えっ｜あにまん掲示板

53二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:35:24

元々米国規格じゃないドンガラを直しつついろいろ新規軸を詰め込むコンセプトに無理があったんじゃねぇかと思ってんだ
今からでもバーソルフ級ベースで提案してたインガルス案を検討し直した方がいいかもしれないね

>>56 >>57 >>63

54二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:35:36

>>47

なんでってドローンが発達して離散集合の重要性が改めて全軍で確認されたからやん…

戦況への影響はともかくR国黒海艦隊なんかストームシャドーはあるけどドローンや無人水上艦艇なんかにチープキルされてますよね

ほな同じことを中国がしてきたはどうするかってことで戦訓になっとるやん…

55二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:36:06

さっきから"艦種"とすべき所を"艦首"って誤字ってるのはやっぱし同一人物なんスかね…？

56二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:37:45

>>53

まあ1番の失敗は紛争とC国台頭の間隔が空いてないことなんだよね

そりゃ選挙地区へ有権者への訴えや部品を広大な米軍サプライチェーンに適合させるなら自国純国産に越したことはないわけで

それを我慢してまでイタリア製の既存プラットフォームを利用して早急に用意したがった点から米海軍が残された猶予時間のなさを感じてることが見て取れふのん

57二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:38:01

>>53

あの……バーソルフ級もなんか11番艦がロクに建造できなくて荼毘に附したんスけど……いいんスかこれ

>>59 >>68

58二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:38:32

>>52

>>54

無人艦艇の脅威は出てきたっスけどそれで海軍艦艇の要件は変わらないですよね

せいぜい中口径機関砲搭載する程度なんだ

>>61 >>69

59二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:40:07

>>57

そっちを掘り下げるとまた別問題でアカンけどまあ沿岸警備隊の管轄だからギリギリ正規戦争に出てこないことを考えるとまあ…って感じだと思われる

こういうのが活躍するのって自国内警備の他にや麻薬取締とか平時の任務なんスよね

60二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:40:49

DDG(X)も先行き不安になるなんてA国の悲哀を感じますね

>>65

61二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:41:07

なっなんだあっ

お…お前ブクブクと艦隊の駒である駆逐艦を数億まで太らせてそれが数千万以下の無人機にチープキルされて戦争が続けられると思ってるのか

>>64

62二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:41:50

>>34

艦影がなんや時代が一周回ってきてみたいな感覚になるのぉ

ですねぇ

63二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:42:34

>>53

待てよ

一番の問題は設計変更してから建造するのではなくて建造開始してから設計変更した事なんだぜ

64二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:42:56

>>61

まさか空母の護衛全部無人機にしちまえみたいなイかれた計画の方が正しいとか思ってるタイプ？

>>66

65二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:43:21

>>60

DDG(X)も白紙になると思うんだよね

ズムウォルトとほぼ変わらない排水量なんか作った日には中国海軍の格好の高価値目標になるんや

66二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:44:35

>>64

えっ　そんなこと思ってないけど

駆逐艦も必要まがワークホースとして比較的安価で性能に妥協しつつ省力化されたまさに足軽のような艦が求められるようになってるってだけですよね

>>72

67二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:44:42

こんな負債抱えたK国かわいそ…
造船所にテコ入れしたところで何も変わらないし、大統領が強権発動したところで回復するような状況でもないんだよね、問題根深くない？

68二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:45:00

>>57

もちろんめちゃくちゃ不味い

バーソルフ級を含めるとUSCGは直近で計画してた艦型が一番小さいセンチネル級以外爆死してることになるから話になんねーよ

迂闊に無人化できる兵種じゃないしある意味海軍以上に問題がデカいと思ってんだ

69二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:47:12

怒らないでくださいね

その「ちょっとだけ改良」禁断のn度撃ちが今回の原因じゃないですか

