水星の魔女でわからないことがある

[1 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:21:09]

このリンゴはいったい何か

[2 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:21:58]

本当に誰も何も分からないリンゴだ

[3 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:23:30]

シャディクは実は使徒で生命の実以外に知恵の実も手に入れてたことを表してんだよね

[4 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:25:25]

リンゴもっとガッと握ってる気がしてたけどそっと持っててすこ

[6 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:26:53]

リンゴって太陽の果実とも呼ばれるし太陽に憧れるみたいなメタファーありそう

[7 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:29:09]

アニメ本編ではリンゴ持ってなかった気がするんで本当に何故リンゴなのかわからない

[8 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:33:08]

休日にアップルパイ焼いてるんだよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:40:16]

知恵の果実の聖書絡みで罪の証だからじゃない？

[15 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:42:39]

あっ真面目に考えるスレなん？
聖書とか引用したほうがいい感じ？

[17 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:43:57]

それだと何故シャディクだけ社章モチーフにちなんだものを持たされているのかという疑問が発生する

[18 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:44:14]

水星でリンゴが他に出てるのフォールクヴァングのイメージがリンゴってくらいだよな

[19 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:45:55]

グラスレーのマークが蛇だからリンゴ持ってたんだろうね
シャディクの乗ってるMSはミカエリスだしグラスレーは聖書から色々引用してるんだと思う。シャディクは1番切れ者の設定っぽいし

[20 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:46:10]

コラボドリンクは黄色いフルーツだしリンゴisどこ

[21 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:46:10]

青いトマトをリンゴと一緒の容器に入れとくと赤くなるとかあにまんで聞いたけどホントかいな

[22 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:48:00]

シャディクってリンゴを素手で砕けそうだよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:50:32]

赤い実である事が重要なんだろ？知ってる

[25 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:50:59]

>>21

リンゴはエチレンガスが出るのでトマトに限らず熟させる

それは要するに痛みも早くなるということなので冷蔵庫に入れるときにはポリ袋などに入れとく必要がある

[26 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 17:52:16]

どうでもいいけどリンゴって媚薬になるからな
女→男だけどリンゴを脇に挟んで踊った後それを男に渡して食べたらOKサイン

つまりシャディクは…？

[36 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:03:54]

罪を認識して責任を押し付けあうとかいう場面もなかったから赤い実出した意味よ

[38 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:06:21]

仮定や推論全て排除したらそれは考察じゃなくただの事実確認では？

[41 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:12:44]

>>18

まあ普通に考えたらここの関係のモチーフだったんだろうなとなる

[46 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:22:30]

シャディクがリンゴ好きなら平安果としてのリンゴだと思うんだよね
なんか中華街も案内してたしな

[48 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:29:35]

リンゴ大好きイエルくん
昔は風邪を引いた時はリンゴを食べて栄養を取っていたよ
思い出の果物なんだ
みたいなアーシアン時代に関係する話かもしれないぞ

[50 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:34:27]

ニュートンとリンゴの逸話があるだろ？
シャディクが重力に引かれていることを示しているのさ

[51 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:35:58]

じゃあ下手に知恵がついたせいでスペの上流階級のままで居られないって暗喩説で

[52 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:37:18]

>>18

これだと思う

[53 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 18:48:16]

>>48

りんごをすりおろして誰かの看病してるのも似合う

[54 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:00:28]

ロゴがリンゴっぽいハンカチ

[55 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:13:04]

>>54

これかわいいよね

もっと推していいのに

[56 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:14:08]

>>4

丁寧に持っていて好感が持てる

[57 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:31:38]

そもそもシャディク本編で「物を持つ」シーン自体が殆どないよな
パーティーでグラス持ってるくらいしか思い出せん

[58 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:33:30]

>>57

あとこれ

[60 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:34:45]

あと端末

[61 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:36:25]

>>60

OPじゃないか

ミオリネが謎の白ワンピ着てたのと一緒だろ

[63 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:38:35]

>>61

端末は本編です

[64 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:39:15]

>>61

本編だよ

[65 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:42:10]

こうして見ると初期設定ではシャディクの持ち物リンゴだったのがアニメ描写によってシャディクの持ち物が端末に変わった感じなのか？

[68 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 19:55:05]

>>65

差し替えとかも特になくリンゴ持ったイラストをミニアクに使ってるし持ち物自体は現役でリンゴじゃないか

それはそれとしてなんかレモンティーやレモネードをコラボドリンクに推される

[71 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:00:32]

>>57

容器はよく持つよね

[73 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:08:48]

端末もアップル…ってコト！？

[74 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:25:52]

端末がアップル…繋がったな

[75 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:28:05]

