確かに花が枯れたり散っても大してショック受けないよね

  • 1二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:39:06

    納得したわ

  • 2二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:39:57

    天井組の考え方が思ったよりも人外でびっくりした

  • 3二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:40:49

    家入かわいそ

  • 4二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:41:26

    人外対決なの忘れたわ
    ある意味伏線回収でいい

  • 5二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:41:31

    >>2

    そりゃ死んでるからねぇ

  • 6二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:42:19

    宿儺との戦いは夏油とのアオハルと同じくらい楽しい出来事だったんだろうな

  • 7二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:42:30

    花が枯れてもまぁそんなに・・・ってなるわな
    お気に入りの花でもあーあーくらいで終わりか

  • 8二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:42:51

    >>3

    ほんとだよ

  • 9二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:43:06

    "人外"魔境やからな

  • 10二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:43:47

    性格が悪いってレベルではなかったな

  • 11二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:43:49

    こんな精神して味方だったキャラ他にいただろうか

  • 12二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:44:44

    むしろこの考えしてたから味方になってくれたんだよな宿儺と夏油の考えた方より何倍もいい

  • 13二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:44:52

    長い事関わってるナナミンの評価がこれだしな

  • 14二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:44:58

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:45:52

    これじゃ頑張って非術師は猿と思い続けた夏油がただの道化じゃないですか

  • 16二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:46:55

    すげーちゃぶ台返し…

  • 17二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:47:35

    多分これ、パパ黒に刺されて覚醒して天上天下唯我独尊としてイカれた時からこんな感じの価値観になったんだろうなって
    まだその前はかろうじて人だった感はあった

  • 18二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:48:19

    >>16

    この人お花にカッコつけてて草

  • 19二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:48:34

    五条はよく闇落ちしなかったよね→壊れてた

  • 20二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:48:40

    やっぱ天上天下したのが原因だったなあ……

  • 21二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:49:39

    えっ?
    そこは最後まで生徒たちに分かってほしいと思ってたんだからキミの信念は草花に向けるような感情とは違うよって流れじゃないんですか?

  • 22二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:49:40

    >>17

    あんときの「理子にまったく申し訳なさがない……」って多分今のこの精神と繋がるんだろうな


    極論自分と同じ人ではない花だから今はどうでもいい、それより自分がどこまでいけるか試したい

  • 23二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:50:40

    継承編見ると人間とは十分隔絶した存在だったネテロが人のために勝負はするが仕事を果たしたのとはえらい違いだ
    パリストンの強すぎて弱者の気持ちが云々は五条に言うべきだったな

  • 24二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:50:52

    >>22

    そこは反転習得直後のハイテンションと呪術師メンタリティの範疇に抑えとけよキャラとして

  • 25二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:51:23

    これ覚醒後の賢者タイムでポロっと出た発言じゃなかったわ マジでそうなんだろう

  • 26二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:51:24

    最強にあらずんば人にあらず

  • 27二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:51:29

    これまでの物語(五条の過去編、封印、奪還)の大半が茶番になってるんだよ
    こんなにするなら第三勢力の特急呪詛師として出してればよかったのに

  • 28二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:51:36

    五条が「教師」をやってるのって
    たまたま術師の育成機関が学校という形をとってたからそうなっただけであって
    教育者の精神性ではなかったんだなって

  • 29二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:51:55

    >>26

    禪院もびっくりですよこんなの

  • 30二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:52:12

    お前夏油と同等だった時期あるくせに何言ってんだ

  • 31二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:52:41

    宿儺はこの孤独な世界で初めて会えた人だったんだね・・・
    そりゃ全力すら引き出せなかったことに謝罪するわ

  • 32二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:52:45

    これ生徒上位勢(乙骨・秤)以外が植物っぽい名前なのなんかあれよな

  • 33二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:53:24

    生徒や知人が花程度の扱いなのもまだ良い方で、花踏み潰しにきた同格の奴に負けて、そいつへの申し訳無さを長々語ってる
    夏油はどんな気持ちで聞いてんだ

  • 34二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:53:33

    >>29

    真面目に禪院のことどうこう言える人間性じゃねえよなこいつ

  • 35二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:53:35

    その見下した花がこれから宿儺に挑まないといけないんですが
    神様気取りするなら致命傷くらい与えてから死になよ

  • 36二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:53:36

    天上天下唯我独尊してイカれたのがはっきりわかる

  • 37二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:53:52

    正直大多数の読者と五条で花の価値観にすっごい差があると思う

  • 38二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:54:49

    スレ画の夏油の顔よ……

  • 39二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:54:58

    花だと思ってるのに秩序側にいたのが結構不思議
    別に踏み潰す程の興味もないってだけ?
    この辺がよく分からない

  • 40二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:55:21

    ワンパンマンのボロスがサイタマにしたのと同じような独白
    向こうは敵キャラが最強主人公に言っていたがこちらはなんと最強の敵に言ってる
    山爺が死神たち無視してユーハに、ネテロが人類無視で王に謝るようなもん