まあ完全に自爆艦艇やらドローンによる改設計だけが悪いわけじゃないんやけどなブヘヘヘ

70二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:47:32

"フリゲート"に"イージスシステム"！？
オトン…これ速力を落としてVLS減らしただけのバークやないかな

>>84

71二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:47:35

嘘か真か
今のA国海軍に必要なのはもがみ型程度の雑用任務専属艦だと指摘するものもいる
元々コンステレーションも沿海域戦闘艦もペリー級もアーレイバーグ出す必要ない任務でこき使うためのものなんだよねぴったりじゃない？
オージーがA国武装仕様にするようだからいっこ同じものを採用すべきだと思われるが……

>>73 >>74 >>77

72二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:49:35

>>66

アメリカのワークホース……聞いています

アホみたいにいる上に何でもできるアーレイ・バーグ級駆逐艦だと

DDG(X)は事実上のタイコンデロガ級巡洋艦の代艦だから普通に盛りまくりだと考えられる

73二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:49:52

>>71

法律がな…あるんだよ

国内向けしか作れないんだよ…J国以上の内需産業でその内需が死んでるんだよ…八方塞がりなんだ

もう日本が造船所買ってアメリカのドッグで建造したからA国産と言い張るべきだと思われるが…

あっ、別に日本もそんな余裕ないと思ったでしょ

>>75

74二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:50:23

>>71

ウム…まさにアメリカ版もがみを少なくともアメリカの設計で作れれば良かったんだなあ

すぐ欲しくてベルガミーニ級を利用したのは妥協点として評価に値するけどハッキリ裏目に出た感じっス

あとウィキ情報でソースが論文だから確認できないんだけどそもそもコンステレーション級にSM-6だのトマホークだの追加し出したのは2023年の国防関連の要求なんだよね

まあ時期が悪かったっスね

>>76

75二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:52:16

>>73

それもあるけど基本的に他国兵器は運用思想や部品設計もその国のものなんで自国に入れること自体がリスクなんだよね

J国もアメポチで兵器買うなみたいな批判されるけど運用面から見てもメンツ守る以外に自国兵器の生産は大事なんや

76二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:52:32

>>74

武装の追加

装甲の追加

ケーブルウェイの追加

レーダー探知面のための基礎の強化

衝撃吸収用の隔壁の増設

死人のように生きているその他改設計

そして俺だ

コンステレーション級を廃案にするぞ

>>78 >>80

77二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:53:37

>>71

今回の感じだとはもがみ型改程度は必要そうじゃないスか？流石にVLSに対空ミサイルなしはA国軍は許さないと思うんだよね

そう考えると各国海軍が当たり前のように作ってる程度でなにも斬新さのかけらもないフリゲート作るだけなんだよね時代とか関係ないんだ

>>81

78二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:54:17

>>76

建造開始からの設計変更300点以上追加打ちってネタじゃなかったんですか？

せめて建造前の設計図に線引く段階に言及しろと思ったね

79二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:54:37

コロンビア級も遅延と価格高騰が大概だし、アメリカ海軍が迷走してるのは事実なんだよね
K国！アメリカの造船所を全て買え！お前のところは造船も調子がいい、お前ならアメリカ海軍の救世主になれるはずだ！

80二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:55:24

>>76

ぶっちゃけダメコンがどれほど大事かってのはそれこそ第二次世界大戦から全軍全世界全兵種での共通時期だしC国海軍とSSMの撃ち合いするならステルス妥協できないんスよ…

その改善点だって武装以外は大半が生存性に重点置かれてるからガチで殺し合いするなら絶対外せないのん

そこら辺もウクライナ紛争で明らかにされた戦訓っスね

81二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:55:38

>>77

そもそもLCSの失敗に学べばいいだけなんだよね

アホじゃない？

>>86

82二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:56:49

もがみ型……聞いています
ミニDDとしてみると滅茶苦茶完成度が高いと
掃海艇の代替までする多目的艦としてみるとむしろ純戦闘艦に寄り過ぎていると

83二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:57:54

そしてFFMが選ばれたとしてもカルロ・ベルガミーニと同じ目に合うんやなあ
A国艦艇と同等の防護性能を持たせるために設計をやり直し…起工後に兵装を追加するよう要求され…納期になっても設計すら確定しないままで…そして死ぬんや

