無敗の皐月NHKマイルダービー馬が菊花蹴って秋天行ったら

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:00:18]

どうなる？

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:02:12]

ダービーでヘロヘロになってて明らかに3000は無理だなってなるなら別に。
余裕で競り勝ってたりするならお気持ちスレを立てる。

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:04:16]

適正によるおじさん「適正による」

まぁ適正はどうあれ「逃げた」って言う人は必ず出てくる

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:07:13]

父ロードカナロアとかだったらまあ…仕方ないな…になる

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:08:03]

まず皐月賞馬をNHKマイルに出した陣営っていんの？

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:08:18]

逃げたっていう人もいるし菊行って玉砕したら出るべきじゃなかったって人も出る
ただそれだけのこと

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:08:33]

二冠馬は怪我じゃない限りは必ず菊に行ってるだけに文句言うやつはでるよな…

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:09:11]

多分日本の三冠が英国三冠枠になる

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:13:04]

秋天で負けたらボコボコやろな
どう考えても秋天より勝ちやすいし勝ったら種牡馬価値爆上がりするレースがあるのにそれに行かずに古馬がいる難しいレースに行って負けてるんだから
秋天勝ったら反応分かれるだろうけど、それでも「じゃあ菊も勝てただろ」って言われ続けると思う

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:14:43]

3歳秋天ってなんだかんだ普通に難しいし勝てば全然許されると思う
負けたら一生馬鹿にされる

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:15:28]

現役最強馬のお父さんを見てみろ
そのぐらいの戦績出せたらok

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:51:10]

そのローテやって壊れてないからすげえよ

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:52:26]

>>11

菊どころか何にも出れず復帰後はg1ひとつも勝ててないやん

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:53:21]

あなたは"カスケード"ですか！？

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:53:26]

二冠馬が三冠目に挑戦するのは義務だからそれなら怪我だのなんの言って秋天も回避するか最初からクラシック出るなってなる

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:54:51]

皐月NHKダービーとってるならその時点で「変則三冠馬」って呼ばれてそうだし、長距離適正見込めないならまあいいんじゃない？って意見が大多数にはなりそう

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:56:09]

NHKマイル出てるのが気になる
皐月勝てたけど明らかに長くて、一応ダービーにも登録しつつNHKマイルで大勝利
ダービー出して勝ったけど体調良かったのにギリとかだったら菊花賞出しても絶対ズタボロだろうし
まあそれだったら秋天の距離で古馬に勝てるの？って感じだけど

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:56:51]

むしろ弥生あたりの時期にNHKやって4冠にせん？

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:57:49]

>>18

やる意味なさすぎるだろ

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:58:33]

>>19

NHKマイル→安田をもうちょい緩いローテにするのはアリな気もする

4冠のためにとかはない

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:58:43]

ダービーでヘロヘロになってて血統的にも長距離明らかに無理そうならまあ
これで古馬も秋天は勝つけどJC有馬でヘロヘロで負けたら仕方ないかなと思う

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 11:58:55]

秋天も蹴って菊花賞トライアル→JCしたらどうなる？

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:00:25]

ロマンを求めて馬主やってる面々が二冠まで取って三冠挑戦しないとかあるんか？

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:00:30]

無敗で真・松国ローテチャレンジなわけだろ
調教師が松国またはその関係者なら菊行ったほうが陣営の心配をする
そうじゃないならそもそもNHKマイル出すなクソ陣営で終わり

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:01:02]

>>20

イギリスみたいに2000ギニー→セ.ックスSみたいなローテ出来たらおもろいわな

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:03:10]

菊行って負けたら「仕方ないね」で済むけど、秋天に行って負けたらシャレにならんバッシング来るだろうしな

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:04:43]

もし翌年に何故か春天出て勝とうもんなら陣営ボロクソ言われそう

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:08:16]

どっちも出れば解決よ

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:11:51]

だったら凱旋門行けおじさん「凱旋門賞だろ」

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:36:23]

まずNNKマイルが無敗の皐月賞馬が出るような格のレースじゃないでしょ

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:37:47]

>>30

頭ギュルルン陣営なんだろ

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 12:38:43]

>>30

多分このローテやる陣営は中山2000の皐月賞の方が価値ないと思ってるぞ

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 13:27:19]