外部展開にもリンゴ持たされてるんだよなあ…
EXPOはキービジュこれだったんだからアップルティーかなんかでもよかったんでは
レモネードもシャディクはレモネードスタンドやってそうだから好きだけどな

[76 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:35:53]

まんまる焼きもあったな

[78 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 20:50:54]

生のリンゴを、切って剥いたりせずそのままかぶりついてることに意味ってあるだろうか
わりと原始的な食べ方な気がするけど
リンゴは恵みを、かじる食べ方は育った環境を示してるかもしれない
と、ダブルオーのEDで刹那（元紛争地域生まれの少年）がリンゴ丸かじりしてたのを思い出して考えた
オマージュとかそんな大それたものじゃなくて、そういうイメージが根付きがちなのかも程度の話

[79 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 21:25:35]

リンゴかじるシーンはマクギリスもあるね

育ちとここから立場の変動がありますよ～ってイメージで描かれがちではあるかもしれない

[80 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 21:29:16]

>>1

それにしてもツヤツヤに熟したリンゴだ

油上がりってやつだね

[81 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 22:06:02]

>>78

1stだとリンゴが出てくるのは13話「再会、母よ…」だな

屋台でリンゴを売ってる女性がアムロの幼馴染コミリーの母親だった

ハサウェイ小説版ではハサウェイが処刑前にリンゴをかじるシーンがあるけどこれは制服姿の時からリンゴ持ってるし関係なさそう

[82 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 22:24:41]

シャディクの髪色をよく見てください……この美しい金髪……ゴールデンデリシャス
これはまさにリンゴの色合いそのもの！！！
シャディクの髪はリンゴの品種を体現しているとも言えるのでは！？
つまりシャディクの金髪は甘さと酸味のバランスが取れたリンゴを象徴しているのです！！

[83 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 22:34:58]

リンゴって文化によって意味合いだいぶ変わるからまずどのリンゴよ！？みたいになるんよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 22:45:47]

>>78

何気にグッズにもなっているリンゴ

[85 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 23:09:33]

中東圏だとリンゴはどちらかというと楽園の果実なのよな

[86 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 23:17:47]

>>85

マジで！？じゃあダブルミーニングになるのかなあ

[87 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 23:32:35]

ざっくりこう
シャディクのネックレスはケルトのトルクに似てるというふんわり考察もあったっけね

キリスト教：知恵・誘惑・原罪
ギリシャ神話：愛・争い・神聖な果実
北欧神話：若さ・不老不死
ケルト神話：死と再生・霊的な力
ユダヤ教：祝福・繁栄
仏教・道教：知恵・平和

[88 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 23:35:56]

リンゴっつったらエデンでしょ
エデンといったらアダムとイヴ
イヴといったらおっぱい
おっぱいといったら乳首
シャディちくは見せないけど、リンゴで我慢してくれって事じゃね

[89 二次元好きの匿名さん 25/02/13(木) 23:51:48]

>>87

はえーまさに呪いと祝福の果実ってことだね

[90 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 00:07:35]

>>1はリンゴがあるときのシャディク

これはキャラ原案のモグモ氏のリンゴがないときのシャディク

ちょうど似たような仕草なんだけどなぜかリンゴが足されている

リンゴシャディクはたしか水星が発表されたときからの初期のイラストだから、あえてリンゴを足した意味、シャディクのキャラクター性とリンゴとの関わりが何かあるはず

何かって？わかんない⋯

[91 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 00:08:25]

知恵の実はいちじくでないか？
アダムとイブが体を隠している葉っぱもいちじくの葉だし
ただリンゴ大好きなだけのシャディクを推したい

[92 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 00:12:35]

知恵の実を匂わせているんだとおもっていた
蛇だから

[98 1 25/02/14(金) 08:27:23]

リンゴの話をしろ

[100 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 08:31:58]

復興調整区域が加古川〜大阪湾辺りで地理的に日本でありつつ復興区域ってことで色んなとこ出身の人がいるから案外青森や山形が紛争地帯になってて、そこ出身説もなくはないんだよな…

[102 1 25/02/14(金) 08:37:42]

トマト考察がしたいなら別スレ立ててそっちでやってくれ

[104 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 08:41:48]

>>87

ネックレスといえばシャディクのモチーフマークはネックレスが基みたいだけど金星マークにも似てるんだよな

強引にリンゴと結びつけると金星の女神アフロディテがトロイア戦争発端の黄金リンゴのくだりでパリスに選ばれて黄金リンゴ貰ったけど多分関係ないな

[105 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 09:09:46]