84二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:58:11

>>70

すいません　フリゲートにイージスシステムを載せるくらいスペインだってやってるんです

>>90

85二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:58:29

>>80

今の時代にダメコンなんているんスかね　ミサイルの火力、薄くなった装甲そして俺だ　一撃で荼毘に伏すぞ

>>88 >>89 >>94

86二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:58:53

>>81

どっちも雑兵だけどLCSは非対称戦特化でコンステレーション級は正規戦特化なんだよね

学ぶって言っても技術的には断裂してるから意思決定プロセスの課題くらいしか学ぶ点ないと思うんだよね

特にLCS-1はLCS-2と比べてもかなり特殊なんや

87二次元好きの匿名さん25/11/26(水) 23:59:38

ミ、ミーには造船技術よりも調達プロセスの問題に見える…

88二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:01:05

フォークランド紛争とかの例だけ実は防御はスカスカになっても意外と被弾しても一撃で沈む事は稀なんスよね

これは実は戦車とかもおなじっス

そしねダメコン軽視するとたった1発の被弾で数十億の船と数億をかけて育成した数十人のクルーがみんな死ぬので普通にまずいっス

こういうのはA国みたいな民主主義の国だと国民から戦争やめろって声が出る契機になるんだ　ヘドナム戦争みたいなように…

89二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:01:13

さあね

ただ話題のもがみ級でもダメージコントロールに関してはかなり言及されてるし

実際アメップもダメコンに関する改装が必要だと判断したのは確かだ

少なくとも海軍組織がダメコンにちゃんと取り組む程度には生き残る確率が上がりそうなのは確かだ

90二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:01:22

>>84

つまりそれすら出来なかったってことはスペイン以下ってことやん。そもそも議会黙らせない限り時期と関係なくポシャるのが今のA国ですよね

>>95

91二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:02:46

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:03:11

真面目に工作員が通らないようにしてるんじゃないスか？こんな掲示板にもいるんだよね（アルミホイル書き文字）

>>97

93二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:03:43

そもそもコンステレーションにイージスを積むような話はないような？

94二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:03:46

おそらくアメップはこの攻撃がトラウマにでもなっているのだと思われるが…

米艦コール襲撃事件 - Wikipediaja.wikipedia.org

95二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:03:52

>>90

確かスペインのフリゲートに関してはイージスシステムではあっても簡略版じゃなかったっスか？

"コンステレーション級"に"ベースライン10"！？

>>101

96二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:04:28

どうして建造途中で設計を変更するの？どうして2番艦までをフライトI、3番艦以降をフライトIIにしないの？どうして…

>>100

97二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:04:43

>>92

流石にストレートに計画撤回だと思われる

というか実はこいつの計画頓挫してくれないと逆にまずいんだよね

アメリカ軍がもっと不利になるのん

98二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:04:50

ダメコン能力で一番重要なのは頭数である以上省力化するなら真っ先に割り切るしかない要素スね
忌憚の無い意見って奴っス

実際もがみ型は乗員が死なないところにだけ重点を置いて船自体は使い捨てるコンセプトなんだよね
凄くない？

>>104 >>110

99二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:04:56

このレスは削除されています

>>102

100二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:05:43

>>96

1番艦作ったところでウクライナ戦争が起きて国防省からの要求で仕様変更されたんだ

満足か？

>>103

101二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:07:05

>>95

ベースライン7フェーズIに相当するベースラインS3らしいスね

