日本史のifを考えてみない？

1二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:16:14

元寇を防ぎ切れなかったらモンゴル帝国の一部になってたのかなとか織田信長が寿命まで生きてたら鎖国しなかったのかなとか

2二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:17:29

もしも関ヶ原の戦いで石田三成が勝ってたら、石田幕府が出来てたのかなって妄想はしたことある
そしたら多分ここにいる人達ほぼ全員生まれてないと思うけど

>>5 >>13

3二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:18:53

家光でなくて忠長が将軍になってたらどうなってたか気になる

4二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:19:23

海軍と陸軍が仲良かったら

>>32

5二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:19:33

>>2

豊臣の1家臣が幕府作るのはむりじゃろね

6二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:20:22

平家がガチで西に逃げて源氏を滅ぼしたらどうなってたんだろ

7二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:20:47

平家が滅ばなかったらとか

8二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:20:50

もしも近衛文麿が有能だったら

>>34

9二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:20:53

織田信長がいなかったら天下は今川あたりがとっていたのだろうか

10二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:21:40

まず捉えた頼朝の首を刎ねます

>>52

11二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:22:08

チキチキ！猿の亜細亜侵略記！
とか？

12二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:22:13

巨大戦国カラクリ人形によるロボット兵器が大量にあったら

13二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:22:36

>>2

石田が勝ったらというか関ヶ原が長引いたら戦国逆戻り

>>14

14二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:23:38

>>13

その場合だと豊臣が安泰じゃないの？

>>15 >>35 >>54

15二次元好きの匿名さん21/10/13(水) 21:31:09

>>14

関ヶ原時点の豊臣が厳しい

政権の内ゲバなので長引いてしまえば応仁の乱の二の舞フラグ

家康が関ヶ原で戦死なんてしようものならいよいよ纏める奴がいない

16二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:37:02

大陸から米や漢字が伝わらなかったら
と考えたことはある

17二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:39:26

菅原道真が嵌められなければ……

18二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:40:40

中臣鎌足が協力しなければ

19二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:42:33

原爆の開発が遅れて終戦がズルズル長引いたらどうなってたやろなぁ
オリンピック作戦とかマジでやる気だったんか？

>>44 >>70

20二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:42:35

前田利家が家康より長生きした世界線

21二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:46:38

大伴金村がいなければ、皇室は25代武烈天皇で途絶えていた

22二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:46:39

小早川秀秋が裏切らなかったら何か変わったかな

23二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:50:35

種子島に鉄砲が伝来していなかったら、織田信長は武田に滅ぼされたかな

>>38

24二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 08:48:06

アメリカと戦争しなかった日本は良く考えるな。

25二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:14:41

このレスは削除されています

26二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:18:06

藤原氏一族が増長していなければ……

27二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:21:13

梶原景時が頼朝を切り捨てておけば……

28二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:23:23

坂本龍馬が暗殺されてなければ

>>37

29二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:25:07

大久保利通が西郷隆盛を擁護していたら…

30二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:26:53

いまドイツの電撃作戦が上手くいった結果日米間の緊張が高まり核戦争が勃発
東京は消滅しドイツ、中国、アメリカに分割統治されることになった日本
その緩衝地帯である無法地帯オオサカで活躍するアジアンパンクTRPGサタスペの話した？

>>45

31二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:27:10

天明の大飢饉が起こらずに田沼意次が失脚せず松平定信と協力できていれば……

>>36

32二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:27:16

>>4

せめて日清・日露くらいの仲だったら…

33二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:28:33

徳川綱吉がいなかったら恐らくこの国は未だ修羅の国だった

34二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:28:38

>>8

近衛君さぁ…

もうちょっとどうにかならなかったの？

35二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:29:28

>>14

少なくとも江戸時代のようなものは訪れなかっただろうなぁ

36二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:30:07

>>31

田沼意次が失脚しないルートは見てみたいよね

37二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:31:32

>>28

明治以降どんな生き方をするのか見てみたかった…

38二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:31:53

>>23

勝頼がぶっちゃけどうなん？ってのと、騎馬隊がトドメのひと押しの戦術だった説が有るから違う何かで対抗は出来たとは思う

39二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:32:27

新田義貞・楠木正成・北畠顕家が足利一族を討ち果たしたif
建武新政がどういう結末を迎えるのかは何となく見てみたい

>>57

40二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:33:11

道鏡が失脚していなかったら

41二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:39:19

日本は燃料資源乏しいので長期戦は避けたかった。
長引いて東南アジアの補給ライン閉ざされた時点で終戦なのにバカみたいに意地になって原爆投下食らった。物量差あるのだから短期で決められなかった時点で太平洋戦争は終わり。