「ファンは皆三冠馬を見たがっている」みたいな主語クソデカ野郎は出てくる

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 15:38:38]

>>2

ヘロヘロになるくらいの消耗戦ダービーを勝ったんだから寧ろ世代でトップクラスのスタミナがあるって証明してるじゃん

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 15:39:44]

>>34

というよりこの場合ヘロヘロの馬が勝っちゃうぐらいには世代のレベルが低いという判断を(少なくとも菊花賞までは)されると思われる

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 15:39:51]

>>34

コイツだけヘロヘロのクビ差とかなら菊無理だと見なされる

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 15:41:52]

冷静に考えると三冠馬より3歳秋天の方が数少ないんだよな
そう考えるとむしろ三冠よりも価値があるといえる

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 15:43:07]

頭欧州ローテ行くぞ
皐月賞
HNKマイル
東京優駿
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンカップ
(引退)

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 15:43:40]

>>37

珍しいことと価値があることは別やでな…

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 15:44:23]

>>37

3歳秋天ってダービー負け組×2とダービー未出走だからダービー勝ったら秋天行くか微妙やろ

余程頭ギュルルンじゃない限り

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 15:46:05]

どうしても菊花賞出したくないなら怪我したことにしてその時期のレース回避しろ

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:00:35]

>>40

ディープスカイはNHKマイルとダービー勝ったけど秋天行ってウオダスに分からされたし

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:01:03]

>>42

皐月行ってねえじゃん

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:05:10]

まあダービー勝って菊回避するならジャパンカップ本命で仕上げるだろうなというイメージ

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:11:55]

変則三冠馬か純三冠馬かって言ったら、例え前者が3歳で秋天勝ったとしても圧倒的に純三冠馬の方が種牡馬価値高くなると思うんだが…

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:13:45]

>>42

いうほど分からされたか？

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:14:09]

>>23

3歳秋シニア３冠のロマン求めた？

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:15:12]

>>45

府中も2000も勝ってるしな

異常天皇賞愛者だったとかか?

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:15:38]

>>47

天皇賞至上主義…って思ったけどだったらNHKマイル出る必要ないな

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:16:29]

まず皐月勝ってNHK出るやつが出てこない始まらないんだよなこの話

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:16:33]

>>46

秋天は接戦オブ接戦かつ次のJCではウオッカに先着してるし分からされた部類には入らん気がする

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:18:08]

>>13

G1六勝2冠の凱旋門賞馬のほうでは？

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:20:03]

>>52

日本の話でわざわざ文化の違う外国の話持ってくるとか馬鹿じゃん

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:20:16]

3歳でシーザスターズくらいの戦績残してレーティング歴代4位タイぐらいにすれば菊花賞行かなかった事実消えそう

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:20:22]

>>36

それは馬が限界なんじゃなくて騎乗のペース管理がクソってみなされる気がする

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:22:36]

秋天の後に秋古馬三冠+αなら良いよ
とにかく勝てばまあ

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:24:39]

英国三冠はそもそも全然出てないしな
日本三冠はそれに比べたらポンポン出てくるし

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:25:04]

>>50

皐月勝ってNHKマイル勝ってに一番近いのは桜花勝ってNHKマイル勝ったラインクラフト？

それでもオークスは出てないし、ああマイル専なんだなって分かるから、皐月NHKマイルを考えるうえで参考にはならんか

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:28:13]

>>59

桜花→NHKマイルのローテはグランもおるからマイラー牝馬ならやりかねないなあ程度

皐月→NHKマイルは皐月負けた馬くらいしか行ってないはず

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:29:11]

大元の三冠は2000ギニーが1600mなのが悪いよね…
仮に皐月賞が1600だったら日本も三冠馬は全然現れてないだろうし、日本に三冠作る時に皐月賞を2000にしたのは英断すぎる

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:31:07]

1600→2400→2900
2000→2400→3000

延長分
800→500
400→600

単純に延長する距離が約1300ｍ必要な英国と1000ｍの日本だとな

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:32:15]

アメリカ三冠は過密日程過ぎんかって思っちゃう

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:33:15]

>>63

まあそれでちゃんと現代になっても三冠出てるから良いんじゃね

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:33:36]

無敗の皐月NHKマイルダービー馬が菊花蹴って秋華賞向かうのはありですか？

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:34:10]

>>65

牝馬かよ！

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:34:35]

>>65

そこまでやるなら菊花賞行った方がおさまりが良いだろ

牝馬を虐めるな

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:40:18]

>>23

ノーザン系クラブならさもありなん

JRAと勝己の関係が冷えっ冷えになるだろうけど

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:44:28]

>>68

だとしてもたかが数千万のために三冠チャンスを逃すとかするか…?