102二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:07:29

>>99

あざーっス

別にイージス関連の問題は報道されてないしレーダー自体はSM-6と違って初期要求しかも性能を落とした簡易型

艦体の排水量もスペインのバザン級と同格と妥協してリスク減らしてるので過剰に貶めなくて良いですよ。

103二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:08:35

>>100

建造途中の船はそのまま完成させてウクライナの戦訓を盛り込むのは新規起工艦からにしろって言ってんだよUSNヤローッ

>>105 >>106

104二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:09:23

>>98

500歩譲って艦なんか鉄の塊だから水に沈めてやってもいいとして乗員が死んだら一気に厭戦気分になるからね

数が同規模もしくは上回ってくる中国とバカスカ対艦ミサイル撃ち合って本気の戦いやるならそりゃダメコンは軽視できないのさ

105二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:11:26

>>103

だからさあ軍艦は複数隻で共同任務をするんだよ

他の艦と共通点の少ない前期建造艦2隻の使い道に困るんだよ

>>107

106二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:12:53

>>103

ぶっちゃけもっと安くしろよとかなら分かるけどトマホークに関してはマジで現場は要らなそうなんだよね凄くない？

というか同じ対艦ミッションができるNSM載せてる時点である程度妥協されてるはずなんや

そもそも米海軍が欲張りの馬鹿だったらLRASM載せて計画頓挫くらい見せてくれますよォ

>>109

107二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:14:07

>>105

1番艦から戦訓マシマシにしようとした結果同型艦2隻で調達が止まったコンステレーション級を愚弄するのか？

108二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:17:39

現場と議会と現場(ウクライナの戦訓)が食い違い起こしたからコンステレーション級を愚弄というよりは個人的には組織の方を若干愚弄したいっスね

現場の声を聞かないのはカスだけど現場の声を聞きましたって当の現場に無理させるのも愚か者のすることや
でもそれやって粗大ゴミ作ったら取り返しつかないからいいタイミングで失敗したと思いますよ

109二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:18:07

>>106

トマホークは長距離の対地攻撃用なんだ……だから……すまない

そもそも任務そのものがFFに求めるものではない？

ククク……

>>111

110二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:21:25

>>98

ダメコンって言っても消火防壁や消化器に代表されるように乗員の生存能力の向上も要点だからもがみ型はちゃんと人口少ない日本の国勢に合わせたダメコン重視の艦でダメコン軽視と評価するのは誤りっス

そもそもダメコンじたい乗員を生き残らせるのが主目的っスからね？回収できたのを修理して戦線へってのは副次効果なんだァ

111二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:23:06

>>109

ぶっちゃけ中国と戦うなら海兵隊の支援もあるからトマホーク積むのは一定の合理性がある…

と言えそうだけどそういうのは艦隊中心のDDGにやらせればいいんだ　だから初期設計から外されてるんだろあーっ！？

112二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:25:54

設計建造がグダグダを超えたグダグダなのも猿だけど国内の製鉄から造船まで弱ってんのも酷いんだよね
世界の警察、何処へ！？

>>150

113二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:27:45

むしろLCSとか出てるけど世界の警察として紛争に介入してたからここまで変質というか現状に特化した形に変質したんや

その点陸軍とかもBCTやめるやみたいな話も出ていよいよ正規戦に回帰し出したのん
冷戦再来だねパパ　みんな貧乏になって死.ねッ

>>115

114二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:28:59

まず艦種をFFGにしたのが間違いだったんじゃないスか？

115二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:30:14

>>113

あっその矢先に一発でFCASが頓挫しそうになった

新戦闘機の共同開発が“空中分解”寸前か仏「単独でやれる」独「年内に合意なければ離脱」いちばん困る国はどこだ？ | 乗りものニュースドイツがフランス、スペインと共同開発中の次期戦闘機「FCAS」から離脱する可能性が報じられました。開発の主導権争いが原因とされますが、もし計画が空中分解した場合、ドイツにはどのような選択肢があるのでしょうか。trafficnews.jp

