名馬は心肺能力すごいって聞いたけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 08:53:53]

まともなソースあるなかだと誰が一番なの？
ちなみにオペラオーの心臓1.5倍、セクレタリアト2倍は知ってる。

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 08:56:40]

まともなソースならスレ画

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 08:57:39]

オグリも凄かったと聞いたことがある。
ソースは不明

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 08:58:28]

言ってたとしても殆どが憶測でしかないからな

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 08:58:53]

オグリは一分間24から27からいの心拍数だとは聞いたことある。ソースはないしオペラオーは三時間で25だからなあ。

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 08:59:44]

ディープも凄かったらしい

http://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20180703/etc18070305050001-s.html

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:00:35]

>>5

三時間で25！？それ死にかけてない？

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:02:02]

>>7

ちゃんとJRA 研究所が出してる。調べれば見れるはず。

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:06:53]

心肺機能が凄かったとは聞いた事あるけどそのレベルなのか…
そりゃ突然変異の天才だわ

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:07:43]

>>7

3時間という長期測定した平均が25回／分ってことや

当然計測時間が長ければ長いほど信憑性がある

オペだって3時間の中には20回って時もあったし、ちょこっと測っただけでそれがその馬の標準かは分からん

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:08:37]

>>10

>>8

ありがと

早とちりしてすまんな

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:08:46]

マックイーンの心拍数は20回とかいうのもある

神戸新聞杯はゴールドシップ | 栗山求の血統ＢＬＯＧ

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:11:38]

キタサンも現役時、担当の獣医師が聴診器で測ったところ２８～３０拍／分だったから強いな

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:12:55]

オグリキャップ
テイエムオペラオー
ディープインパクト
メジロマックイーン
キタサンブラック
ことごとくヤベエ奴しかいねえ

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:13:37]

マックに関してはまともなソースがなあ。それどこ調べ？って感じ。

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:13:57]

カブラヤオーはどこでも心臓がやばいと言われてるけどソースがないな

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:14:15]

>>15

自レスすまんがそれでもマックイーンは心肺能力ずば抜けてたのはまあわかる。

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:15:49]

心肺機能が強いソース…？レースみろ！としか言えないぐらい資料ない馬も結構いるよねマルゼンスキー
テスコガビーとかもあんまりないし

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:17:31]

獣医がアナログ測定したというのもソースにはなるけど
できても5分くらいの平均値だろうしあんま正確な値とも思えんしな
ちゃんとした研究機関で大量の試行回数の基に算出されたデータじゃないと信用できん

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:19:40]

>>19

それなんだよね。だからソースが確かにあるオペラオーディープしか信用ならない。オグリは確かスポーツ心臓持ってたけどあれ強硬ローテに引っ張られた説有力だからね。

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:20:11]

心肺機能のソースはレーティングみたいなものだと思っている
好きな馬の結果があるとスゲーできるけど実際にこの馬たち走らせたらどうよ？にはそんな関係なさそうっていうか

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:22:50]

オペラオーの論文みたいなの読んだけど副交感神経がヤバかったらしいな。

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:24:27]

論文とかで強さを解析しようとしてるの良いよね
ディープとオルフェの走法比較とかも好き

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:34:04]

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23845

このソースによれば、オペラオーは出力がデカい、ディープは効率がいい

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:35:37]

漫画だけどマキバオー

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:37:01]

>>24

効率化した走り、これはウマ娘化しても最速の機能美を備えていることが予想されますね

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:45:46]

府中2000の肉体を強心臓で3200動かしてた感じなのかな

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:51:59]

>>27

ただ父の全弟のカイフタラはG1勝ち鞍が全てExtendedでサムソンも春天の距離持ってるあたりステイヤー適正がないとは思えないんだよな

父のオペラハウスは2400周辺が得意っぽさそうだったけど

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 09:53:08]

>>28

心肺強いやつがたまたま足も速くて頭も良かっただけか

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 10:06:43]

