お前は今後どれだけ再評価され悪女では無かったことが知れ渡っても

ちなみにワシは最近この本をやっと手に入れて「ふぅんヨーロッパ最強の女帝と言えど娘を思う母としての気持ちは一般人としてそう変わらないんだな」と手紙のやり取りの内容にしんみりした気持ちになってたんだァ

けど訳者が注釈の説明で『ちなみにこの手紙でテレジアが名指して何かあったら全面的に頼りなさいと言ってる貴族達は女帝が持ち前の話術交渉で娘の嫁入り前に味方に付けたスパイらしいよもちろんアントワネットはそんな事情に気付けずにめちゃくちゃその本来味方であった貴族達を冷遇した』って書かれてるのを読んで「えっ」ってなったのん

ヨーロッパ最強の女帝…すげえちょっと末恐ろしくなるぐらい自分のカリスマ性と権謀術数能力駆使してるし

>>127 >>130

127二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:21:49

>>126

ば、化け物なのん…？

128二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:22:44

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129二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:23:58

>>121

まだ定説にはなってないけど先天性な躁鬱持ちだったんじゃないかと研究者の間では最近議論されてたりするんだよね

あの女は産まれながらの精神疾患持ちでオーストリア継承戦争と七年戦争を生き抜くつもりか…？

>>131

130二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:35:48

>>126

というか母親が遠いフランスで暮らしてる筈の自分の言動をほぼ完全に把握して毎回毎回往復書簡で愚弄してくる理由を死ぬその時まで謎に思ってて気付いてなかったりするんだよね

もちろんその情報を逐一女帝に伝えてたのはオーストリアから派遣されたアントワネットの従者兼大使

普通自分の身近に居る祖国の人間が一番怪しいって気付くやろがあーっ！？

131二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:38:49

>>129

偉人ってとりあえず精神病にされる風潮がある気がするのん

>>133

132二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:50:34

まっそんなに気にしないで

テレジアの娘達の中で一番の問題児はスレ画では無く姉妹の中で唯一絶縁ッされた第六皇女のアマーリアですから

アントワネットもこの姉君ぐらいロックで突き抜けた生き方をしたらまた違った評価だったのかもしれないね

マリア・アマーリア・ダズブルゴ - Wikipediaja.m.wikipedia.org

>>167

133二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 21:55:50

>>131

人間はその時の精神状態によって平時では理解できない言動をとることがあるんだ

そういうのを後世が理由付けするには精神病以外ないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

134二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:05:08

同じような境遇どころか後ろ盾皆無なクソザコ田舎貴族から嫁入り道具もほぼ何も持たずにドイツから遠いロシアに身一つで嫁いだ後皇帝を超えた大帝になったエカチェリーナ二世と何でこんなに差が着いたんやろなぁ…

>>135

135二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:08:56

>>134

その琥珀の逆ハーメス豚はスレ画の母親と同じで生まれながらの怪物側としか思えない人生を送ってるんだ！あまり比較しない方がいい！

136二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:14:20

むしろ別に強靭な意志力を持ってる訳でも無く現代の悩む一般人とそう変わらないどっちつかずの普通の人だからこそ共感出来て好きな人種も多いのだと思われる

母親の方はなんかワシらのような大多数の凡人が自己投影とか出来ないレベルの強き者…すぎて共感の気持ちとか湧かずに畏敬の念の方が先に来るしなっ(ﾇｯ

137二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:16:40

ありがとう博識マネモブっ！！

おかげでマリーアントワネットの評価が悪い貴族からGカップ女に完全爆上げだっ！！！！

>>138

138二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:22:53

>>137

あれっ激えろな胸の大きさ以外の評価は？

139二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:24:05

（フリードリヒ大王のコメント）
はっきり言ってマリア・テレジアはめちゃくちゃ屑
不倶戴天の敵と手を組む為に夫の故国を売り飛ばすなんて話になんねーよ

>>142

140二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:24:47

やらかしは多いけどノーミスでも結果は変わらなかったんじゃねえかと思ってんだ

>>143 >>145

141二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:28:11

>>20

首から下だけでもたっぷり使っておくべきだったわっ！

142二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:28:17

>>139

性格的にスレ画の母親以上にスレ画のことを嫌悪してそうな元祖ミソジニスト大王やん今日も宿敵の女帝に拗らせた感情抱いとん？

143二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:30:33

>>140

ノーミス＝前王妃と同じように『つまんねぇ女』呼ばわりされるぐらい何も行動しないだから今みたいに悲劇の王妃として持ち上げられる事も無く膨大な数の偉人に埋もれて話題にすらならなそうなんだよね

144二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:32:35

母親であるテレジアの”負けず嫌いで我が強い”って性格の部分だけ受け継いでしまったのかもしれないね

>>147

145二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:33:15

>>140

よし、勉強の時間はやるからフランスに嫁いだ瞬間のマリーアントワネットに転生させてやる行けーっ！

146二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:36:45

細かく深掘りして調べれば調べるほど母親が自分の娘達の中でクリスティーナを”ミミ”と呼んで贔屓して溺愛してたのが理解できちゃうぐらい頭も良ければ愛嬌もあって涙がでちゃうよ