  • 41二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:56:33

    >>25

    五条呪詛師落ちはないだろと思ってたけどここ想像以上に危うい場面だったんだな

  • 42二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:56:38

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:57:12

    >>25

    これ草刈りするかレベルの気持ちだったのかなと思った

  • 44二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:57:48

    >>39

    多分そうなんだと思う

    大多数の花はこの男にとっては何もかもどうでもよくて、気に入った花(同級生、後輩、先生、etc…)が秩序側にいるからこいつらを愛でるためにも秩序側でいたってだけだと

    夏油が離反してからはまあ自分なりに色んな花を育てようとしてみた、とかそんな感じだと思う

    あわよくば花じゃなくて人が生まれ育ったらいいな〜的な

  • 45二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:58:22

    >>42

    踏み潰しかねない悪党は一応止めに行くが、気持ちよく負けたら花のことはどうでも良くなって、悪党が全力出せなかったことを悔いるくらいの存在

  • 46二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:59:06

    お花に出し抜かれて封印されてお花に助けて貰って挙げ句に何も出来ずに死んだのにまだ周りは花とか調子こいたこと言ってるし人外の思考じゃなくて単に幼稚なクズなだけだよ

  • 47二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:59:22

    >>39

    お花は咲いてたら愛でるじゃん

    だから秩序側だった

    きれいなお花に虫がついて枯れたら腹立つじゃん

    だから呪術師やって呪霊払ってた

    自分とお花しかいない世界だからお花を大事にしてたけど

    スクナっていう自分と同等の存在が出てきたからそっちと遊ぶのが優先でお花はどうでもよくなっちゃった

    そんだけ

  • 48二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:59:53

    人格破綻者なりに生徒は大切に思ってるとは思ってたけどまさか花を愛でる方向だとは思わなかったよ…

  • 49二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:59:59

    背中叩かれて「応!」のシーンとか、「生徒が見てるんでね」のシーンとかを見たときの感動を返してくれよ

  • 50二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 00:59:59

    これ相討ちした後の妄想ならあんまり問題なかったんだけど宿儺の技マシンになって一方的に死んだ後だからな

  • 51二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:02:21

    五条のこれやるために虎杖とか主要キャラに花モチーフの名前付けましたなら凄いぞ足太猫

  • 52二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:02:52

    やっぱ夏油真面目過ぎるわ
    術師ならちゃんと人として見てるし、非術師すら同じ霊長類として見てる
    動物とすら見てない五条よりマトモ過ぎ

  • 53二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:03:02

    五条とその他たち

  • 54二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:03:13

    夏油の離反はすげぇ大事にしてた綺麗な花が突如去った感じかな
    もちろん無茶苦茶大事な花だから自分の前から無くなっても大事に思ってるし枯れたあとの花が雑に扱われても怒る

  • 55二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:03:49

    五条の中の好感度メーター

    夏油(学生時代肩を並べた唯一の親友)>宿儺(自分と同類)>生徒や仲間(綺麗なお花)>一般人(雑草)


    マジでこんな感じっぽいのが悲しい

  • 56二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:04:52

    上のレス見てると結構納得するし、五条のキャラって前々から単眼猫決めてたんかな?確かに今となると人外キャラだわ思考がってなる

  • 57二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:05:00

    >>52

    最大限見下しても猿だった夏油は確かに真面目だよなぁ

    甚爾が言ってたのをそのまま睡眠学習しただけとはいえ

  • 58二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:05:23

    夏油は花なのか人なのか

  • 59二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:06:08

    >>58

    この場合の五条の指標は自分と同じか、あるいはそれを超えうる強さを持つか否かだから多分花の方じゃないかな

    ただまあむっちゃ大事な花

  • 60二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:06:16

    まだロボットに見えてるボーボボの方が教師に向いてるよね

  • 61二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:06:22

    >>54

    夏油は流石に特別だと思うぞ

    今は実力離れちゃったけど学生時代は実際肩並べてたわけだし、スタート地点が生徒たちとは違う

  • 62二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:06:27

    >>46

    五条が封印から助けられたのに感謝というか再会の描写なくて個人的に残念だったんだよね

    まあ五条は花に特に感謝しないって猫が思ってたから省いたのかな?