普通のサラブレッドの2倍の心臓なのはセクレタリアトじゃなくてシャム。なおセクレタリアトはシャムより4ポンド大きい

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 10:08:00]

>>30

ヤーポンはこの世から消し去らなければならない

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 10:22:58]

>>17

心肺能力優れてなきゃ代名詞になるくらい好意抜け出しを得意戦法にするのは難しいけどな

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 10:55:45]

明らかなソースがディープオペラオーしかないのがなあ

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:04:59]

クロフネも心臓やばいのは聞いたことある

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:06:52]

>>6

>>24

すぐに心拍数を上げられてすぐに下げられるし

上に跳び上がりすぎずその分前に進むし

足の幅も広くて力も逃げない走り方とは

これは強い

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:07:21]

>>25

こいつはデカすぎて正常に動かないって奴

そのため実はマキバオーは限界を超えてるというより実は本来抑えてるリミットを解除してるって方が正しかったりする

なおその後意識を失う

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:07:21]

オペラオーは心拍数変動しにくいんだったな

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:29:42]

たしかタマモの同期、サクラスターオーもすごかったって話聞いたことある
なんでも普通の馬が泳ぐのに30～40秒かかる距離を25～26秒で泳ぎ切ったから心肺能力がすごいって話は昔見た

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:34:52]

テレビか何かで武さん｢スズカで一番すごかったのは心臓｣って言ってるやつがあったな
やっぱり乗ってると伝わってくるもんなんだろうな

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:41:15]

G1馬のデータは全部取ればいいのにと思わなくもない

キタサンとかオルフェとか取ってないのか
取った上でそこまで特筆するものじゃ無いから公表してないだけなのか

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:41:45]

ただ心肺機能って遺伝しないみたいだから心肺機能の凄かった馬は種牡馬としてはイマイチなイメージ

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:43:25]

>>40

そもそも高価な大型生物なんで取るのが大変なのだ

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:45:35]

ライスは心音がデカかったエピソードがある

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:45:52]

心肺能力＝レース能力でもないからな
例えばエフフォーリアはレース後の汗の量からして心拍数の回復はよくない

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:47:38]

>>40

そもそも活躍した馬って早々に引退するしね

オペラオーがグラスラの後にも走ってくれたからこそ実現したわけだし

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:51:06]

ディープは走ってる時
呼吸音も足音もほぼ聞こえないほど静かだったとか
鞍上にいてもあんまり聞こえないらしい(市川さんによると
観客の大歓声だけは後ろから迫ってきてるヒントだったとか…
サイレンス()よ

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:54:55]

>>46

確か呼吸が楽になる薬使ってたからそのせいじゃない？

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:56:41]

心肺能力の高さが娘には伝わりやすいのがフィリーサイアーの所以なんだってね

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:57:08]

>>47

気管支拡張薬が呼吸音を静かにするか分からん

馬の鼻腔も広がるってなら静かになるかもしれん

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:57:13]

心臓発作が怖いんだよな

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:58:04]

>>47

フランス人の医師の診察によって出した風邪薬なんだから

まあレース主催者からも治療に同意を得たので

どう思うのかはあなた次第だよ

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:58:11]

>>47

常に使ってたわけじゃないだろ

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:59:10]

>>47

凱旋門賞の風邪対策で処方されただけで常用してたわけじゃないだろ

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:59:14]

オグリキャップのスポーツ心臓ってソースないのか

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 11:59:56]

まあ一回検出されちゃうと全てのレースで疑われちゃうのはしょうがない
凱旋門ではそれだけでは説明できない量出たんじゃなかったっけ？
そこから常用してたんじゃって噂がたってるんでしょ

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:02:19]

>>55

ソースが無い憶測だしスレチなんだから黙ってな

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:03:00]

>>55

ナイーブな話なんだからふんわりした憶測をまき散らすのは止めてくれ

あとJCと有馬記念は少なくとも絶対使ってないから

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:03:43]

