レムレムとか毒耐性に何かあるんじゃね？ってたまに言われるけど

始皇帝幕間のレイシフト言及、アストライア幕間の夢レイシフトに対する言及、毒耐性はバレンタインセミラミスが話としては一番踏み込んでるかな
監獄塔をはじめ夢経由のレイシフトはカルデア側はまともに観測出来てないし、レイシフトや召喚式をはじめ今のカルデアは使い方こそわかるけど、構造を完全に把握して作ったのはマリスビリーでレイシフトに関してはアニムスフィアの秘奥だからね
ぶっちゃけ問題がないだけで思ってるほど現カルデアが完全に把握してるわけじゃないのよ
あと型月の一般人は能力や生まれよりも精神性を指す意味が強いよ、青子だって普通の女子高生って言われてるのが型月だし

48二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:21:16

異世界レムはまあレイシフトに近いだろう
コフィン使いすぎて普段から生死があやふやになってるとかそんなとこかな

49二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:21:54

レイシフトとかいう特級の厄ネタに対する適性100%は正直不安になる。
ストーリー中で散々ろくでもない術式として扱われてるから尚更

50二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:22:44

今年の水着イベでレムレムで過去視してたのやばくない？

51二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:25:50

危ないのはレイシフト適正ではなくレイシフトそのものを繰り返してるほうなんじゃない？
レイシフトの適正がある人間は沢山いるし、100%が滅茶苦茶類い稀って感じも作中からはあんましない
どちらかと言うとレイシフトを繰り返すことによる人体への影響の方があり得る気がする、その場合マシュやゴッフとかもちょい危なそうなんだけどね

>>52 >>54

52二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:27:42

>>51

そもそも作中でぐだのレイシフト適性が100なんて言われたことないからその事実を誰も知らない可能性すらある

53二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:27:44

多分なかったことになってる設定だけど
ぐだは実は認識阻害系統の魔術にも耐性があった

54二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:28:33

>>51

レイシフト中は本当はコフィンの中に入れて存在証明し続けないといけないから

どこでもレイシフトするぐだはかなりやばい

>>56

55二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:31:49

100%は脅威の100%だからレアではあると思う　本編で言及されてないけど

56二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:32:37

>>54

適正って要は証明のしやすさだろうし

適性マックスならあり得るのかもね

57二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:33:52

>>42

あれは空想樹出現の元になった木の葉？から作った命を枯らす毒薬でこの時期あの場所にしか存在しないって厄ネタだから特殊な気もする

しかも何だかんだマシュさえいれば一時的には風邪くらいで済んでるし

58二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:36:32

よくギャラハッドの逸話に毒にまつわるものはないからマシュ由来じゃないのではって意見を見かけるけど、それを言ったらエクスカリバーにビームを出すなんて逸話はないし「最も穢れ無き騎士」であるギャラハッドを型月がどう解釈するか次第だと思うんだよなぁ

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:37:38

>>58

ぐだってマシュより毒耐性高いんだよ

60二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:40:58

>>58

だったらそれはそれで呪い耐性無いとおかしいんだよな…

61二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:41:51

マシュに同じ性質があるならそれも通る

62二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:47:34

デミサーヴァントの特性で、元となった英霊のスキルを一つ自分のモノに昇華できるそうなんだが
それだとしても何を昇華して守ってるのかがよく判らん

63二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:55:26

そもそも毒耐性に関しちゃ毒を解毒する過程と程度があまりに回りくどすぎるのも素直にマシュの契約の影響でしょで飲み込めない

>>64

64二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 20:56:01

>>63

毒が効かないってのならまあわかる

毒を摂取する前に分解するのはおかしすぎる

>>65

65二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 21:01:25

>>64

便宜上毒耐性なだけで体内に入った毒を急速に劣化させて体調不良など悪影響がないレベルまで弱毒化するだからな

正直体内で即血清生成の方がニュアンスとしては近い

66二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 21:03:45

>>25

推測止まりで終わってる時点でメタ的に真相は他にあるって言ってるようなものなんだよな

67二次元好きの匿名さん22/09/06(火) 21:50:02

前どっかのスレで見たけど、ヌンノスの呪いをマシュが盾で弾いたシーンなかったっけ？それとシンの毒は呪いに近いって言われてたことから考えると、マシュの持つギャラハッドの盾には呪いを弾く効果があるんだと思う。だからマシュの近くに入ればぐだも呪いの進行を防ぐことが出来た
それに対し毒関連はマシュ由来だった場合盾が重要って感じではなく、マシュとの契約が毒を弾いてるように見える。でもそれだとマシュがぐだより毒耐性低いことが謎なんよね。マシュに盾の効果が付与されないからって言っても、それなら呪いもマシュには付与されちゃうことになるじゃん

68二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:26:03

マシュが力を失ってるって毒耐性ぐだ由来説でよく言われるけどアレって回路閉じてるだけで霊基は眠ってるんじゃなかった？だから2部で令呪切って戦えたんでしょ

>>69

69二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:30:47

>>68

ロリンチ曰く完全にギャラハッドは退去したらしいのでロリンチが嘘ついてない限りは消えてるよ

マシュが現在戦えてるのはマシュ自身がサーヴァントとして認められたかららしい

>>70

70二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:33:10

>>69

うん、ギャラハッド退去とマシュ霊基の成立が起きてんならロマニの推測はともかくホームズの「マシュ由来」というセリフを揺るがすほどの根拠が今んとこあるとは思えんのよ、毒耐性ぐだ由来説に