  • 63二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:06:45

    宿儺以外は花だから夏油も花だろ

  • 64二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:07:33

    >>55

    この展開に納得はいってないけどそこはまぁしゃーないかなと思う

    周りの人間がちょっと力入れたらポキポキ割れたり溶けたりする薄氷でできてるようなもんだし憐憫や哀れみを向けることはできても同等の存在としては扱えないでしょ

  • 65二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:08:23

    本質的には宿儺のこれと同じだからな
    対象が愛でるべき花か潰すべき虫かの違いでしかない

  • 66二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:08:24

    >>58

    背中押す花の中に夏油がいて欲しかったんだからちょっとマシな花でしょ

    夏油のことも見下してる

    なお宿儺は人間

  • 67二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:08:27

    孤独な宿儺と生徒たちに応援されてる五条の対比かと思いきや、実は心中だと同類だと思ってたとか狙ってやったならすげえわ
    もうNTRだろこれ

  • 68二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:08:31

    強すぎて弱い人間と考え方も感じ方も違うって周りを花に例えるのはまだいい
    でもさすがに一応育てようとした花たちを踏み潰して回ってる奴を倒せず死んで花の心配もしないのはやべーわ
    夏油の猿嫌いみたいに花嫌いならともかく愛でることは出来るって言ってるのに

  • 69二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:08:56

    こうなんか軽薄っぽい台詞とか呪術師ならではの割り切りさだと思ってたから、お前まじかってなった
    ななみん死んだの聞かされた時からなんか淡白だなって思ったけどこういうことなのか

  • 70二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:09:16

    宿儺の満足度>>生徒

  • 71二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:09:46

    儚く散る存在みたいな意味だと思うけど五条の性格がアレだから否定できん

  • 72二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:11:29

    >>69

    伊地知が「七海さんが死んだのに何でお前がと言われた気がした」って発言したとき「お前僕のこと何だと思ってんの?」とか言ってたけど、何ならそっちの方がまだマシだったな

  • 73二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:11:39

    夏油は花よりワンランク上の木ぐらいには思ってたかもな
    真ん中に木が植わってたらよかったのになぁって

  • 74二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:12:29

    五条をなんだかんだ良い奴として考えてるとモニョるけど、
    範馬勇次郎とかボロスが全力出して〜〜って常々思っていて暇だから花も育ててたけど同格以上の同じ気持ちの奴が出てきて、全力出して負けたら花とか忘れるわな、そんで相手が全力出せてなかったら謝るし、そいつが花をどうしようが気にしないわ

  • 75二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:13:55

    まあさすがに強さが違いすぎてましてや六眼で見えてる世界も本当に違うので
    その弱さと美しさに哀れみや憐憫を抱くことはできても自分と同族の存在として見れないってのはしょうがないかなーと思う
    まさに儚い花を愛でるように人間を見ていたっていうのは言い得て妙だと思う
    感性としては見下してるとかじゃなくて「もののあはれ」に近いんじゃないかな

  • 76二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:14:42

    特別な花
    好きな花
    どうでもいいけど進んで潰されるのは止めたい花
    潰したくなる雑草

    多分宿儺と戦うまでの五条はこんな感じで人類の全てが振り分けされてたんだろうな

  • 77二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:15:08

    >>33

    悟らしいな

    ぐらいじゃない

  • 78二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:16:15

    夏油は自分とは違う生物だけど相棒とは思ってたんじゃないの
    デジモンも人間と動物のコンビだしそういう関係に理解はあるだろ

  • 79二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:17:25

    なんで最期の最期に特大クズなとこ読者にだけ見せたん…?
    お花かわいそうに

  • 80二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:19:05

    死後の世界で親しい人と再会して意思疎通出来るなら夏油はミミナナが宿儺に殺されてるのを知っててもおかしくない
    そうするとこの五条のセリフ黙って聞くような薄情さではないからやっぱこれあくまで五条の死ぬ間際に見た願望や独白かね

  • 81二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:19:32

    生徒や仲間が皆殺しにされる心配よりも宿儺に本気出させてあげられなかった申し訳なさの方が遥かにデカいんだもんなぁ
    怖いよマジで

  • 82二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:20:16

    >>72

    ほんまやん

  • 83二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:20:55

    >>80

    七海の「もうあの人だけで良くないですか」発言とか、七海の死に際に灰原が現れたこととか五条は知りようがないから、あれは死後の世界だと思うよ

  • 84二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:21:38

    今まで性格悪いって色んなキャラに言われてたけど軽薄で皮肉屋なとこがあるからなーぐらいしか思わんかったが
    今回見るとガチで価値観違いすぎて、最低教師とかいうレベルではないわな笑