>>118

116二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:30:58

むしろ中国海軍がしっかりフリゲートも増やしてるあたりFFGを求めたのは正解なのん
問題はまあ議会の横槍にコロナ　それと既存プラットフォームと自国が求める要件のどうしても避けられない乖離っスね

117二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:33:55

さっきからウクライナの戦訓言われてるっスけど結局火力投射出来て防空しっかり出来てダメコン出来てチープキルされないようにしてコストも抑えるってなったら失敗するだけじゃないスか？
もうこのまま押し切った方がマシな気がするんだよね

>>119

118二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:34:08

>>115

乗り物ニュースはドイツ軍戦車稼働率について翻訳ミスを訂正してないでそのまま載せたので読まない方がいいっス

クククまあ　宮永忠将氏の記事は信用していいけど

欧州の共同開発については計画離脱がお家芸

最も最近だとボクサーについては抜けたイギリスが再入　

MGCSに関してはむしろ独仏仲良しなのでカップルの痴話喧嘩みたいな生暖かい視線で鼻ほじりながら見てあげると面白いのん

IRSTに関しては評判いいしな(ﾇｯ

>>120

119二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:38:12

>>117

だからまあ危険度高い前線に出せる攻撃寄りのFFGと艦隊中心でどっしり構える防空するDDGに分けて備えようって事っス

基本は米海軍艦隊はDDGの防空網の中で動いてその中で個艦は中心よりどのくらい離れて配置されるかの問題なんだァ

どっちもDDGでやると調達値段もクルーの数も被害が許容できないんだよね

それに兵器は高性能であればあるほど高価値目標と言って狙われやすくなるジレンマを抱えてるしそういうモノが撃沈されると反戦気分が高まるので妥協点的な分業は必要なんや

120二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:42:23

>>118

お言葉ですが流石にこれだけ読んではいないですよ

それに他のソースと食い違うこと言っているわけでもないから問題とも思っていない

でも誤訳は知らなかったから教えてくれてあざーす(ｶﾞｼｯ

ウム…ラファールの例もあるし割とカエル野郎が独自開発に自信はあるし実績もあるのはわかるんだなあ

しゃあけど流石に不安やわっ

>>121

121二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:46:49

>>120

ムフフ　それは良かった…

まあ最悪これコケても日英共同するF-Xがあるから欧州に適した兵器がギリギリ残りそうな気もするんだよね

良くも悪くも欧州は国の集合体だから合同事業がコケても例えばフランス単体の次世代戦闘機がうまくいけば乗っかるのもアリだし… ワシはまあやや楽観っスね　

最悪の最悪オラっ　文句言わずにウチ(米or日英)のモノ買えよッ

>>122

122二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:49:36

>>121

ところで118さん

誤訳って言われてたの多分この記事だと思うけどどこらへん誤訳してたのん？

ドイツ「戦車王国」の黄昏稼働するのは全盛期のわずか3％、どうしてそうなった？ | 乗りものニュース戦車といえばドイツ、ドイツといえば機甲師団、というイメージは、もはや過去のものかもしれません。実稼働数は、いまや自衛隊のそれよりも少ないといいます。復活の目はあるのでしょうか。trafficnews.jp

>>123

123二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 00:55:08

>>122

個人ブログでの検証になるけどここっスね

要約すると稼働可能な数について誤訳と思われる箇所があったんや

記事の要旨の稼働率の低さの主張が妥当かどうかは保留っス

ドイツ連邦軍の戦車稼働状況ファクトチェック●ドイツ連邦軍は「弱い」のか？ここ数年で、「ドイツ連邦軍」という語句の検索候補に「弱体化」や「稼働...esebundeswehr.militaryblog.jp