147二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:42:18

>>144

そして父親の浪費癖も引き継いでしまったんだ　まっ父フランツ一世は七年戦争で疲弊したオーストリアを支えられる程の内政の才能があったから収支はプラスだったんだけどね

>>148 >>150 >>159

148二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:49:45

>>147

現代に生きてたら凄腕敏腕社長やってそうなレベルで金儲けにかけては天才的なフランツ一世に哀しき冷遇…

テレジアも夫の財政能力を周りに認めさせようと奔走してたんだよね辛くない？

>>150

149二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 22:56:48

>>65

まてよやったのは民衆というよりエベール一人なんだぜ

>>153

150二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 23:01:24

>>147

>>148

テレジア＆フランツという神聖ローマ帝国夫妻に対する研究家達の意見が「この二人はまるで”逆”内助の功っスね忌憚のない意見ってやつっス」で一致しててちょっと笑ったのが俺なんだよね

151二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 23:52:58

このレスは削除されています

152二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 23:53:49

>>28

フランス人…糞

すぐに掌返すし野次馬根性の塊みたいな国民性なんや

153二次元好きの匿名さん24/05/03(金) 23:59:28

>>149

エベールもなんじゃあこのクソ環境はっ！とビックリして改善指示出した側なんやで？もうちっとリスペクトしてくれや

>>161 >>170

154二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:01:05

>>96

ド左翼のワシが王国の手先だとっ！？もっぺん行ってみいやえーっ

155二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:18:12

>>75

待てよブルゴーニュ継承戦争の時からなんだぜ

156二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:21:52

せめて毎週のミサにはちゃんと参加しろって思ったね

ローマカトリックの守護者にしてキリスト教徒達の信仰の擁護者たるハプスブルク家の人間という自覚が足らんのとちゃう？

>>157

157二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:27:15

>>156

怒らないでくださいね母親のように敬虔な信仰心があったらどれだけ辛い王妃生活であろうと浮気なんてそもそもしないじゃないですか

158二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:35:19

浮気については正直ナポレオンに嫁いだマリー・ルイーゼの方が畜生だからアントワネットの方をあげつらおうとは思っていない

というかライヒシュタット公を愛せないのは政略結婚だからしょうがないとして、自分の意思でナイペルクと浮気したのに、それで生まれた子供には「浮気がバレたらお父様(HRE皇帝)に勘当されるから自分をお母さまと呼ぶな　ご婦人と呼べ」とか強要するマリ・ルイーゼがメスブタを超えたメスブタすぎてもう死んでくれと思ったね

159二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:38:23

>>147

嘘か誠か諸々の資料を検証しても国家予算の最大3%でなんなら今まで無駄に使い倒してた接待費的なものを6%にまで下げたという有識者もいるという

160二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:43:17

>>104

本来嫁ぐ予定だった姉、wiki見るだけで

「うーんこの人が嫁いでいたら…」と唸るんだ

無常が深まるんだ

マリア・カロリーナ・ダズブルゴ - Wikipediaja.wikipedia.org

まあ太陽王の莫大な借金と貴族の浪費体質は

もう如何ともしがたかったと考えられる

161二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 00:44:38

>>153

えっアイツっていいとこ無しのクズじゃなかったんですか

>>170

162二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 02:36:56

なんじゃあ、この難しそうな本読んでるヤツばかりのスレは

>>166

163二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 02:46:35

歴史系スレの定石だ
ガチで詳しい人が現れてめちゃくちゃ面白いスレになったりする…

>>166

164二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 02:50:24

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165二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 03:21:07

このレスは削除されています

166二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 03:22:34

>>162

>>163

マ…マネモブさん上でも話題になってるこの最新研究本を紹介してあげる

皆で予約すれば寂しくないし博識マネモブに近づくよ

https://www.hmv.co.jp/artist_%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%88%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF-%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC_000000000960276/item_%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2-%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%A2-%E4%B8%8A-%E3%80%8C%E5%9B%BD%E6%AF%8D%E3%80%8D%E3%81%AE%E7%B4%A0%E9%A1%94_14815554

167二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 03:23:16

>>132

嫁ぐ先がこの六女の行ったところならマリーアントワネットでも大丈夫そうですね

168二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 03:34:53

ベルバラの作者は上でも出てる往復書簡の本を資料の1つとして漫画書いてるのに言い訳と論点ズラシ禁断の”n度打ち”してる母親との手紙のやり取り描写を本編に入れなかった辺り『これ言及しちゃったら悲劇のヒロイン路線どころかエンタメ作品として駄目なんじゃないスか？』な判断したと思うのが俺なんだよね

だって今までアントワネットがメインキャラの作品で往復書簡の内容が掘り下げられた創作物とか皆無でしょう

>>171

169二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 13:33:58

レベルの高い愚弄スレだった

170二次元好きの匿名さん24/05/04(土) 14:05:06

>>161

おそらく>>153はエベールとバラスを間違えたのだと思われるが…

バラスも退廃と堕落を極めたクズではあるんだけどルイ17世とテレーズの待遇改善を指示したって話が残ってるんだよね

171二次元好きの匿名さん24/05/05(日) 01:54:58

>>168

うーん善人にも悪人にも振り切らずどっちつかずで母親からの正論を超えた正論なお叱りに対して言い訳と論点ズラシしかしない女とかあまりにも生々しい馬鹿娘描写過ぎて人気なんて出るわけ無いから仕方ない本当に仕方ない