  • 85二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:23:29

    >>81

    対等の宿敵を求めて宇宙の果てからやってきた宇宙海賊ならそれでもおかしく無いからな

    今までの描写からは読み切れなかった

  • 86二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:25:17

    (正直こういう価値観のキャラ好き)

  • 87二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:28:01

    >>83

    じゃあ夏油も薄情だったってことか

    まぁ五条の親友だしな

  • 88二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:29:05

    よくわからないけどこれからは五条と宿儺のカップリングが流行るってことでいいのか

  • 89二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:30:57

    >>88

    唯一の人間同士のCPだからね

    五条にとっては普通の女性相手でもデンドロフィリア(植物性愛)に入るってなら男同士だろうと人間相手の宿儺のほうがまだいいだろう

  • 90二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:31:39

    というかほぼボロスまんまなんだよな
    全力出せて満足しながら相手は全然余裕だった全力引き出せず済まん!っての
    しかもサイタマと違って割と宿儺も満足してるし、花を無視してひたすら宿儺持ち上げて謝ってるのは奇妙すぎる

  • 91二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:33:47

    0の夏油の起こした事件や渋谷事変の事があってもあの軽薄な態度が好きじゃなかったけど、納得いくと逆に好きになるな

  • 92二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:56:59

    寧ろ納得言った
    中身は型月マーリンみたいな状態だったんだ五条

  • 93二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 01:58:58

    >>92

    強さから人間を仲間・同族と思えなくなりポツンと浮いた価値観で1人立ってる感じだからね

    そりゃ宿儺のことしか言わんわ、唯一「価値観通じる他人」な訳だ

  • 94二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:05:18

    アレで「仲間が欲しい人外」だったのか五条……

    じゃあ宿儺は「仲間すら要らない人外」なんだな
    じゃあまあ五条じゃ勝てねえなぁ…………

  • 95二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:05:46

    五条先生は泣いていいって言ってた人多いけど、五条先生に至っては泣く情すらなかったんだな、花が枯れたからって相当大切じゃないと泣かないもんな

  • 96二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:09:25

    >>94

    中身で負けてるな

    そりゃ宿儺はバケモンだわ

    人外メンタル勝負したらアイツが最強だろ

  • 97二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:10:01

    これをクズって言うのはなんというか違う気がするなぁ
    人外

  • 98二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:11:42

    >>97

    うん、人間と同じに見るから認識がバグるんだわ

    「価値観を人間と通じ合えない人外」なんだ五条も宿儺も

  • 99二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:12:23

    >>98

    ホントにマーリンみてえだな五条

  • 100二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:12:51

    >>97

    まあでも種族では人間だからクズって意見もでるわ

    本当に人外なら問題ないけどさ

  • 101二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:16:20

    隔絶した強さを持つキャラとしてこの価値観を持っているのは某西尾を拗らせ続けている自分の好みにぶっ刺さったわ
    むしろこれでますます五条が好きになった
    愛などいらぬを貫く宿儺もますます好きになった

  • 102二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:18:12

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:19:14

    >>101

    ある意味メンタルでもう負けてたね

    宿儺にはまだ五条にあった「仲間を欲する」「人間的弱さ」がない

    バケモンメンタル勝負やったら宿儺には絶対勝てないので

    「仲間をいくらでも作れる」「人間の強さ」で勝負しないといけないっていう

  • 104二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:19:18

    人間のこと大好きだし仲間だと思ってるけど心の奥では同類だと思ってないしいざって時は自分が守らなきゃって感じの人外みがある
    たまたま人間を好きになった宇宙人とか神様みたいな精神性してるよね

  • 105二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:21:43

    >>103

    なんかマジで型月っぽくなってきたな

  • 106二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:27:48

    五条は「仲間を欲する人外」で宿儺は「仲間すら要らない人外」って言うの文脈としては確かにキレイだな
    そうなると「最強の人外」である宿儺には「人外」では勝てないから
    虎杖達「人間」が勝負しなきゃならない訳だ

