俺はカルバノグ２章を読み終わった先生

連邦生徒会長が一人失踪した時点で機能停止するのが分かったからなぁ
残されたメンバーがどれほど有能だろうとこればっかりどうしようもないし、生徒会長のさじ加減一つで自分達の役目を果たすこと許されないとかテンションだって下がるだろうし

で、カヤ曰く「周囲に恩を売れば次期生徒会長になる」との事なので、周囲の意味次第では生徒会単独で生徒会長も決められない可能性まであって……ひっでぇな、こりゃ

>>115

111二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:21:44

>>97

いや、いつから連邦生徒会にSOS送ってたかにもよる

砂嵐が長続きして都市機能麻痺→有り余る資金を投入して復興を目指すも失敗→企業から借金や土地の売買による資金繰りを提案され受け入れる

って感じだから、資金が底をつきそうになった辺りで連邦生徒会の泣きついてたって可能性もある。少なくとも本編中まで連邦生徒会のSOS送ってて、シャーレが応じてやっと助けが来たって流れだし

>>107

そうなんよ、だから子供達の楽園に子供達の絶対な大人の味方である先生が来たって所が本編開始って感じ

112二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:24:23

>>109

トリニティはかなり人材が豊富っぽいし教育の質も良いだろうからな…組織としてはかなり優秀ではある。ティーパーティーのホストが誰か一人でも欠けたら崩壊するじゃんって指摘もあるがあれはあの3人の仲が良すぎたことで起こった事だしそもそも誰かが欠ける事なんて通常なら限りなく低い事だろうしな。

