帝国「ラインハルト！」同盟「ヤン！」帝国「キルヒアイス！」

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 18:20:14]

同盟「ビュ、ビュコック...」

帝国「ロイエンタール！ミッターマイヤー！」
同盟「ア、シ、シェーンコップ...アッテンボロー...」

帝国「オーベルシュタイン！」
同盟「メルカッツ...」
帝国「は？」

帝国「ミュラー！ビッテンフェルト！メックリンガー！」
同盟「ユ、ユリアン... ウランフ...」


いくらなんでも差がありすぎないか？

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 18:21:35]

リンパオみたいなやつおらんかったっけ

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 19:18:29]

ロイエンタールをして「自分に勝てる」と言わしめたメルカッツでは？は無いわ

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 19:30:29]

>>3

強いんだけど同盟の人として出すのはちょっとね

いや亡命はしてるんだけど

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:05:25]

>>3

帝国人って意味じゃね

それかオーベルシュタインとならばんか

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:10:51]

もしかしたら才能ある奴はいたかもしれんが上の覚え悪かったりアムリッツァで戦死してるだろうからね

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:11:45]

>>1

そのメンツでなんでヤン1人に勝てねえんだよ帝国

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:13:43]

>>7

それがチョークポイント抑える強みよ

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:15:34]

>>6

ウランフ提督とかもあそこで死ぬのは早過ぎたと思う

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:20:00]

パ、パエッタ…
双璧メッカリンガー装備のラインハルトと兵力優位とは言え普通の戦いなら互角以上に戦えてるんだ
奇策で壊滅したけど

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:20:18]

本編の同盟って亡命して来たメルカッツ除けば上級大将以上の実力者ってヤンとビュコック位か？

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:21:00]

ヤン艦隊は各部門の精鋭を集結させた特別機動部隊だししゃーない

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:21:19]

W主人公だからこそできたえげつない戦力比よ

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:23:19]

ヤン陣営はワンマンに見せかけて、ヤンの理想通りに動く部下が揃ってるからな
帝国は個々の能力はすごいけどカイザーの統率力を超える奴らが多すぎる

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:23:21]

同盟は最後にアイランズがちょっと覚醒したから…

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:23:29]

>>7

後先も手段も考えずに殺るだけならいつでもやれるんだが…まあ、まあ、軍事的浪漫主義者が多いんでなんともね…

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:24:37]

>>11

ヤン艦隊の3番手がバイエルラインと同格なんて言われるアッテンボローだしなあ

まあ同盟元帥として刻まれたかもとは言われてるから上級大将は務まるだろうが

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:24:42]

カイザーが正面勝負に拘らなければもっと早く勝てただろうな

>>16

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:25:19]

>>18

そんなアムロとシャアみたいなノリ……

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:26:09]

帝国にもブラウンシュヴァイク公とかシュターデンとかマイナス要素がいっぱいあるからセーフ

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:27:31]

>>20

やっぱそいつら纏めて一掃したのが功を奏したよね

その戦いの際に奥さんとも出会った訳だし

なお一番大切なものを失いましたが

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:28:38]

カイザーの必勝の策（紙とワインのあれ）も大丈夫なんかそれ…って思ったし、正面から正々堂々すぎだよカイザー
でもそういうとこが好き

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:30:55]

高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応する作戦でバタバタ死んだんだっけ

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:31:54]

オーベルシュタイン「No.2がおらずNo.3以下が大量にいる。理想の形態であるな」

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:32:06]

>>1

シェーンコップそこに入れるの場違いだろ

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:33:05]

>>23

だな。あれのせいで各艦隊の指揮官も兵士もみーんな死んじゃった

そしてそれを見据えたあの悪魔の台頭を招いた

民主主義国家としてはダメだけど全責任を取ってフォーク死刑にすべきやったよ...

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:33:09]

>>24

キルヒアイスなら問題なかったと思うんスけど

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:34:46]

>>22

でも皇帝親征ってそういうもんだよな

皇帝たるものが奇策を弄するのは臣民の範にならないから

歴史的にも即位以前と以後だと後者の方が柔軟性に欠く場合が殆ど

上記の理由と玉体に万が一があってはならないから

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:34:57]

カイザーならその気になればヤン最大の弱点である上層部の操作による陰謀で破滅させることも出来た
まあ絶対やらんだろうが

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:35:08]

>>18

正面決戦にこだわるカイザーだからこそあの面々が従ってくれたという面もなきにしもあらずだし

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:35:20]

ラインハルトが上になる前は大した差がなさそうだった辺り同盟にも名も無き強者も居たのかな？

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:38:02]

金髪の孺子がもっともっと早くヒルダとヤってたらヤンがカイザーだけ殺せば済むわ作戦取らなかった
義眼は参謀ならさっさと2人にラッコ鍋食わせろ

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:38:52]

>>32

間違えて部下たちが食べちゃって惨劇になりそう

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:39:30]

>>27

ぶっちゃけヴェスターラントのアレといいある程度の知恵者ならカイザーから離反とまではいかないけどなし崩し的に反目気味にさせることは可能なんや

覇道歩んでいくならなおさら

それを知恵絞って未然に防ぐのがオーベルシュタインの仕事なんじゃねえのとかいう話はするな

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:42:39]