  • 107二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:33:45

    怪物同士だとスペック勝負で終わるけど人間VS怪物はそうじゃねえって所を虎杖達には見せて欲しいなぁ…

  • 108二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:39:51

    種の頂点蟻の王vs人の個の極致で、個としての人が負けた後に人の集大成たる兵器が勝つ、というあれもオマージュしようと

  • 109二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:45:06

    宿儺は「最強の怪物」なのね

  • 110二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 02:46:38

    >>102

    何でこっちが悪いみたいな流れにされるんだよ自分一人でやってな

  • 111二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:06:05

    サマーオイルはある意味一番大事なところで離れたんだな
    的確に花になる直前で離れたんだ

  • 112二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:09:21

    夏油って当時は五条と対等な強さだったから親友になれたのかな

  • 113二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:14:02

    悲しいが対等な関係じゃないと友達にも仲間にも師匠と弟子にすらなれんのだな…

  • 114二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:18:06

    五条の精神性がガキくさいだけだよ
    他作品の最強老人たちは撫でたら死ぬ様な弱者を慈しんでそれを守るために戦った
    勝手に格が違う分かり合えない、でも分かって欲しいとかやってるのが目隠しバカ
    宿儺みたく理解者不要!にも行き着けない半端者

  • 115二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:21:09

    >>114

    だって他作品の最強老人は大抵自分を殺せるやつが居るからな

  • 116二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:21:55

    >>115

    もしくは時間掛けて最強になってるかだな

  • 117二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:22:24

    >>27

    コレ


    ただ題材が生命を侮辱する呪いである時点でもうちょい目線を変えて見るべきだったと予想

    思うんだけど羂索の最終目標は虎杖を宿儺すら超越する最強の呪いにする事なんじゃねぇかな?

    今回の更新見たあとだと虎杖のキャラだけがマジで異質で、コイツだけ非呪術師の側面持ってる=呪いを生み出せるから、徹底的に味方殺して守るべきもの失った後に出生暴露からのガチの負に振り切れた時が怖いんだが

  • 118二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:23:32

    いや人間じゃなくても自分をわかって欲しいって思わね?
    動物助けてる動画とか見てそそくさとダッシュで逃げる動物見たら
    まあしゃーないとは思うが助けた人にちょっとは感謝してくれよーと思うぞ
    五条も助けた相手がそういう態度取ったら多少心になんか来るやろ

  • 119二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:26:32

    >>115

    それが五条にとっての宿儺では?

    自分と戦える、殺せるレベルの悪党との戦いで本音が出たわけで

  • 120二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:26:59

    >>100

    このへんはギルガメッシュの評価がモロに被ってんな

    本当に人外(神)なら天災として畏れられるけど、人として生きるから暴君だと憎まれるみたいな

    マーリンとかもそうだけど、単眼猫は天井組の精神をそっちに寄せてるのかね?

  • 121二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:27:24

    >>119

    だからそういう他人が宿儺まで1人も居なかったからそうなるわって話じゃね?

  • 122二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:27:46

    >>118

    犬飼ってたとき、犬には自分のことを分かって欲しかったけど、花育ててたときは流石にそんなこと思わなかったな

  • 123二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:28:37

    >>120

    上でも言われてるけど「人間と同じに見えるから憎まれる」って子ギルが言ってたやつな

    「人間の形をしてるから」「人間達は自分と同じ様に思ってしまって憎まれる」って

  • 124二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:29:26

    >>123

    子ギルって何すか?

  • 125二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:29:53

    >>118

    花には思わんなー

  • 126二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:31:13

    >>121

    大抵の作品の老人たちも最強になってからしばらくは居なかった訳で

    確かに急に最強になった五条と、昔は同格も沢山いた老人たちとは少し違うが、強すぎて対等な奴いねえ格が違ってどうこうはな、敵キャラなら割にあるけど

  • 127二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:31:49

    でもさ大事にしてた花壇への放火魔にシンパシーは感じないよ

  • 128二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:32:24

    まあ結局のところ「価値観が違う最強無敵の存在」に
    自分達の安全なんて身を任せちゃダメだな!!
    絶対に仲間になれないのに同じ価値観を共有出来てると勘違いしちゃう