>>116

113二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:24:49

>>109

派閥があってそこにモブもいっぱいいるから人手が足りてるイメージがあるんだと思う

連邦生徒会は会長いないし、ゲヘナ風紀委員会は書類とかまともにやる子のほうが少ないってチナツが明言しちゃってるので……

114二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:27:52

>>108

砂漠化の進行ってここ数年の話じゃなくてうん十年前とかからの話だしそんだけの年月どうにも出来てない問題をどう支援しろと

115二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:28:22

>>110

連邦生徒会は子供が本来大人が持つべき責任や責務を負っていることによる歪みが顕著に出てるんだよな…連邦生徒会長が先生を呼んだのも納得できるよ。

116二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:30:08

>>112

実際セイア死亡+ミカ背信で2落ちだし2落ちが起こりえる状態って戦争で負けたレベルとかそういうのだし想定されてもね

117二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:31:00

ホシノはムカつきすぎて連邦生徒会の襲撃を考えてたことがあるくらいには嫌ってたんだ
連邦生徒会とホシノでガチの戦争したらどうなるかはちょっと興味あるが

>>118 >>121

118二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:32:50

>>117

流石に最終的には負けると思うけど何処まで奮闘するか気になるのは分かる。

>>132

119二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:35:43

キヴォトスに必要なのは暴力、暴力が全てを解決する

120二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:35:59

連邦生徒会に武闘派のイメージがないんだよな
三大校辺りが戦力派遣するまでひたすら暴れ続けるんじゃないかな

121二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:38:07

>>117

連邦生徒会の戦力って何だろう？立場的に持ってるだろうけど描かれてないからよく分からん

>>126 >>127

122二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:38:24

キヴォトスに連邦生徒会がある事自体がおかしいでFA？
暴力で全てを解決する土地に中央集権を建てるには暴力しかない

>>124

123二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:39:57

連邦生徒会が戦力を要請したところで他学園は応じるのだろうか
最終編では先生がいないと分かった瞬間総スカンだし

124二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:40:01

>>122

何もFAじゃないが

実際問題普通に治めてた会長という例がいるのに何言い出してるんだ

>>129

125二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:40:09

連邦生徒会自体は必要だと思うよ
本編のタイミングでは諸々が滞ってるだけで

126二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:40:42

>>121

……ヴァルキューレ？

まあ中央政権だし警察が実質自分達の武力になる、のか？　厳しい気がするような、普通なような

127二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:40:50

>>121

細かいニュアンスはともかくとしてSRTとヴァルキューレ

128二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:41:09

生徒会長いなくなって治安悪化した時期のSRTやワルキューレの回想とかないかなぁ……

「なんで我々は出動できないのです！？」
「その権限がないのだ！権限なく治安活動を行うことはできない！！」

みたいな

129二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:44:26

>>124

その会長がいた頃が何もわからん以上何とも

真面目に考えれば連邦生徒会と三大校はお互いに脛に傷を持つ身だからなあなあにするしかないのでは

>>130 >>131

130二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 21:52:12

>>129

エデン条約を主導できるくらいに実権持ってたのは確かだけどな

131二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:02:29

>>129

ゲヘナはともかく他2校は連邦生徒会長健在の時にはないはずだが…

132二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:54:43

>>118

カイザーの本気すら裏で適当に処理できるヒナとマトモにぶつかり合えた辺りその力を連邦生徒会に向けたら跡形もなく消し飛ばせるんじゃなかろうか

というか現状見えてる範囲だと連邦生徒会の兵力がヴァルキューレとSRTくらいしかなくて世界の中枢部とは思えないくらい貧弱すぎる

>>133

133二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:11:49

>>132

そこは養殖の限界というか技術チートのリオでなんとかってレベルなんで超えられない壁の差があり過ぎる

ツルギネルヒナホシノ≧ミカ≧アビエシェフ>>>>>>(超えられない壁)

134二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:17:07

キヴォトスって元から超銃社会なのに
中央政府である連邦生徒会にSRT発足させるまではマトモな軍事組織なかったってのも変だよね
ああいうおかしな点に気づいちゃうと仮想世界説や世界五分前仮説はマジなんじゃないかと思ってしまう

>>135 >>138

135二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:41:19

>>134

防衛室傘下のヴァルキューレがあるんじゃない

一学園丸々戦力にしているのは相当だと思うけど

本編にでている学園はキヴォトスでは相当上澄みだから全然頼りないけど

>>137

136二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:47:30

そもそも金をどう回してたのかも謎。
税金とか徴収してたのかな？

137二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:52:11

>>135

警察と軍じゃ同じ暴力機関でも運用がぜんぜん違うよ

さらに言うと戦車とかゴリアテみたいなのが普通に暴れまわる世界であの程度の装備しかないのも変な話

138二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:03:10

>>134

本当にそれ。キヴォトスで中央集権していて戦力がいない時点でおかしいし本編でこの扱い、謎でしかない

139二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:06:35

装備が貧弱というボヤキから天啓を得た先生が偽装を見破るシーンがあったよな

>>143

140二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:08:32

まぁ、色々と見通しが甘いなとは思った
もしくは感性が先生より、つまりはキヴォトスの外の常識過ぎたのかもしれない

>>142

141二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:15:50

連邦生徒会は複数の学園が役員を送って運営されてるって前提を忘れてはいけない
キヴォトスの根幹であるサンクトゥムタワーを公平に運用するための連邦制

142二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:16:06

>>140

カンナの懲戒が妥当なものである以上公安のボイコットにはカヤちゃんブチギレて良いと思うの

ついでに防衛室関連の会議に8時間掛かるとかザラで結局SRT解体からのヴァルキューレに吸収でパワーバランスの建前すら失くして責任を押し付けられたりイチイチ公安を通してから生安に行く謎の縦割りだったりもう連邦生徒会1回解体してから立て直したほうが早いんじゃないだろうか…

143二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:30:30

>>139

最終編の流れだね、カルバノグのキリノがボヤいていた事を聞いて覚えてた先生が迎えにきたヴァルキューレ生徒の装備見て「君達ヴァルキューレ生徒じゃないね？」と言う

まあ、言い出すと言うか思い出すのが確保されてる状況でなんだが。先生に護衛必要だよねこれ、問題なのは先生を襲うのは大体悪い大人で先生が超重要VIPであると認識している生徒が少な過ぎるという点か

