なんでカイドウが最強かといえばさ

  • 1二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:34:34

    一切鍛えないモモでも山を空に浮かせて大将を怯ませる熱息吐ける最強クラスのウオウオの実モデル青龍の実を喰った上で、覇気と武術をロジャーや白ひげレベルまで鍛え上げたからだよね

    シンプル過ぎて崩しようがない強さ。

  • 2二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:35:24

    なんでルフィ勝てたんです?

  • 3二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:36:25

    クソギミックがない分隙がほんと無いわ。シンプルな強さの極致

  • 4二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:39:02

    >>2

    みんなで削ってコンテニュー繰り返したから

  • 5二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:39:38

    >>2

    レイド戦だったからかな…

  • 6二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:41:06

    能力が世界を制することはない言うカイドウ自身がチート級能力持ちではあるな

  • 7二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:42:02

    カイドウはプロレスで分かりにくいけど硬さもマムレベルはあるからな
    軽く未来視 流桜 覇王色纏出来るし速度もバカ

  • 8二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:42:32

    明確な弱点とか無いし対策とか攻略方法とかが建てようが無いもんな

  • 9二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:43:26

    能力多彩よね

  • 10二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:43:29

    四皇って時点でくっそ強いのによりにもよって四皇最強のこいつから堕としたから世界に対する衝撃は凄まじいだろうな

  • 11二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:46:42

    >>2

    覇気は消耗するからね

    赤鞘の攻撃とか響いてなくても覇気ゲージを消費してる

  • 12二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:48:01

    能力なしフィジカルでも四皇余裕で張れるのにゾオン能力で獣人化して強化入るクソ仕様

  • 13二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:48:07

    覇気至上主義みたいなことを言ってるが能力も当然のように極めている

  • 14二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:50:42

    >>6

    たぶん能力だけじゃロジャーや白ひげにボコられた過去があるんだろうなぁ

  • 15二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:52:55

    >>10

    パンクで錦モモ拾って

    ローがドフラ倒すためにカイドウ落とすってルフィに誘ったのがすべての始まりだから

    すべてつながってんだ

  • 16二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:53:28

    ニカルフィでも最初からタイマンだと負けてそうな感じある

  • 17二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:57:36

    ひたすら後ろ向きで暴力以外で他人と繋がれない虚しい奴なんだけど、実践と鍛練を繰り返して目標を定めて、そこからさらに新たな目標へ実践と鍛練で距離を稼ぐ、というワンピースの強者作りのシステムに性格と資質が噛み合い過ぎてる男。

  • 18二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 07:58:15

    その代わりロジャーも白ひげもおでんも人間関係含め人望あってエンジョイ勢だったから
    カイドウさんはそれは得られなかったんだよ
    覇気だけが世界を凌駕ってのもそれ
    シャンクスの覇気がロジャー並にデカデカ表現なのも海賊団として仲間思いがすごくあるから
    メンタルの強さに現れてるんだと思うよ
    カイドウは強いけどメンタル弱々じゃん、最後のニカバトルもルフィの夢のメンタルに負けた

  • 19二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:03:43

    カイドウはどう見ても根は陰キャだからな
    鍛えるものはすべて鍛えたけど
    陽キャが持ってるものには勝てないっていう悲しい現実やな

  • 20二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:04:40

    幼少期から戦いに明け暮れたのはデカい

  • 21二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:05:37

    新四皇皆陽キャだよな
    シャンクは昔より落ち着き気味になったけど

  • 22二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:07:48

    この時点でまだ余力あるからねカイドウ

  • 23二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:10:22

    「サシでやるならカイドウだろう」

    実際サシなら誰にも負けないだろうヤバさ
    おでんの時も横槍入ったけどそのままやり合っても普通に勝てたかもしれんのが…
    なんで腹を十字に掻っ捌かれてるのに不意打ちとはいえおでんワンパンする元気残ってるんだよ…

  • 24二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:14:52

    >>13

    覇気は当然鍛えたし能力も当然鍛えた

    肉体は比較出来る対象がいないほどに頑丈になった

    強い部下をそこら中からかき集めた

    古代巨人族も集めたしスマイルもほぼ独占した

    あらゆる種類の武器を揃え積み上げ古代兵器すら手に入れようとした


    積み上げて積み上げて積み上げまくったもの

  • 25二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:15:41

    >>19

    ヤマトの土牢での過去とか『ああいう発想するから“完成”しないのだ』みたいな導線はずっと敷かれてるからなカイドウ……


    でも世界が極端に狭いからとにかく鍛えるという点では本当に強い奴だった

  • 26二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:19:10

    >>18

    カイドウは信条や過去の描写を重ねる度に『おでんや白ひげ、そしてロジャーが“伝説”な理由の根本的なところが分かってない』というのが浮かび上がるのが上手い。


    純粋さをもって鍛えるからひたすら強いし努力する真面目な天才だけど、燃え尽きることばかり考えてて燃やした命で何を残すかがないから、何かを残そうとする奴に敗けるのいいよね