ディープインパクトの心肺機能の高さは
ディープ産駒牝馬の走りっぷりからも分かる
よく分からないが牡馬には心肺機能は伝わりにくいらしい

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:04:05]

>>55

JCや有馬でわざわざ払拭するために一切の薬を使わなかったこと知らんのか？

ナイーヴな話に適当な知識で首ツッコむなよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:04:43]

少なくとも原因は薬がついた飼い葉を食べた事が原因ってあるな

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:05:15]

>>59

それが普通のことなのに偉いことかのように言われても困る

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:05:34]

逆に言うと牡馬の活躍馬を出すコルトサイアー系の種牡馬は心肺機能とはあまり関係ない能力で好走していたって事になるな

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:06:20]

>>61

レース後の体力回復に使う注射とかも一切なかったんだよな

知らないならあんま言わない方がいいよ

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:06:30]

>>61

ほらアホ晒した

調教で薬使うのは当たり前なんだよ

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:06:31]

>>55

それは逆だ

薬を投与したとは思えないほどの微量だったんだよ

フランス警察と一緒に捜査した結果、数日前の投与の際にディープが暴れて寝藁に薬を含んだ汗が付着、それをディープが食べてレース後の尿から出たと結論付けた

あとこの薬は当時の日本では禁止ではないから合法だが公開された情報だとディープインパクトに使用したのは今回が初めてで、取り扱い注意なのを管理チームが把握してなかったのが失格の原因

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:06:40]

平常時の心拍数
ディープインパクト 30
アーネストリー29
キタサンブラック 28
メジロマックイーン 27
テイエムオペラオー 25
シンザン 25
オグリキャップ27〜24
カブラヤオー 23

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:07:01]

>>61

当たり前じゃないことしてたんだよなあ(獣医に一切見せずにマッサージとかで調整)

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:07:16]

>>41

色々と納得いくわ

あれとかこれとかが産駒いまいちだったのはそういうことか

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:07:49]

>>61

普通に使う薬含めて一切使わなかったんだぞ？

そもそも失格になる切っ掛けの薬自体も当時は合法だったし

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:07:51]

まあ原因は調教師で馬ではないな

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:07:55]

>>66

カブラヤオーすげえ…

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:07:59]

>>68

心肺機能は遺伝子由来のものだったら娘にはある程度遺伝するらしいよ

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:08:49]

やらかした責任を取ってるだけなのに凄いと言われても
ディープの能力については疑ってないけど

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:08:55]

>>68

心肺機能が遺伝的なものだったら種牡馬成績も比較的良かったはず

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:09:37]

>>55

ちっとだけでも検出されてはいけないんよ　フランスは

量は噂だな

>>60

それ寝藁ですね

寝藁食べる馬ってよくあるし　毎日その上寝るもんだから

最近寝藁をウッドチップに変えてダイエットする馬が居るほど

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:09:46]

>>73

世の中にはやらかしたらすぐに故障したって言って逃げるように引退しちゃう陣営があるんで(B・B調教師)

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:10:02]

マックイーンは映像で見たと思うんだけど名馬物語だったかギミアぶれいくだったか思い出せずにいる

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:10:13]

>>73

凄いじゃなくて、疑惑を払拭するためにこういうことをしたわけだし、憶測でそういうこと言うなって言ってるだけだよね？

どこまでも会話ができないんだな

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:10:42]

スレ主！管理！

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:10:43]

>>73

凄いと言ってる人はいないんじゃないかな

ドーピングの話を否定する人の語気が強かったのを>>61が混ぜっ返しただけで

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:10:46]

>>78

疑念が出たやつが払拭するために努力するのは極めて当たり前のことでは？

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:11:20]

>>81

なんやコイツ…会話できてねえ

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:11:22]

>>81

ヨシ

疑惑が出たな！陣営は努力してたぞ！

で終了だな

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:11:29]