  • 129二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:33:07

    最強で孤独な敵キャラに負ける味方最強キャラ、せめて誰かあいつの孤独を救ってやれ、お前らなら出来るとかなんとか言ってくれ

  • 130二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:34:06

    >>127

    放火魔しか人間が居ないからしょうがないっちゃしょうがない

    ぶっちゃけ「立場の違い」より「価値観の合致」の方がシンパシー感じるからな…

  • 131二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:34:41

    これが最強キャラで負けないならいいけど
    最強でもなんでもないし普通に負ける無能キャラだから
    ただの残念イキリ野郎にしか見えない

  • 132二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:34:55

    >>83

    そこは作者があんま整合性考えてないだけなんじゃねーかな…

  • 133二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:35:24

    大事にしてた花壇より突然現れた同族の方が大事だからね

  • 134二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:35:30

    主人公達にとっての頼れる大人で次世代に期待して強い仲間を育てる最強師匠キャラだと思ってたやつが実は仲間を同じ生き物として見れてない、ずっと孤独を感じてて最後敵と戦うことで敵に共感して戦えたことに満足して死んでいくただの戦闘狂キャラだったのけっこう衝撃だった
    なんか人気属性な2つのキャラくっ付けたようなアンバランスな感じがする 死に方も唐突で急な独白だったから余計そう感じるのかもな

  • 135二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:36:11

    これまで無敗ならともかく覚醒前敗北抜いても花に出し抜かれて封印されて花に救出されてるからダサく見えちゃうんだよね…
    封印からの死滅回遊なしで宿儺と戦ってこれならまだよかった
    あと死滅回遊からはただの無駄時間だったね

  • 136二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:36:30

    >>134

    個人的には寧ろ納得行くな

    最強無敵の存在が周りの存在と同じ価値観持ってるわけねぇもん

  • 137二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:37:55

    最強でもなければ有能でもなく
    ただ失敗ばかりして無様晒して勝手に満足してる
    敵ならギリ魅力あるかもな

  • 138二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:38:23

    >>135

    羂索は自分にとっての唯一の大切なものを使って封印しただけだからな…

    そこが別になるのはおかしくはない

    山のように人質取られてたし

  • 139二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:38:26

    夏油「非術士は猿」
    五条「俺と宿儺以外花」
    類友やんそら親友になれるわ

  • 140二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:38:50

    いうほど隔絶してない感じがある
    九十九が無制限自爆したらカーズ化して終わりだし
    範馬勇次郎でさえ自分以外が雌に見える程度なのに…

  • 141二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:39:54

    >>92

    千里眼持ってるが故に生物として孤立する

    だから同じ千里眼持ち同士は同じ部署の仕事仲間ぐらいの感覚

    がそのまま五条と宿儺に適応されるのか

    確かに傍目から見れば善性持ってるけど中身は非人間、でも世界も人間も本人なりに本当に大切にしてるってのは合ってるな

  • 142二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:40:08

    >>133

    天上天下唯我独尊してから10年ぶりに人間に会ったみたいな感じだろうからな

    そりゃテンション上がるし何とかコミュニケーションとろうとする

  • 143二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:43:19

    花ばっかりの渋谷で花御が史上最強の呪霊だと思ったから真っ先に倒した上に万が一を考えて花を守ってた説好き

  • 144二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:43:58

    マジで周りに誰も居ないけど花はあるから育ててた
    そこに花を燃やしにくるけど話は出来る人間が現れた

    まあそりゃ花どうでも良くなるわ

  • 145二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:45:30

    >>144

    例えるのが「花」なのが「愛でる」し「守る」対象だけど「生きていくには必要無い」し

    「友達には絶対になれない代物」なのがホントにマーリンみてえ

  • 146二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:47:23

    「同じ価値観を共有出来てると思ってた存在が実は全く人間を人間だと認識していない人外だった」

    これ原義的なサイコパスへの恐怖感にも通じるな

  • 147二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:48:20

    確かに花は「生きていくには必要無い」な…

  • 148二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:49:06

    >>140

    五条は自分以外の人間は花だから理解できないだろうと一線引いてたけど

    みんな五条のこと理解してたから一線引いてたし

    死んで七海に言われるまでそのことに五条は気づいてなかったって話だから

    五条が思ってたより五条は孤独ではなかったんだよね

  • 149二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:50:05

    >>127

    でも人類滅亡して一人ぼっちでしゃーなしで花育ててたとこに放火魔という人間が来たら多分自分も放火魔を選ぶと思う

  • 150二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:50:08

    自分も今回の話で五条のキャラ造形独特で最強キャラに深みでた気がして面白いと思ったけど
    今まで主人公達の師匠ポジとしての人気も大きかったとも思うからなんか受け入れられんのも分からなくはないわ

  • 151二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:50:23

    >>148

    でもみんなは「共感」出来ないんだよね……

    「理解」出来てても「共感」ができないと「孤独を埋められない」

  • 152二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:51:26

    >>151

    理解しても同じ価値観を持てる訳じゃねえし

    同じものを見れる訳でもないからな……

  • 153二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:52:36

    >>99

    マーリンの方が後悔してるだけまだマシってマジ?