42二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:50:02

日本人がコメ食よりパンにハマッていたら

>>46

43二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:51:13

石田三成にカリスマ性があって人望があれば…

44二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:51:31

>>19

やるやろな

日本が極東での共産主義との対決の前線基地の一つになるのは確定

ナチ滅ぼして子分はお咎めなしはありえんし旧体制を残せばどっかで噛み付いてくる危険がある

だから無条件降伏までやるのはアメリカ的に必須

核がなくても大量の毒ガスの使用は史実でも想定されてた(枯葉剤での農地破壊含む)

日本列島の多くが死の土地と化して日本人という人種が消滅してたと想像

45二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:52:59

>>30

開戦までの経緯が気になる

46二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 09:53:35

>>42

減反政策が進んで、小麦畑が増えるだろうね

47二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 10:01:53

辻政信と石原莞爾を適切に処分できてたら…

>>51 >>56

48二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 10:06:40

日本と大陸が陸続きだったら……

>>55

49二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 10:14:47

玉音放送用のレコードが若手将校に奪われていたら……

>>50

50二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 10:57:33

>>49

控えめに言って滅亡コースでは…？

51二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 10:59:22

>>47

独断専行したやつは統帥権干犯できっちり処分しないとね…

軍上層部と政府が手綱を握れてないのが痛すぎる…

52二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 11:15:12

>>10

頼朝の代入る前には河内源氏から村上、木曽、甲斐武田、佐竹、足利、新田は発生してるし総大将変わるだけじゃね

>>53

53二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 11:29:43

>>52

源平合戦は起きる

幕府作れるだけの政治力持ってる奴がいるかだな

54二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 14:16:40

>>14

トップの秀頼は子供

支えるべき譜代が内ゲバ

各地に銀メダリストが割拠

前田利家が生きていた時ですら勃発しかかったしどう足掻いても戦になる状況

秀頼が20年早く生まれていれば違っただろうに

55二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 14:28:29

>>48

朝鮮とそんなに変わらないところになりそうだ

大陸の文化が安定して供給出来るなら独自の文化はあまり発展しない

56二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 14:31:08

>>47

石原は最終戦争論は読み物として面白いけど軍人としては「結果を出せば独断専行も許される」みたいな風潮作っちゃったしアカン

>>58 >>59

57二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 14:36:37

>>39

結局力で抑えるしかないから、すぐ戦乱の世の中になりそう

58二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 14:39:37

>>56

自分をこれっぽっちも客観視できてないし、自分の価値観以外すべてを認めないし、好き勝手やったあとに自分が嫌いなやつに喧嘩ふっかけて罷免されるとか軍人失格やろ

>>59

59二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 18:19:36

>>58

>>56もそこはちゃんと作家としてしか評価してなくないか？

60二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 18:45:58

アメリカから石油禁輸措置食らったあとに、野村吉三郎とコーデル・ハルの交渉が上手くいっていれば……日米開戦は避けられた
まあ、ハル国務長官を落とすのは困難だが

>>62

61二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 15:42:34

あくまでifとして現代まで北海道がアイヌ国家の領土である世界は見てみたいな
1番近い外国で東北とも縁がある
多分交易港として青森も栄える

62二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 16:13:45

>>60

アメリカ側が言ってきた条件がほぼ降伏みたいなもんだったらしいし

交渉が上手く行くも何も交渉しようが無い

>>63

63二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 16:37:10

>>62

ハル・ノートは到底日本が受け入れられるようなものではなかった。開戦準備を整えていたが、ぎりぎりまで交渉結果を待った。アメリカが禁輸措置を解けば戦争回避の可能性はあった。確率はほとんどゼロに近いが、野村大使に日本は一縷の望みを賭けたのだ。

64二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 16:38:37

物部が蘇我に勝ってたら…

65二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 17:08:14

コロナがなければ……

66二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 17:18:05

安政の大獄がなければ……

67二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 17:25:05

足利義政がもう少ししっかりしていれば

68二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 17:27:40

関東大震災が起きていなければ…

69二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 00:00:07

伊藤博文が暗殺されてなければ……

70二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 01:26:04

>>19

檜山良昭の「日本本土決戦～昭和２０年１１月、米軍皇土へ侵攻す！～」がまさにそんな感じの設定だったよ

紙の本の方はプレミア付いてるが、電子版もあるから読むだけなら電子版を買えば安く買える

71二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 01:37:37

でも日本が軍国主義のままだったら、俺たちは今頃呑気にこんな事したり出来てないと思う

72二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 02:12:58

日英同盟でなくて日露協商論で進んだらどうなったろうかな

73二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 02:16:56

アメリカとの戦いは避けられないのでは
パールハーバー以前からすでにアメリカから裏でちょっかいかけられてたからな

74二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 02:17:36

第二次世界大戦が起きなかったら…

75二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 02:34:48

黒船が来なかったら

76二次元好きの匿名さん21/10/19(火) 02:37:20

黒船が来なくてもそもそもヨーロッパ勢が日本に来るから
あんま関係ないと思う

あのペリーは大統領の懐刀で最初から本腰入れてたらしいけど