牡馬のスタミナは母親由来のミトコンドリアか心肺機能から得てる部分が多い
ステイヤーの子はステイヤーにすらなれないかもしれないから長距離種牡馬は人気が無い

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:12:28]

>>82

する気がハナからないだけやろ

ひたすら同じこと言い続けて相手が呆れて会話やめたら「俺の勝ち」

金持ってないひろゆきみたいなもんや

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:12:36]

>>74

突然変異って遺伝子が不要って判断しやすいらしいね

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:12:48]

まあ凱旋門までのレースで使ってなかったっていう立証ができないのが辛いぜ

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:12:53]

カブラヤオーバケモンで草
そらあの時代の馬場で前半5Fを58秒台で飛ばしても持つわけですわ

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:13:08]

レースの前後に違法ではない薬の投与自体は当たり前なんだよな
というか投与しないとレース後のサラブレッドは筋肉が異常な暑さだから薬使わないと怪我に繋がる
ディープインパクトの医者に見せないは引退前提とはいえ無謀な試みだったらしいが

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:13:13]

>>84

なるほど、分かりやすい

どういう強みを持っているか細かい部分から見極めておけば遺伝的に何を期待できるかも読めてきそう

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:14:02]

>>88

皐月賞で併走した相手ぶっ壊すだけありますね()

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:14:17]

>>85

返すべき金から逃げ回ってるひろゆきがどれくらい金持ってるかもちょっと怪しいけどな（スレち）

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:14:30]

>>87

逆にどうやって立証できるの…？

無理はあるよ

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:14:32]

ディープの産駒にディープを超えた能力を持つ馬がいないのはちょっと怪しいよね……

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:14:35]

>>71

カブラヤオーの心臓についてはマキバオーでも凄いと言ってたくらいには凄いからなぁ

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:15:11]

まあ疑われてもしゃーないってのはわかる
一回そういうレッテル貼られたらどうしようもないし過去にも使ってたんじゃ？って疑問を持つのもわかるし

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:15:19]

>>94

急募：ディープ以上の産駒成績

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:15:27]

>>94

親父を超える産駒ってそうそう生まれるもんでもない気がするんじゃが

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:16:11]

>>94

つまりシンボリルドルフもテイエムオペラオーもやってたってこと.....？

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:16:21]

>>94

種牡馬になったほぼ全ての強い競走馬にヒットする発言はやめろぉ！！

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:17:29]

>>94

お前スレ画のうち自分超えどころか種牡馬成績残念だったやつが2人いるんだが

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:18:10]

>>94

G1馬、牝馬三冠、無敗三冠あれだけ出しても疑われるんか...

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:18:37]

娘であるジェンティルドンナはディープインパクトの心肺機能を受け継げるけど
コントレイルはロードクロサイトの
心肺機能で走らないといけない訳だ

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:18:38]

>>96

まあ普通はそうならないように陣営や厩舎が細心の注意を払うものだからな

寝藁を交換するのは普通らしいし

おまけに有名な調教師だったから尚のこと

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:21:13]

>>104

フランスでは寝藁は汚れない限り週一回しか交換しないぞ

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:21:47]

まあ陣営や厩舎がもうちょいまともに説明してたらここまで言われてなかった気はする

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:22:20]

ズレてるからその話ここで終わり

こっから先でしたやつは問答無用で通報しとけ

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:22:44]

>>105

ってことはあの薬は汗などで体外に出てくるってのは周知の事実じゃなかったんやな

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:22:45]

管理しないってことは対立煽りスレっすか？

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:22:48]

パンピーがここまで説明できるくらい情報出てるんだからいい加減やめたらどうだ

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:23:22]

>>104

これはほんまに事故

でも池江厩舎はかなり節約してるらしい

寝藁はフランスの厩舎から頂いた物なので、出来るだけ長く使いたいと

むしろ日本での厩舎にも「ちょっと待て　もう一度使いおう　そのねわら」って貼ってあるくらい

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:23:39]