先生自身が一番そうなんだけど、生徒達は基本的に先生と言う存在を軽く見過ぎなんだよな。身近な存在と思ってる、けど身近過ぎて超越的権力の持ち主という認識が無さすぎる

144二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:33:36

先生自体があんまり目立って使ってないから忘れがちだが連邦生徒会はこの人フリーにしすぎなんだよね…ボディガードぐらい付けなきゃ…

>>145

145二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:44:17

>>144

こう、リンの対応見てると

『超越的権力あるし、それでどんな生徒もシャーレ所属に出来るから護衛なんて先生の選び放題でしょ』

って思ってそうなんだよ

実際先生の活躍ぶりや権力で考えればその辺歩いている生徒を権力で自分の護衛に出来る無茶が通るんだ、リンは先生がそんな事せずにフリーの便利屋として気の向くままシッテムの箱にいるAIとキヴォトス中を巡ってるなんて思ってないんだ……先生が、もうちょい自分がキヴォトスの天下目前にいる自覚持って？

146二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:47:46

スレ序盤のよく分からん理屈でリンを擁護する書き込みはここの>>29と似た雰囲気を感じる

リンちゃんとかいう権限止められてる方が動ける女｜あにまん掲示板プロローグも最終章も、どちらも権限止められた状態の方がイキイキしてる……というか、カルバノグ２章で「私は手順通りに行動してますが」って台詞あったけど、権限を与えられると守るべきルールや背負ってる看板を…bbs.animanch.com

147二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:50:29

ほんとは連邦生徒会側で戦力とか用意してVIP対応…とまではしないで良いだろうけど書類仕事くらいは処理しても良いんだよね
大恩人どころかチュートリアル時点で潰れてもおかしくないところを救って貰われてんだよなぁ…

>>149

148二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:57:57

カヤの「大人は責任から逃れたがるものでしょう？」って発言や
当初のミヤコやユキノが「あなたのような大人が嫌いです」と言ったり
最終編でアオイがリンに言ったセリフから連邦生徒会のモブ役員にはシャーレと先生の持つ圧倒的な権限を脅威と見ている奴が結構いるって事実からして
連邦生徒会やそれに連なる人間って「大人」というものを信用していない奴がほとんどなんじゃねーかな？

まあ、先生が来るまで相手取ってた大人がカイザーとかそういう連中ばっかりだったから大人に対するいいイメージがないんだろうなって気はする

リンや連邦生徒会が自分たちで先生の護衛とか手配しないの、たぶんそういうところもあるんじゃないかね？

>>150 >>152

149二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:00:59

>>147

連邦生徒会の様子を考えるとぶっ壊れた行政をどうにかしようとてんやわんやで、寧ろ先生と言う外部に仕事を渡してなんとか首が回るようにしてるみたいなんだよね

此処で先生がスパダリ的な仕事ぶりを決めてくれれば良かったんだけど、そうじゃないからリンちゃんは余計にという感じ

身近な大人がキヴォトスの大人たちだと考えると、ちょっと分からなくはないと言うか。カイザーみたいなの相手にしてたリン達は『大人は権力握ったら好きか放題やりたがる』って思ってそうで、ある意味先生もそこは近いけど生徒の味方という点では決定的に違うっての分かってないのではと

150二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:01:04

>>148

序盤はともかくエデン条約編終了あたりからはもう連邦生徒会としても仕事をシャーレに押し付けるにせよその辺手配しなきゃ話にならんでしょ

151二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:02:28

リンたちはとっくに先生を信用しているけど、連邦生徒会が先生に協力的な姿勢ばかり見せていたら
何も知らない者たちから「連邦生徒会が大人に媚びへつらってる」って見られるからできないって可能性ありそう

>>153 >>167

152二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:03:26

>>148

うーん…一里ある…一里あるがそもそもキヴォトスの生徒を助ける必要無いのに指揮してくれたりサンクトゥムタワーの制御を渡したりしてるのに助けて貰ったけどやっぱ大人だし信用できねぇわ!っていうと人の心無いんか?ってなるのよね