    “最後の切り札が自分を燃やす”技なのもなんとも暗喩的

  • 27二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:25:09

    一つの技を磨いた奴は強いんだ

  • 28二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:28:05

    ネタにされてるドフラミンゴ以上に連戦に次ぐ連戦だったからな

  • 29二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:28:12

    シンプルに覇気と能力がクソ強いからね
    唯一の負け要素は「新時代を作れない」ってとこか
    既存の秩序を破壊して暴力と混沌の世界で本人が死ぬことが目的だからどん詰まり感

  • 30二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:29:40

    (俺はガキの頃いつも腹が減ってたな...)

  • 31二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:33:16

    武力の化身って評価がまさに正しい
    本人もだけど無限に武器を積み上げて行くような在り方からして

  • 32二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:35:55

    攻防共に億越え程度では歯もたたぬ武装色
    当然のように未来視の見聞色(プロレス精神の為使用頻度低)
    纏うまで鍛えた天を割る覇王色
    素で強靭・剛健な肉体 雷より速い移動速度
    龍形態による炎、斬撃、竜巻、雷など多種多様な攻撃手段
    相手の技を盗み戦闘に生かす技術
    本気を出せば酒龍八卦で覇気強化
    奥の手で島ごと溶かす巨大化火焔八卦

    尚これらを生かす最低挑戦ラインは赤鞘クラス以上とする

  • 33二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:38:42

    カイドウさんは他人に裏切られたり友情の概念を信じられないぐらい痛い目みたから
    一人で頑張るしかなかったんだよその末がサシでやるならなんて周りに言われ始めただけ

  • 34二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:40:25

    大看板がね
    カイドウを守る為にあるってクイーンが言ったの凄い好きなんだ
    あいつら強さだけに惚れてないじゃん

  • 35二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:44:39

    >>30

    基本的に章ボスと章ゲストって対比関係にあるんだけど


    ウソップの海賊がくる嘘/クラハドールの海賊ではないという嘘


    サンジの受けた恩/恩知らずのクリーク


    伝説の土地を目指すモンブラン一族や空ゲリラたち/伝説の大地を目指すエネル


    仲間の死の末に自分の生存を最後の仲間に伝えたいブルック/仲間の死からの再起に仲間の死を避けるモリア


    毒親に苛まれつつ恩人の信念を全うするサンジ/恩人の信念を全うしつつ毒親をやるビッグマム



    カイドウは、『子供の頃から国のために戦い続ける』『食うにも困る飢えのなかで生きる』でモモとおたまと相関してる。

  • 36二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:47:06

    >>34

    これ、非道な戦い方で株を下げてるクイーンなのがいいんだよな……


    周りに充分、カイドウが正道に戻る道筋が沢山あったのにカイドウ本人がそれに気付いてないのがね……

  • 37二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:47:13

    バレットとの違いは部下に好かれてたってとこかな
    強者の悪党の中には暴力の世界を望むやつは多そうだしもしルフィたちが負けてたらと思うとゾッとするわ

  • 38二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:49:40

    過去含む覇王持ちの強者に大体共通してるのが
    「身内を傷つけたり馬鹿にしたり酷いことしたやつは地の果てまでも殴りに行く殺しに行く
    怒らせたら気が済むまで最後までなにするかわからない」
    ってところなんだ
    ハンコエースシャンクスロジャーおでん、ブリュレ限定ならカタクリも
    思えばカイドウさんはそこまで思える身内がいなかったね
    過去にいたのかもしれないが
    一応鬼ヶ島戦闘で部下ををかばってはいたけども
    最終章で目の前で天竜人とかがキングバカにしたらワンチャンブチ切れる?

  • 39二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:51:04

    カイドウは手加減はしても慢心はない

  • 40二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:53:10

    >>38

    15歳のときにロックス中になにかあって

    それにブチギレたババアに逆に助けられたことがあったのかもしれない

    何かあったは俺にいいなと言われてて弟扱いされてるならおかしくはない

  • 41二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:54:30

    なんだかんだでやっぱり最強生物に相応しい格はあった

  • 42二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 08:58:11

    >>38

    モリア様も覇王色持ちとかにならないかなーって思ってる

  • 43二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:01:57

    ていうか鬼ヶ島メンバーで雷鳴八卦回避できるのルフィ以外にいたのかまず!?
    そのルフィですら砲雷八卦や大威徳雷鳴八卦は回避出来なかったし冷静に考えてカイドウの技って回避不可能に近い?