>>124

124二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:07:26

>>123

あざーす(ｶﾞｼｯ

ただ本国ドイツの報道も乗り物ニュースとそこまで差がないんだよね

しかも元ソースが見つからないけど乗り物ニュースがソースにしているのは2017年12月の発表だから11月のこの記事より悪化していても意外と違和感がない…！

>ドイツ連邦軍では、またしても予備部品の節約が行われています。全戦車の半数以上が整備工場での修理を待っています。緊急事態が発生した場合、陸軍が投入できる戦車は現在 95 両のみであり、これは 1 個戦車師団にも満たない数です。(Deepl書き文字)

少なくとも出鱈目ではないんじゃないかと思っている

それがボクです

Landesverteidigung ungenügend: Mehr als die Hälfte der Leopard-2-Panzer nicht einsatzbereitBei der Bundeswehr wird mal wieder an Ersatzteilen gespart. Mehr als die Hälfte aller Panzer warten auf einen Werkstatttermin. Im Ernstfall kann das Heer derzeit nur 95 Panzer aufbieten – das entspricht nicht einmal einer einzigen Panzerdivision.www.stern.de

>>125

125二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:23:58

>>124

この記事の発表は2017年で乗り物ニュースの記事は2019年なんだよね

それでブログでは「乗り物ニュースの記事の出典が見つからない」とされているのでおそらくこの独語の記事を翻訳しただけのものが乗り物ニュースの記事なのかなと…

そしてブログで実際の稼働率の根拠にされている独国防省の文章が2018年発表なんだあ

加えて少なくとも元文の記事から日本語記事が発表されるまで問題解決にあたることが可能な2年の歳月があるんだよね

とすると果たしてこの日本語の記事は「ドイツ連邦陸軍の最新の情報ですか」って点に疑念が湧くんだ

そして独語記事だと「244両中95両が即時稼働可能　半数が修理待ち」って事で話が進んで残る74両の話は猿空間に送られてるので果たしてこの記事に正確性みたいなのはあるのかなというと…？

ワシはそう思うのん

>>131

126二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:24:53

>>27

コンステレーション級お前は何だ　最終的に原設計との共通性15%で"改装"と言えるのか

>>128

127二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:28:04

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:29:47

>>126

ほぼ改造だけどUSNが求める仕様にしてそれなんだからそこを言っても仕方ないっス

恐らく米国自前で作れば2023の横槍以外はある程度スムーズにいったと思うけどそれやると現在のコンステレーション級の遅滞とあんま変わんないんだよね

船の設計は一朝一夕でいかないから既存艦なんか土台に選んだんだろうし

どのみち台湾有事で使う事が念頭にあるから少なくとも1番艦の要求仕様についてあまり妥協点はないと思うのんな

129二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:33:27

ワシはどんな擁護意見が出ようとコンステをズムウォルトやLCSと同じ枠組みに入れ続けるのん。コイツらを失敗兵器と言わずしてなんというレベルのことばっかやって挙句に打ち切って金をドブに捨ててC国の軍拡に対応しきれなくなりつつあるとか無様すぎて哀れだろ…いや、マジでしっかりしてくれないッスか？

130二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:34:30

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:36:25

>>125

お言葉ですがMehr als die Hälfteは半数じゃなく半数以上ですよ

というか他のメディアも半数以上が戦闘不能と報じてるんだなあ

流石に複数のメディアと一個人のブログなら前者を選ばせてもらおうかあ

まっ面白い話だったからありがとうなのん

Bundeswehr-Projekt: Erst die Wehrindustrie, dann die TruppeDas Verteidigungsministerium treibt die Privatisierung der Heeresinstandsetzungslogistik voran. Doch den militärischen Bedürfnissen der Bundeswehr wird dieses Konzept kaum gerecht. Eine Analyse.www.faz.net