>>154

153二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:04:40

>>151

初期ならいざ知らずシャーレが実績を出してからもそんな反応する人間は無視してもよくない？

>>155 >>160

154二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:05:41

>>152

サンクトゥムタワーの制御権は当初アロナが全て手に入れたことを知っているのはアロナと先生だけよ

リンや他の人からすれば「言われたとおりサンクトゥムタワーの制御権を回復してくれた」としか思ってない

>>156 >>157

155二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:07:14

>>153

「実績挙げてるからシャーレには見返りを与えてます」ととられかねないムーブしたら

その時点でカイザーとかから「じゃあ自分たちもキヴォトスに多大な貢献しているんだから連邦生徒会は見返りくれてもいいよね？」ってされると思う

>>161 >>163

156二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:07:38

>>154

横からだが2行目だけでも十分恩義を感じるべき出来事では？

157二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:07:39

>>154

そ、それが一番大事なんですよね?先生居なかったら回復すらできないんだから…

158二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:07:44

押しつけてる連邦生徒会の仕事って何だろうな
自治区内の整備や治安に関することではなさそう

159二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:08:33

スレ管理してないし荒らしスレ

160二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:09:01

>>153

言うほど無視出来ないんだ、主に先生自身のやらかしが原因で

特に『生徒に如何わしいコスプレをさせて自分の仕事場に通わせてる』ってのが近隣住民に認識されるほど、別衣装生徒を着替えた状態でシャーレに通わせてるから。その上で街の便利屋まがいの事までやってるからこう、周囲の評判が微妙な事になってそうなんだ

その上先生が提出した書類が不備だらけじゃ一体何を信用しろとってなるんだ……

>>167

161二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:11:08

>>155

そういう意味ではカヤやかつての防衛室がカイザーと癒着していたのって必要悪だったっぽいね

そう考えるとユキノが心折れてかつての正義を捨てた理由って

こういう「必要悪」を理解できなかったのもあるような気がしてきた

>>164

162二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:13:19

カルバノグ2章まで見た限りではカヤは裏で根回しするのは得意だけど実務能力と部下の管理能力は微妙な印象しか持てなかったのが残念かな強権的だけどとりあえず秩序は維持出来ていたくらいの塩梅だったら倒された時にスカッとするんだけどポンコツ過ぎて敵役として物足りない

163二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:15:03

>>155

カイザーがアビドスの土地買収していたことに政治的な介入できなかったのって、正規の取引だったからって他にもそういう理由がありそう

カイザーを完全に敵に回したら間違いなくキヴォトスの経済やべーことになるだろうし

164二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:15:46

>>161

言うて理想に燃えて正義のために戦うと本気で信じてきた十代の少女に必要悪の存在を許容しろってのは中々に酷な話であると思うぜ？

下手しなくても大人だって同じような状況に置かれたら心折れるケース多いだろこの手の話

165二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:16:41

連邦生徒会を擁護しようとしても先生が来るまでにサンクトゥムタワーをどうにかできなかった時点でもうダメなんだよねすごくない？
先生が良い人だから色々連邦生徒会に都合良い終わり方したけど普通ならそんな泥船に手を貸すわけないんだよね

>>169

166二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:17:28

必要悪に妥協するのは大人の組織の一員だけでよい
つまりカイザーに屈する事は悪である、ヨシ！

16715324/11/02(土) 01:18:32

自分は>>151のリンが先生を信用してるという部分に同意してるけど>>160はリンは先生を信用してないって見解？

>>186

168二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:18:38

カルバノグ2章でジェネラルがミヤコたちに対して
「（最後は暴力でしか物事を解決できない生徒たちと違って）その点、防衛室長はよくわかっている」って
カヤが政治というか大人の対応できることを褒めてるシーンがあるけど
今の連邦生徒会でガチで政治できる奴ってカヤしかいねーのでは？