ムッワアアアァ…（パァンパァン（盃が割れる音
「おっとぉ　またプロージットが」
この上級大将…すけべ過ぎる！！
「頭がクラクラする…」
「大丈夫かロイエンタールッ」
「横になれっいますぐにっ」

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:48:52]

戦力差考えるとバーミリオンの直接対決はラインハルトにとっては悪手だったのかな まぁ今まで勝ち続けて求心力得た以上避けるのも良くなかったかもしれないが

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:49:53]

>>35

間違いなくオーベル最大の失態になるな

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:50:50]

>>28

モンゴル征伐で有名な永楽帝も

実際は敵を補足できなかったり、小戦果で逃げられたり

の遠征を何度も繰り返したせいでコスパ最悪だったんだよね。

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:51:14]

>>34

No.2を不要化することで未然に防ぐ論理なんや

作中でも指摘されてたけどオーベルシュタインはいざとなったら有害物を排除する論理なんだ

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:55:38]

>>36

理論的には悪手だけど肝心のラインハルトが直接対決でもほぼ負けないハイスぺというクソ仕様

そしてこのクソ仕様を突く以外に手段ないし唯一勝算として突けるのがヤン

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:57:04]

>>34

オーベルシュタイン「じゃけん草刈りしましょうね～」

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 20:59:39]

バーミリオンって双璧が首都抑えなかったらヤン勝ってたんやろ？
オーベルシュタイン＋ミュラー＋ラインハルトくヤンでええん？

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:01:23]

>>42

一応アイランズが時間稼ぎ出来たら占領でも何とかなったと思う

トリューニヒトが全部つぶしたけど

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:03:41]

アイランズは自分らは死ぬ覚悟で拒否ろうとしてたしな

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:04:36]

決戦前に自陣営の中にいる敵をちゃんと潰して組織を一枚岩にすることの大切さがよくわかりますね

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:10:35]

>>45

カイザー倒せる唯一の機会をやめろって言われたからで無にするような男を処分しておきました！

これで歴史は変わるッス！

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:11:59]

>>46

歴史がテロや暗殺で変わってしまう……

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:13:37]

>>42

ヤンのいる本体がどっちかのギャンブルでラインハルトが負けた

そういう賭けになった時、掛け金が皇帝自身であるラインハルトと

同盟最後の戦力とはいえ１司令官に過ぎないヤンでは後者の方が賭けを仕掛けられる強さがある

戦略の時点では組織のトップであるラインハルトの方が有利だけど、局面では前提条件による有利不利が逆転する

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:21:09]

>>48

あそこってギャンブルしないでお茶濁す選択できないのかな

独力で勝ちたい欲があるからラインハルトは乗るだろうが

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:24:16]

>>49

ラインハルトは援軍呼んでる最中だからヤン艦隊がコソコソ隠れてるなら時間稼ぎで勝確だったんだ

だから乗らない選択肢はあり

ただ終わってみればラインハルトは『自力で』勝つ事にこだわるからほぼ確実に仕掛けてくる、というのをヤンに見抜かれてたのだろう

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/07(水) 21:44:07]

名前のかっこよさがもうダンチ

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 00:38:37]

ヤンが原作の中盤辺りで「あ～ウランフ提督がボロディン提督がご存命ならな～楽できたのにな～～～～」みたいな事を地の文でボヤいてるシーンがあって
正直同情を禁じ得ない
アレ以上ヤンやビュコック提督にやりようがなかったとはいえアムリッツァが最悪すぎた

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 00:40:21]

>>35

幕僚同士の乱交パーティー…に見せかけたレスリング対決とか薄い本が厚くなるな

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 04:36:04]

>>52

さらに救国軍事会議のクーデターで同盟と帝国の差は決定しまったからなぁ・・・・・・。

内戦状態になっていた帝国に介入できる機会も余力も失った以上、ラインハルトを暗殺でもしないとどうにもできないだろうし。

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 05:53:38]

>>54

斬首作戦って基本的に成功しないからなあ…最近も実例があったけど無理だったし

劇中でも斬首作戦を試みたフェルナーやド・ヴィリエは完全に失敗してる

サライエヴォ事件やヤン暗殺は例外なんやなって

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 09:35:17]

>>55

効果がある例無い例両方作中でやってるのさすがやなって

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 10:29:55]

初っ端からヤンの親友でゲームで有能キャラになりがちなラップが戦死したりチュンや本編前の
ビュコックみたいな有能な人材が閑職に回されてたりでどうしようもなかったからな
それこそラインハルトみたいに政治闘争に明け暮れる派閥を一掃するような改革ができる
カリスマがある人が同盟側にはいなかったのが痛い

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 12:28:51]

じゃけんキルヒアイスが有能過ぎるので序盤でコロコロしてバランス取りますねー。

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 12:31:25]

戦力揃えて艦隊運用すると帝国が圧勝だからね

ヤン艦隊はイゼルローン要塞でもなんでもフル活用で戦うしかなかった

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 12:36:41]

>>57

オーベルシュタインが同盟側で生まれてたらもっと面白くなりそう

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/08(木) 22:17:05]

>>58

田中芳樹「ここまで長続きするとわかってたならもっと後のほうで殺ってたのになぁ…」

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/09(金) 06:42:30]

>>61

草