>>133

132二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:36:34

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:37:48

>>131

個人ブログと言ってもちゃんと読んで貰えばわかるけど検証が今人なだけでドイツ国防総省をソースにしてるんスよ

そしてほとんどの記事で予備の68両に相当する74両のこと触れず244両中95両のみ稼働　残り半数は修理待ち

という論調にしているのでワシはメディアの数より情報ソースたるドイツ国防総省の意見を信じさせてもらおうかあ

134二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:38:54

とりあえず基礎部分作って後から装備を足していくとかじゃダメなんスか？
後から仕様変更して何度も中止になるより良いと思うんスけど

135二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:44:38

ダメというか今回やったのがまさに基礎(カルロ・ベルガミーニ級)作って後から足した(コンステレーション級)ケースなんだ

なんで上手くいかないかってそりゃ生存性とかの基礎の基礎から構成される部分が足りてないのと当初予定してない追加要素をあとから政治方面で要求されたからっスね

今回に限っては明確に要求仕様の変更はSM-6とトマホークの追加のみっス
安全性の向上は後付けないんだけどベース機はコレにして足りないコレを補おうって最初から織り込み済みの要素だからのお
それがダメなら1から自国で設計図起こして…って時点で今すぐ欲しいって要求に躓くんや

136二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:48:34

新規設計・建造力でK国とJ国がA国を上回る日が来るなんて夢のようやのぉ政治の質まで下がると軍艦建造すらままならなくなるというのはJ国にとって反面教師にすべき事案と思われる

>>138

137二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:50:20

新規設計というかコンステレーション級は最初から新規にするつもりはないのでその評価はどうなのって感じっスね
もっとももがみの時点でLCSのケースを参考にしてるので良き教師に対して学姿勢を忘れたらどうなるかってのは付け加えておくのん

>>139

138二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:52:10

>>136

自.民党に投票し続けないと防衛はままならなそうなのは悲哀を感じますね…

立憲っプは逆張りばっかりしてないでまともになれと思ったね

野田は今回の件は尖閣より悪いとかすり替えやがってまるでC国みたいでやんした…

139二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:55:20

>>137

それでものの見事に爆死したのは目も当てられないっスね。また反面教師にする事例が増えてハッピーハッピーやんけ

>>140

140二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 01:57:43

>>139

へーっ爆死した事を論うことしか今回の事例から学ばないんだ

いやぁ獅子身中の虫ノータリンがこの国をどんどん傾かせるのォ

>>141

141二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 02:00:17

>>140

その結果がA国なのは悲哀を感じますね

逆に今回の問題から目を逸らしてるのどっちなのん？

>>142 >>147

142二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 02:01:44

>>141

今回の問題から目を逸らす！？

目をしらしてねぇからコンステレーション級調達中止したんだろ

いやあ筋金入りのバカは物事の因果関係も把握できない　キミ　グッド唐変木と認めるネ👍

>>143 >>147

143二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 02:05:47

>>142

まぁ、落ち着いて。誤字脱字がさっきから酷いからもう少しゆっくり文字を打って。事業自体どう足掻いてもアメリカ軍の悪癖と議会の茶々に振り回されて遅延に遅延を重ねて打ち切りってどう考えても時期とか関係ないですよね？アメリカの内側での悪循環がモロにでたのがコンステレーション級の計画じゃないですか

>>144

144二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 02:08:51

>>143

ウクライナ紛争を受けて2023年発令の国防権限法を根拠にした仕様変更なのでその認識の時点で間違ってるのん

そしてLCSの穴埋めとして即時に求めてたところをウクライナ紛争の戦訓や前述の法案の影響受けたから時期が悪かったっスね

人のこと心配するより現実の正しい認識を心がけてください

>>145

145二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 02:13:27

>>144

ふぅん、結局政治に振り回されて当初のコンセプト見失ういつものアメリカ仕草をかましたということか

まっ、次に控えてるDDG(X)は時期に影響受けないよう頑張ってくださいよ

>>146

146二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 02:16:04

>>145

いや当初のコンセプトは見失ってないっスよ

ただ設計の変更に限界があっただけで

トマホークやSM-6も艦隊のワークホースたるフリゲートなら一定の理解と乖離を含む非常に矛盾した設備なんや

DDG(X)の事語るならそもそもなんでズムウォルトが調達中止の憂き目を見たか　そして中国のA2ADや高価値目標の性質を踏まえればそもそも皮肉に出すことが間違いですよ