>>170 >>171

169二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:19:51

>>165

そこはそもそもキヴォトスお願いしますと会長に言われてやって来たのが先生だからあまり関係ないとは思うけどね

連邦生徒会も生徒の集まりなんだから味方するし自分より向こうが得する選択をするのが先生でしょ

>>173

170二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:19:59

>>168

カヤ以外会議の為に会議して踊りに踊って結論を出せないのばっかりだからいないぞ

>>172

171二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:21:01

>>168

自分達の傀儡に対する嘲笑にしか思えないが

カヤのやったことって政敵を襲撃して排除しただけだし

172二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:21:25

>>170

その代わりカヤは実務ができない

もう諦めてフュージョンとかポタラでリンちゃんと合体しろ

>>178

173二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:24:18

>>169

だからってやって良いこと悪いことはあるんですよ…だからトリニティ＆ゲヘナに舐められるのでは…？

というかチュートリアルでの出来事全てとは言わんが連邦生徒会がすべきことをやってないのもまぁ問題だと思うけどね

174二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:24:34

政治って舐められたらダメなんよね
つまりカヤはカイザーに舐められている
まあこれは生徒である限り皆そうだが格差はある

>>176

175二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:26:07

リンが代行だとグダグダで一向に行政が進まないから「もう別のやつ代表にしたほうがよくね？」とカヤの味方して
いざカヤがスタートダッシュ躓いた瞬間「リンのほうがよかった」とか言い出すのが連邦生徒会よ
正直こいつら絶対自分たちの学歴の箔付けのために役員やってるとしか思えなかったわ

>>177

176二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:27:13

>>174

大した強くない癖によく舐められるな

>>180

177二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:27:42

>>175

…連邦生徒会って優秀な生徒を引き抜いてるんじゃ無かったっけ？この設定って二次創作だったっけ？

>>181

178二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:28:25

>>172

一応カヤはやり方を知らなかっただけで実務ができないとは限らないので

知識をつけて出直せば芽はある

179二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:28:49

元ネタの一部は全斗煥なのかなクーデター決行した思い切りの良さと根回しは上手いけど汚職と実務能力は皆無なあたりが似ているし

180二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:28:57

>>176

カヤに関しては不意打ちで普通に無力化&捕縛されてるんで舐められても仕方なくない？

181二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:29:15

>>177

本当にガチで優秀なやつは各校が自分たちの生徒会に抱え込みますから……

リンとかもそうだけど、実際は「能力はあるにはあるけど人格面とかで問題あって自校では持て余すから」って理由で連邦生徒会に送られているだけな気がする

>>183 >>184 >>195

182二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:31:59

ティーパーティーはまだしもビッグシスターと万魔殿は性格に難しかなさそう…
ティーパーティーもパテル分派はその…

>>185

183二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:32:07

>>181

その人格面に問題ある生徒でもガチで能力あるなら抱え込むの止めないから(例:ハナコ)来るのはせいぜい能力1.5流で人格2流程度の連中なんじゃねえかな

184二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:32:27

>>181

ふむ…ちょっと確かに…って思ってしまった…実際能力面は優秀なんよねまぁ態度とかはあれだからトップには向いてないのですが…

185二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:32:50

>>182

ビッグシスターはリオ個人のあだ名であってミレニアムの生徒会はセミナーだよ

>>192

186二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:33:40

>>167

個人として。私人としては間違いなく信用出来る大人ではあるが、仕事上や公人としては今一信用というか大人として頼りない人

ってのがリン始めとする多くの生徒達による評価じゃないかなと言う感じ

187二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:33:48

リン含めて能力あるけど協調性が無いからそうだろうな

188二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:35:17

仮に優秀な生徒を引き抜いてたとしたらそいつらは出身校と折衝するだろうから三大校の幹部クラスが乗り込んでくることはなかったと思う

189二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:35:23

カヤってゲヘナ出身説あるからマコトに厄介払いとして送られてそう
妄想だけどね

190二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:35:38

良くも悪くもブルアカは先生と生徒が暴力によって物事を解決する話だから
政治の力で戦うキャラであるカヤを引きずり下ろすには「カヤに対して理不尽な展開を連発する」っていうご都合主義を働かせるしかないんよ
ジェネラルの「お前ら戦術では俺らに勝てるけど、戦略じゃ勝ったことねーじゃん（意訳）」ってセリフがまさにそれを表してる

>>194

191二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:35:49

そんな癖強連中を上手くまとめて使いこなしてたのがアロナ会長なわけで
そら会長いなくなったらまともに回るわきゃない

192二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:36:30

>>185

でもビッグシスターはセミナーの生徒会長で実力はキヴォトス一でも性格とコミュニケーションに難しかないし…

連邦生徒会にいてもおかしくないハイランダーといえばスオウはポイント高くない

>>193 >>196

193二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:37:44

誰か>>192を翻訳して

194二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 01:38:00

>>190