  • 44二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:09:57

    >>4

    これ事実だけどやばいな

    ルフィが初戦含めて3回目の敗北したときナレーション含めて絶望感すごかった

    あれおじさんが手を出さなくても競り負けてそうだったし

    >>43

    一見パワータイプなのにパワーがあるからこそスピードもダンチなのだいぶ酷い

    かっこいいわ

  • 45二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:24:28

    >>18

    映画のシャンクス見てると普通にこっちのほうがロジャー二世だよな

    エースが2年前に会いに来たときにシャンクスが拾ってあげれたらよかったんだがな

    でもエースはこのときに既に白ひげを選んでいて、

    ロジャーのこともトラウマだからそれはそれで無理だっただろうから悲しいな

    戦争でエースも白ひげさんも死んだときは本当にシャンクス辛かったんだろうな

    エースはバギーやシャンクスがロジャー関係者だと知ったら逆に関わりたくなかったかもだし

  • 46二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:27:01

    八斎戒
    位列は無い
    カイドウが手放したとき伝説として語り継がれる

    これが一番好き

  • 47二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:30:51

    初っ端からニカ使えてたとしてもふざけてるせいで被弾増えるしガス欠で負けそうだよね

  • 48二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:44:19

    プロレスなしのカイドウが頂上戦争飛び込んできたら三大将全滅とか普通にあり得るからシャンクス止めてくれてほんとに良かったなって思ってる、まじでこいつ強すぎる

  • 49二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:47:24

    >>40

    そういえば何かを守る系でブチギレたババアは

    お玉のときが初めてだな

    それまでは暴走系か出ていく奴は殺す系しかなかったけど

    若い頃は前者が多かったのかもしれない

  • 50二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:49:55

    >>26

    ああそうか。カイドウが戦ってるのってあくまで「光月おでん」や「モンキー・D・ルフィ」で「ワノ国の大大名おでん」「最悪の世代”麦わらのルフィ”」じゃないのか。スッときたわ

  • 51二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:49:57

    ニカルフィはカイドウが龍で良かった点もあったな

  • 52二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:53:17

    >>48

    そりゃ流石に持ち上げ過ぎじゃないの

  • 53二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:54:54

    >>52

    シャンクスの強さ考えると割と普通にあり得る

    特にあの疲弊した戦場なら

  • 54二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 09:57:45

    武の頂点はカイドウで倒した感あるよね
    黒ひげは「海賊」イム様は「支配」の象徴として戦う感じになるのかな

  • 55二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 10:01:58

    個で完結して強さという名声を求めるのと
    背負うものがあるから強くなれる事の差は一貫して描いてるよな
    カイドウは前者なので、そこが何だかんだロジャー白ひげに及ばない点だろうなぁという

  • 56二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 11:26:58

    そういや世界最強の男とかいう名前負けしてる海賊いたな

  • 57二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 11:27:51

    >>2

    向こうが成長を待ってくれたから

  • 58二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 11:35:43

    実際連コでコンティニューしまくり&プロレス精神で技受けてくれなきゃ普通に全滅して終わりだからな……
    これをご都合じゃなくキャラ設定の一環に組み込んだのはほんと偉い

  • 59二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 11:48:22

    カイドウに関して言えば「麦わら達の同盟に負けた」というよりも「死にたがりがようやく倒れられた」って感じなんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 12:16:24

    読者「こんなんどうやって倒すんだ…」
    編集「こんなんどうやって倒すんだ…」
    作者「こんなんどうやって倒すんだ…」

  • 61二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 12:18:24

    >>38

    シャンクスとの会話のオヤジは怖いなーと最初思ったけど

    その後出てくる覇王持ちみんな怖かったわ

    初期シャンクスのセリフでおれは仲間を傷つける奴は絶対に許さないは

    みんなそうなんだなって

    やっぱり目の前てみてきたロジャー譲りなのかね

  • 62二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 12:25:32

    「真面目なヤツが海賊くらいしか生き残る道の無い出生で頑張って生きて来た」って考えるとカイドウさんずっと昔から死にたかったのかもな。ジョイボーイを知ったのはロックス時代だろうしロックスが破れ歴史の闇に消された件で何かあったのかも

  • 63二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 12:26:58

    幼少期に何で戦争続けるんだ?みたいな疑問持ってるし「弱肉強食だ!!」みたいな露悪的な仕草はパフォーマンスというか”言ってるだけ”な感じする。本心は違うというか

  • 64二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 12:37:23

    ロジャーと白ひげのようになれない最大の理由は誰かに愛されてると自信持って言えないところかな…とか

  • 65二次元好きの匿名さん22/09/07(水) 13:54:46

    徐々にシャンクスの強さやミホークのヤバさが
    鮮明になってきてるけど
    カイドウが最強って認識は変わってないのすごい

オススメ

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