もうちょい勉強しましょう

>>161

147二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 06:47:44

>>142

>>141が長いとかそんなんあり？イライラがすぎるんとちゃう

148二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 06:58:53

「第三善を戦場に送れ。次善は遅れる、最善はついに完成しない」って言葉を思い出したのが俺なんだよね

149二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 07:13:06

コンステレーションも失敗するんだろうな…って誰もが思ってた事が実現しただけだからマン・ペンライ

150二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 09:37:20

>>112

世界の警察か

中国父さんが引き継ぐ事にしたから問題ない

151二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 09:40:49

このレスは削除されています

152二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 09:45:10

もしかしてアーレイバーク級は優秀を超えた優秀のフルコンタクト駆逐艦なんじゃないすか？

153二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 09:47:41

A軍が終わりすぎて笑っちゃうのが僕です
なあオトン、やっぱ高市早苗は今すぐC父さんに頭を垂れて平伏すべきとちゃうかな？

>>154 >>166

154二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 09:55:27

>>153

日本が中国の犬になるには致命的な欠点がある

未だにオールドメディアや役人共がA国の味方って点や

155二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 10:02:42

米国仕様に設計変更し続けた結果打ち切りってことは既存艦ベースにしたのがそもそも間違いって事やん

156二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 10:06:31

このレスは削除されています

157二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 10:09:00

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 10:11:56

強引な男ですら父さんに対してはこれなくらい米軍ボロボロなのに身の程を弁えない早苗を埃に思う

159二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 10:20:42

なあオトン…アーレイバーク級を再設計したものとオリバー・ハザード・ペリー級を近代化したので
仕様変更せずに10隻ずつ作れば時間は稼げるんじゃないかな…

>>163

160二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 10:51:49

このレスは削除されています

161二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 10:59:37

>>146

ジャップコリアップ台湾ップ豪ップニュージーップフィリピンップその他諸々のコメント

「なんでフリーダムインディペンデンスズムウォルトコンステレーションが揃いも揃ってクソボケジャワティーという事実を指摘しただけでごちゃごちゃ言われなきゃいけねぇんだ

むしろ謝ってほしいくらいだぜ」

162二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 11:04:22

駐独米軍はドイツ陸軍に乞食してるのは笑うんだよね

表沙汰になってないだけで日本でもすでにやってるかもしれんがなブヘヘヘ

やっぱ日本はケツナメする相手をC国父さんにすべきだよねパパ

米陸軍、ドイツの兵士に地元のフードバンクに助けを求めるよう指示する投稿を削除このガイダンスは、ネット上の反発を受けてすぐに編集された。www.gamereactor.jp

>>165 >>166

163二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 11:34:23

>>159

まるで100年後もT-54/55を弄ってそうなR国みたいでやんした…

>>167

164二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 11:41:15

敵国条約のカードを無駄打ちしてまで日本の介入を防ごうとしてるってか…海上自衛隊と航空自衛隊とついでに陸自のSSM連隊って超絶ウザい組織なんだな…

165二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 11:44:18

>>162

煽り抜きでJ国は父さんの手下になるべきだと思われるが…

166二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 12:10:01

ほう…思想が、露骨に出しすぎだろうがよえーっ！

>>169

167二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 13:06:57

>>163

B-52もこのままだと初飛行から100年近く稼働してそうなので問題ないと思われるが…

168二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 17:25:45

内戦で政権簒奪した若輩なのに自称父さんの年寄り気取りは笑うのんな

169二次元好きの匿名さん25/11/27(木) 22:53:48