  • 154二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:52:49

    こう見るとわりと藍染と仲良くなれるかもしれん五条

  • 155二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:54:21

    >>154

    ………あー

  • 156二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:55:37

    藍染は能力あっても世界のあり方を考えないやつ嫌いだぞ

  • 157二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:57:36

    ごめ理子はてっきりクソガキメンタル+覚醒したその場のテンションなのかと思ってたらまさか常時そのメンタリティのまま大人になってたとは

  • 158二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 03:58:15

    長々やったわりにくだらんオチだったな

  • 159二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:10:47

    みんな結局宿儺と同族だった五条に期待し過ぎたんだ花を育てるより同族と遊んでる方が楽しいんだ

  • 160二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:17:50

    >>159

    だから「最強無敵の個人」に世界を背負わせるの駄目っていう割と当たり前の結論に繋げるつもりな気がする単眼猫

    ここでなんで虎杖が主役になのかちょっと分かる

  • 161二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:18:19

    そもそも周りを花扱い出来るほど何もかも超越してるようには到底思えないんですけど…

  • 162二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:20:58

    >>161

    なんやかんや天上天下唯我独尊以降は宿儺以外は殺せる気配無いからな

    よく反論に使われる羂索もアレ宿儺以外の唯一の親友判定の夏油使ったからこそだし

    羂索が五条を殺せるかどうかなら無理だし

  • 163二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:22:11

    >>160

    人外同士ならスペックの高い人外が勝って終わりだからな

    これまでの呪術はずっとその流れだったけど

  • 164二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:24:25

    >>150

    めちゃくちゃありきたりな最強孤独キャラ設定だからな

  • 165二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:27:00

    強さが違うという1点だけで生物として云々わかり会えない云々すら表層、全力で暴れれる相手なのが大事だろ
    めちゃくちゃ達観した同格の存在が現れても殺し合わんと多分こいつ満足しないぞ

  • 166二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:30:39

    >>145

    でもマーリンはガチで花が全部燃やされたり砂にされたりするのは耐えられないから最大限助力してくれるんだよなぁ…

  • 167二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:33:25

    >>149

    俺は世界に他に人間が居なくなったとしても自分が大事に育ててた花をゲラゲラ笑いながら焼いて切り刻むようなやつは仲間認定したくないなー

    そう考えると思ったより五条は孤独に弱いのかなって思う

  • 168二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:35:07

    最初からカシモみたいなキャラなら何とも思わなかったんだが

  • 169二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:42:58

    こいつ、花を指さして「俺がこれより弱ったら助けに来ていーよ(笑)」って言ってたんかよ
    煽りやん、あほくさ

  • 170二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:43:40

    何年も1人で花を育てて害虫を潰して回る生活してたところに、唐突に殺虫剤噴霧しながら人間が現れたんだからなぁ
    そりゃ対話したくなるし、殺されても花よりアイツなんだったんやろなぁって思いのが強いわ

  • 171二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:52:45

    >>28

    置いていかれないくらい強くなれと言ってたし本人なりに教師する気はあったじゃね

    夏油みたいな同類が生えてきた時に花が枯れてショック受けないようにとかロゼモンにワープ進化するパルモンが生えてくるのを待ってるだけかもしれんけど

  • 172二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 04:57:25

    自分だけ強くなって夏油に置いていかれて独りになったから
    置いていかれないように強い生徒を育てるでギフテッドぽくて術式優秀な伏黒から教育を入れる(離反しない夏油生成)
    ナナミンは誰か(灰原)を通して主人公を見てて
    五条も夏油を通して恵を見てる
    花発言こそ初めてだけどこの辺は何度も描写されてた
    夏油は花側かもしれんが
    黒井が仮に弱くても関係なさそうな天内に近いと思う

  • 173二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:01:57

    >>78

    夏油や家入や夜蛾や後輩は人のパートナーである犬や猫クラス

    生徒は動けないお花くらいの格差があったんだなあ

    乙骨や秤はお花から犬に進化しそうだったのかな

  • 174二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:14:48

    覚醒前は二人で最強で同じ認識だったと思う
    けど覚醒して夏油の言う通り悟は最強になったで夏油が追いつけなくなった
    五条は夏油の事ちゃんと人として見てるけど同じ立場には至れないと分かっていそう
    夏油がいなくなってそこからより花の意識が強まってそうだなと思った
    特級の呪霊操術使いの夏油より強い人間なんて限られるし