>>85

アラブ・スラブだとリンゴのように赤い頬だって形容で美人を褒める表現が頻出なんだよね

チャラ男演出の一環であった可能性がある

[106 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 09:28:04]

>>18

ガンダムフォワードvol.12のp26だね

お盆に乗ったかじられたリンゴがフォールクヴァングのイメージっていうインタビューがある

[107 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 09:30:14]

たべるんごのうたで育った可能性は…？

[108 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 09:32:02]

>>106

言及あった事なのか

魔女の拠点だしかぼちゃかなって思ってたわ

[110 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 10:00:58]

>>106

これかじったのはヴァナディースって意味だよな

プロローグの展開考えるとベースは知恵の果実でよさそうか？

[112 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 11:45:41]

>>1

まだ出てなかったので初出リンゴをペタリ

リンゴ好きそう

◆◆シャディク表情集解禁◆◆

本アカウントをご覧の皆さまに、
シャディク・ゼネリの表情集を初公開いたします！

<a href="https://twitter.com/hashtag/水星の魔女" target="_blank">#水星の魔女</a> 第1話は、
10月2日 日曜午後5時～放送！

【放送開始まで、あと3日】

▼放送・配信情報
<a href="https://g-witch.net/onair/" target="_blank">g-witch.net/onair/</a>

<a href="https://twitter.com/hashtag/G_Witch" target="_blank">#G_Witch</a> — 機動戦士ガンダム 水星の魔女 (G_Witch_M) 2022年09月29日

[113 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 12:38:41]

>>76

なっつ！結構美味かった覚えがある

小さくなってもリンゴは持つ

機動戦士ガンダム　水星の魔女　まんまる焼き｜発売日：2022年11月12日｜バンダイ キャンディ公式サイト

[114 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 12:44:18]

>>107

未来人だし何かの間違いでたべるんごのうたが発掘されてブームになった可能性も1ミクロンくらいはあるな

[115 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 13:01:51]

>>110

北欧神話なら神々が年取らないために必要なイズンのリンゴかも？

[116 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 14:26:04]

>>54

こういうワンポイント入ってる物をシャディクが選んでることって本編外だとないんだよな

青いシャツは度々着てるから実際シャディクの持ち物なんだろうが

[117 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 15:28:49]

>>79

マクギリスとシャディクについてはこういうスレもあったな

ドラマCD聴くとベースに敷いた部分はあると感じる

【閲覧注意】シャディクはアカデミーで｜あにまん掲示板

[118 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 15:40:24]

トルコのことわざには「赤きリンゴに投石する者、後を絶たず」というものがある
「出る杭は打たれる」ってやつだ
紛争地域出身のアーシアン孤児からグラスレー社の後継レースを走るほど成り上がったシャディクにぴったり

[120 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 15:52:03]

>>119

オグル(Ogul)がテュルク語だからトルコのことわざの話してるんだよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 16:16:16]

>>121

フォールクヴァングは>>110で出てるように「ヴァナディースによってかじられたリンゴ」だっと思うよ…

[123 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 16:21:46]

>>122

しかも既にお盆に乗ってる

ドミニコスが落とすリンゴをフォールクヴァングだとするなら俺は「リンゴの木」のイメージにするね

[127 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 16:43:34]

>>121

フォールクヴァングは「お盆に乗ったかじられたリンゴ」だぞ

ドミニコスが落とした後なら分かるけどそうじゃないじゃん爆散してるじゃん

[134 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 17:41:20]

>>118

シャディクが後継レース走ってることに異議を唱える者も多いってサリウスが言ってたしな

単に能力褒めてる傑物はともかくプリンスというあだ名は揶揄の意味で使ってる人間もいそうではあるしこれは合う

[139 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 18:22:31]

上に出てることわざが面白かったから自分でもりんごのことわざ調べてみたんだけど「赤いりんごと敵の友情を“信じてはいけない”」ってのが出てきて強烈なフック食らった気分で変な声出た

[143 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 19:34:46]

>>139

こっちはパキスタンか

かなり面白いなこれ

[145 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 19:52:03]

>>144

えぇ……善意を与えていたのはシャディクの方だしミオリネのことを裏切ってもいないだろ

だって最初からサリウスとの契約親子なんだから

[147 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 20:14:57]

>>146

本編の流れをちゃんと見てたら分かると思うんだけどシャディクは「ベネグルの支援・主導でガンダムを開発されたらパワーバランスが完全に覆せなくなるから困る」

あとリンゴが何一つ関係ないからこれ以上はスレチ

よそでやれ

[148 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 20:18:29]

>>117

かなり真面目にマクギリスの回想と比較検討されてて笑った

閲覧注意いらんかったろこれ

[150 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 20:59:01]