三冠取ったら引退後に入る金や対外的なアピール力がダンチになるわけで

ついでに言うと二冠取って菊行くのと秋天行くのなら前者の方が勝率高いと思うんだけど

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:45:06]

>>68

世代線の長距離より古馬と戦う適正距離内の方が勝ち目ってあるもん？

にわかの自分的には、クラブは賞金欲しいから勝ち目ある方行くかなって思うと思うんだけど

教えて有識者

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:45:50]

>>70

無理な奴には長距離無理だし

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:51:11]

>>69

金額でも3冠の方が稼げるんじゃないの？

確かボーナスでたような

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 16:58:59]

勝てば三冠ボーナスが出るし、さらに菊勝つこと前提だけど菊→JCや菊→有馬の方がリターンあるはずよ

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:05:17]

>>71

3歳春の時点で3000mのレースを走る機会なんて無いんだから無理かは分からんやろ

無理な奴は無理ってのはその通りだけど、それも実際に走らせてみて明らかに止まった時に初めて言えるんだし

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:11:37]

>>72

秋天→2億円

菊花賞→1億5000万円+ボーナス1億円

だったはずだから菊花狙ったほうが稼げるわな

ボーナス額は怪しい個人ブログがソースだからあんまり信じないでほしいけど

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:13:58]

>>74

だからやらずに音を上げる陣営なんだろう

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:17:49]

>>77

そういう前提があるなら言ってもらわないと分からんよ

君の中にしかその前提はないんだから

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:31:34]

松国ローテってNHKでスピード見てダービーでスタミナ見るみたいな感じだっけ
皐月は何を見るんだっけ

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:34:07]

>>78

いやここはそういう陣営が出たらって話だろ

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:37:02]

>>79

強いて言うなら「最も速い馬が勝つ」だからスピードじゃない?

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:38:45]

>>81

ただ松国ローテでは想定してないレース

基本的には皐月ダービー菊でいいんだけど

松国ルートだと皐月と菊は重要視されなくなる

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:41:17]

>>82

じゃあ2000m級での実績とか?

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:42:37]

ダービー勝って長い距離無理と判断するのは理屈が通らんからな…

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:44:22]

>>82

皐月NHKダービーが本当の松国ローテだっていう人がたまにいるから、皐月にも何か意味があるのかと思ってたわ

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 17:48:09]

皐月賞はギムレットぐらいしかやってないんじゃないか
あいつは普通にクラシック有力馬だから皐月からの三冠馬ルートを基軸にしただけで

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:26:11]

>>86ギムレットは単に皐月賞負けたからリベンジ代わりにNHKマイル言ったって話聞いたことは有るな。

>>85真の松国ローテはプスカがやったようなローテじゃね?（NHKマイル→日本ダービー→秋天→ジャパンカップ→翌年安田記念）要するに府中巧者では?。

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:30:20]

海外の馬主が外国馬送り込んできて「キッカショー？古いだけの田舎で３０００ｍ走ることになんの価値があるんデスカ？」とか言い出したら有り得るんじゃないの？

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:31:55]

クラシック無双できる種牡馬がいるなら
日本の覇権クラスだろうし

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:46:26]

>>88

二冠とってる時点で日本に拠点があるんだろうから、多分そんなこと言わず挑戦すると思う

なんでかっていうと、日本では普通に三冠に（とった馬もその親馬も）種牡馬価値があるから

(海外の種牡馬需要見込んでるならレース選択自体ミスってる無能)

拠点が日本にないなら、三冠どうこう以前にわざわざ秋天とりに日本に来ないと思う。同時期に海外に有力レースあるし

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:56:44]

凱旋門に行くならギリギリ許されそう

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:05:42]

>>91

結論としてはこれ

同意