マシュの霊基が休眠していただけなら1.5部でもマシュの影響は変わらずあるってことじゃないの

71二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:34:55

ただホームズの信憑性もそこまで高くはないからね
外す時は外すし

>>74

72二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:37:42

マシュ由来ならマシュ由来でロマニが何も知らないのおかしいしな…
ロマニ→ギャラハッドのおかげ
ホームズ→マシュのおかげ
どっちもとりあえず契約のおかげでしょ！って事にしてるようにしか見えん

73二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:39:37

SNみたいに実は別の理由ありましたってのも無くはないと思うけど現状根拠に乏しいから最有力はマシュ由来なのかなって感じ

74二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:39:38

>>71

状態を見て断言した口調だったとこまで疑っても仕方ないでしょ

実際にパス切れて死ぬとこまで描写しないと信用に値しないのか

>>80

75二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:40:47

士郎の治癒の原因はアヴァロンだったけど、その並外れた治癒力にはセイバーの契約があったためだよみたいな感じで、「マシュとの契約」そのものが全く的外れみたいなことにはまずならんと思う

76二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:43:47

マシュとのパス切れたら死ぬぞ！って言ってもマシュとの契約なんて切れた事ないからマジでホームズの憶測でしかないんだよなこれ

>>78

77二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:45:27

蒼銀のフラグメンツに出た芳守はガチ一般人だけど何故か静謐の毒に耐えられる耐毒持ってたし藤丸も普通になんか持ってただけの可能性もある

78二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:46:15

>>76

明らかにあれゴルドルフと藤丸の毒状態を比べ、その状態を診断した上での言葉だったじゃん

さすがにそこまで疑う必要ある？

79二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:48:04

ロマニ「なんか知らんけど立香君の毒耐性は契約(ギャラハッド)由来ってレポートに書いとこ」
ホームズ「元ソロモン王ががマスターの毒耐性は契約(マシュ)が由来と書いてある…、よく覚えておかなければ！」
というあやふやな情報の引き継ぎした可能性

>>92

80二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:48:20

>>74

それはそうなのでは？

ホームズがロマンは怪しいって疑った件だってロマンの正体と本人の言葉があって「間違い」だってわかったわけでしょ

逆に推理が正しいかどうかも答えが出ないと分からないのよ

>>83

81二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:49:02

1番手っ取り早いのは別の作品でシールダーとそのマスターが出ることだな
少なくともロマンの言ってたようにクラス固有の能力かどうかははっきりするし

>>84

82二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:51:48

セミ様の「こいつよくわからん毒耐性あるんか…せや！色んな毒試して解析したろ！」
の精神は藤丸には申し訳ないけど正直笑った

実際有用なんだけど普通に人体実験なの笑っちまうんすよね

83二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:52:27

>>80

アトラス院の一件は「ロマニを疑っている」という推理・推測だったじゃん

「マシュとの契約が切れてしまえば１時間ももたない状態ですが」と診断結果を断言するのとは訳が違うだろ、推理と事実のセリフをごっちゃにしてない？

仙衰冥脈という毒ですと言われて、症状が似ているだけでその毒ではないと疑うようなものでは

84二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 00:55:28

>>81

マシュの場合デミ鯖特有のスキルと一部を経たことでの霊基確立もあるからそっちの線もあるぞ

85二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:01:53

一般人だったら普通1時間で死ぬよ
マスターの毒の耐性はロマニが言ってた通りきっとマシュ由来だからパス切れたら耐性も無くなるよね！
の可能性もあるし正直よくわからん
というか本当にマシュ由来ならマテリアルか何かに書くでしょ普通

>>86

86二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:04:44

>>85

一般人なら1時間で死ぬとか言われてたか……？

まったきパンピーならまだしもゴッフで10日あるのにさすがに魔術回路の本数差でそこまで差が出るか？

87二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:05:24

宝具なりスキルなり後から情報明かされるなんて珍しくもないやん

88二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:17:30

うーん…
分からないことが多すぎて、断定できないと思う。
ゲーム外の情報でも全く言及されないし…

89二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:18:52

俺思ってるんだけど
これ最初に誰かしらのライターが適当に付けた設定だったのが引っ張りすぎて収まりつかなくなってるのでは？

>>90

90二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:32:36

>>89

情報抹消の耐性？についてはほぼ確実にそうだと思う

多分テキストの都合で巻こうと思ったんかなと

91二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 01:43:51

requiemの続刊でコハルに毒耐性があればギャラハッド由来で確定できるんだけどな

92二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:20:04

>>79

ロマニが「そうなんじゃない？」という推測しかしてないのとホームズの加入タイミング考えるとこれかな

新宿の最初の方で一般人の情報から逸脱するぐだの内容は明確に捏造した描写があるし

なによりホームズが断定口調で話したことにぐだマシュは「らしいよ？」「そうなの？」ってリアクションだし

93二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:29:27

確か魅了は通すんだよね（上下姉様の幕間参照）

94二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:36:57

山羊ぐだは毒耐性なし、妖精属性とかいうよくわかんないステ設定
露骨に夢の中だからとか予防線張った上でどいつもこいつも頭脳指数下げられてスルーさせられてたし
今年のハロウィンで何かしらの決着をもってくる伏線だよな、さすがに