>>149

そんな内容はドラマCDのどこにもなかった

シャディクは紛争地帯出身なので元々この世の理不尽を知っていた

グラスレーの施設はともかく狙ってサリウスに売り込んでからアカデミーに入ってるし

その目的がスペアシ関係を変えることであるのも明言してる

[154 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 21:49:59]

結局真面目に考えるスレなのかふざけても良いのか…
リンゴの花言葉は選ばれた恋と優先
なんとなく暗喩っぽくもあるだろう

[160 二次元好きの匿名さん 25/02/14(金) 22:18:20]

>>155

すっごい雑に調べただけだけど花言葉の由来はパリスの審判説があるね

一番美しい三女神の誰かに林檎を渡すことになった話

ちなみにこの話が原因で大戦争が起きる

[166 1 25/02/14(金) 22:44:23]

リンゴの　話を　しろ

[173 1 25/02/14(金) 23:21:03]

俺が消してないのも消えてるというのは断っておくぞ

[176 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 00:30:11]

ぐえるしっているか
しゃでぃくは
りんごしかたべない
ネタはさておき、機嫌を取るとか胡麻を擂るみたいな意味の英語の表現に「polish the apple（リンゴを磨く）」っていうのがあるらしいよ
学校の先生に気に入られたがってる生徒が、その先生にピカピカに磨いたリンゴをプレゼントする、みたいな話が由来とか
つまりシャディクのリンゴはサリウスに対する振る舞い方や処世術みたいなのを暗示して
はないとは思うけどまあ面白いよね、ってことで⋯

[178 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 01:45:03]

ぐえるしっているか
りんごしかたべない
しゃでぃくは
乳首が赤い

ナジが地球でじゃがいも？を育ててたけど、じゃがいもはフランス語で「pomme de terre」直訳すると「大地のリンゴ」なんだって
上の方で似たようなこと言われてたかもしれないけど、元々pommeは、リンゴだけに限らず果物一般を指す単語だったからみたい

ソフィノレがアス高にやってくる回のサブタイトルが「大地からの使者」だったし、大地→地球って言い換えやすいと思う
だからシャディクが持ってるリンゴは、地球との繋がりみたいなものを表してるのかも
ってふうにこじつけるのも限界がある

[180 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 12:38:35]

>>65

持ち物が端末なのはエナオだぞ

シャディクはりんご

[181 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 15:48:08]

最新のリンゴ

ミニアクの極小サイズでもリンゴ持ってるのが普通に見えるからすげえ

[184 二次元好きの匿名さん 25/02/15(土) 20:07:58]

リンゴ好きな理由として考えられるのは単に味が好み・生でも手軽に食べられるから・栄養補給・親しい誰かとの思い出ってところかな
故郷の味的な

[185 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:08:53]

シャディクが実はリンゴ育ててる可能性もある

[186 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:20:55]

あの世界、自分で植物を育てるのは地球の真似事なんて取られることもあるみたいだし、ちょっと変わってるんだろう
逆に地球生まれのシャディクならもしかしたらやりたがるかも
つまりこのシャディクがリンゴ持ってるのは「私が作りました」っていう生産者表示の可能性
ちょうどプリンスって品種もあるし（？）

[187 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 00:25:22]

プリンスでリンゴ、白雪姫や！魔女も出る！！
この王子が毒持ってるってのが水星ストーリーのポイントだね

[189 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:20:04]

リンゴはそれ自体が毒を持つものじゃないんだよなあ

[190 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:22:59]

>>187

アド・ステラ世界の毒ってパーメットでは

シャディクが持ってるのはアンチドートの方よ

[191 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:27:36]

アンチドート(antidote)だからね
プリンス搭乗機が解毒剤持ちってわりとストレートなモチーフだな

[192 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:29:08]

>>190

パーメットはミカエリスも持ってるよ

持ってない人いない

[193 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:32:28]

>>191

まさかこの一発ネタのためにリンゴを持たせたのか…？

[194 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:33:13]

パーメットじゃなくてデータストームだな
GUNDフォーマットがもたらした毒
パーメットそのものを毒とするのは水や電気を毒と言ってる感じになる

[196 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:44:16]

>>195

よくスヤスヤしてるからリンゴ食わされる方だな

[198 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 09:52:50]

ガラスの棺ならぬスケスケコックピットにも入る
うーんわりと白雪姫かもしれない…

[199 二次元好きの匿名さん 25/02/16(日) 10:14:51]

終盤になってざっくり白雪姫モチーフ詰め込みました説が出てくるのは草なんよ
じゃあシャディクは単にリンゴが好きなだけなんじゃないか！？