  • 175二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:32:53

    自分だけが宇宙人で周りは人間…みたいな感覚で孤独感拗らせてるならまだ可愛げがあるんだが
    自分(と宿儺)だけが人間で周りをナチュラルに非生物扱いしてるのがコイツ…ってなる

  • 176二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:36:28

    >>175

    いや、だってそりゃ人間誰でも自分が基準になるからしょうがないよ

  • 177二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:42:24

    サイタマも範馬勇次郎もそんな思考になってないし五条が頭おかしいだけではある
    強さだけが同類判定ってなかなかいないよ

  • 178二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:42:34

    割とマジでなんで虎杖が主役なのかは今回で理解させられた
    五条が主役だと「怪物同士が戦って強い怪物が勝ち残っただけ」になっちゃう

  • 179二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:43:13

    >>177

    勇次郎は割となってるぞ

  • 180二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:43:36

    >>177

    勇次郎は餌だからより酷いんだよなぁ

  • 181二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:49:12

    宿儺は虫で五条は花で
    潰す害虫か愛でる花になった違いは生育環境なんだろうな
    宿儺は多分生まれた時から周りの人間に危害加えられまくって来ただろうし
    五条は五条家で甘やかされて育てられたから人間が自分に害は振り撒かないモノだったんだろうし

  • 182二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:49:34

    このレスは削除されています

  • 183二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:52:19

    宿儺と遊ぶの楽しい!と生徒のこと気に掛けるのは普通に両立できる感情なのでは…?
    なんで生徒たちのことどうでもいいみたいな扱いになってるのか解らん。
    なんなら今週も気にしてる描写あるし

  • 184二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:53:17

    クズとか幼稚とか
    自分の解釈と違っただけでキャラdis罷り通るのすげぇな
    クズで幼稚に守られてた事実は何も変わらんのに

  • 185二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 05:55:30

    >>184

    そうなんだよね

    人外だけど人外は守ってた訳で

    人外であることに気付いた瞬間否定に走るのヒドイなと思う

  • 186二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:00:57

    >>185

    教え子乗っ取った外道に共感覚えて生徒達は宿儺に頃されるかもしれんけど満足したので死にます

    …普通に酷いぞ

  • 187二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:02:39

    >>184

    でもコイツ花に出し抜かれて封印されて花に助けられてるからな

  • 188二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:05:17

    何かの漫画でも見たが例え敵だろうが自分と同じような感じで理解出来る相手がいるならそりゃそういう風になるかもな

  • 189二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:06:45

    >>188

    「価値観を共有出来る他人」って敵とか味方とか関係なく好きだしね

    周りに1人もそういうのがいないなら尚更

  • 190二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:10:02

    >>187

    ここまで無敗とかなら説得力あるけど五条先生って普通に負けるしお花たちに精神面でも戦術面でも支えられてる部分あるからお花発言は驕りやイキリに見えてしまうのがちょっと… んで宿儺にも負けてんのに勝手に同類認定するわでちょっとダサい

  • 191二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:15:44

    まあコイツに頼るしか無かった呪術廻戦世界の人々には何を言う資格も無いけど

  • 192二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:17:17

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:18:05

    >>178

    それはホントにそう思う

    五条が根っこは人外だったから虎杖みたいな根っこが人間な奴に勝って貰わないと

  • 194二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:33:44

    >>11

    ゲームとか青年漫画とか間口広げればいくらでも居るけど、週刊少年ジャンプではそうそうお目にかかれませんね

    ここまで超越者じみたこと事を言わせておいて、実際作中では圧倒的格下相手にも仕留め損ねてばかりだから余計にダサい

    草毟りも害虫駆除も手際雑すぎない?実は不器用か?

  • 195二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:36:18

    >>193

    その人間が勝てる要素が無いんだよなぁ

  • 196二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:37:06

    >>195

    多分なんか虎杖にマジで術式刻まれてて宿儺特効とか入る!

    多分!きっと!!恐らく!!!

  • 197二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:37:25

    というか精神性云々の前にキャラ崩壊自体はしてるよね
    だってネームドで倒せたの花御くらいでしょ?
    1ヶ月猶予与えるナメプしといて宿儺倒せないとかなんの為の最強設定なん?

  • 198二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:38:13

    >>197

    宿儺は呪いの王だからもっと強かっただけ定期

  • 199二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:38:25

    よりによって花御なのほんと草

  • 200二次元好きの匿名さん23/09/25(月) 06:38:57

    >>198

    宿儺の方が呪術師として格上だったってことだよね

    術式では五条が上でも

オススメ

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