むしろディープインパクトが種牡馬で大成功したので
普通にディープもサンデーサイレンスとウインドインハーヘアの遺伝子の力で走ってたのかーとはなる

オグリとかオペラオーみたいに一代限りの突然変異みたいな方が主人公っぽいやん

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:23:57]

カブラヤオーはガラスのハート持ちなのに心臓はクソ強かったのか…
テスコガビーはどうだったんだろ

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:24:25]

カブラヤオーってソースあったっけ

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:24:51]

>>111

ってことは薬が体外に出てくるって事が頭から抜けてた可能性があるのか

まず日本だとokな薬だけに

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:25:54]

>>112

オグリは母優秀

オペラオーは父母ともに優秀

一代限りじゃないっす

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:26:05]

ヒンドスタンの心臓
浦河の馬事資料館で実際に見れる

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:26:58]

>>112

まぁそこは好みだな

サラブレッドの重要な仕事は繁殖だし、と感じる人もいる

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:27:16]

>>112

親が両親とも無名なんてことは基本的にないんだ

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:27:32]

ある意味不注意や事故だけで国の信用落とすのか
やりたくねーな

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:27:42]

>>112

オペラオーの両親は普通に名馬だろ

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:27:49]

まあディープは種牡馬成績で証明してるから例の薬常用してても別に問題ないよな
凱旋門賞では引っかかるものだっただけで日本じゃ問題ねぇ

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:28:06]

カブラヤオーの心拍数のソース探してたがなんか心拍数18だったとか出てきてなんじゃあそりゃってなってる

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:28:09]

陣営が良く心肺機能がいいので
って言ってる馬は多分数字でも出てるんだなとわかる

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:28:31]

>>120

別に国の信用もそんなに落ちてないぞ

競馬板の住人くらいだ今でも言ってるやつ

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:28:34]

>>115

スレチなのに続けるのは微妙だけど一応言っとくと、薬が寝わらにとびちっちゃったことが厩舎に伝わらなかった

連絡不行き届きとして医師は処分を受けた

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:28:37]

>>116

父はサドラー直系で母父はブラッシングブルーム

まあ欧州の名門中の名門だな

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:28:52]

ディープは周りの藁に薬のこってて吸っただけ。本来なら抜けるはずだった。
ディープの問題についてはもう話すな。終わり！

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:29:15]

ディープはマジで種牡馬として大成功しててよかった
仮に失敗してたら本当にもう目も当てられないことになってたと思う

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:29:41]

薬物緩いアメリカで何度も引っ掛かってるボブバファート管理、処か引っ掛かった本馬であるジャスティファイの産駒買ってる森調教師は節穴ってこと!?

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:30:21]

>>115

その薬は吸入治療タイプだから

大型な治療器具が必要で

その機材もレース一週間前規則通りに当地の病院に返したぞ

しかし馬は治療中で暴れるし、当時薬こぼした事もあると推測

そしてその上に寝たからか、寝藁を食ったからかっと

捜査により、馬会はこんな結論を出した

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:30:33]

>>125

さっすがに唯一の失格はちょっとね

それ以降はないからもうほぼ回復してるやうなもんやろうけど

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:30:42]

>>108

そ、管理チーム自体が初めて投与する薬で特性を完全に把握してなかった

医者が処方したものだし、運営も許可してたからと油断していた

ディープインパクトの管理に気を付けていたが...痛恨のミスだ

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:31:10]

スレチだからディープ周りについてはもうやめろ。

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:31:36]

JRAがまともに表明しないから憶測が飛び交うねん
正直誰もあれがドーピングのおかげだなんて思ってないんだから

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:32:32]

一人が言ってるんだからスレチとか言っても無駄
スレ消費するまで蒸し返して引っ張り続けるぞ

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:32:45]

別に使ってたらつかってたでいいんよ
種牡馬で成績出してるし
ただちゃんと説明してよって気持ちがある

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:33:27]

馬の心臓の拍動って乗ってる時にわかったりするのかな？

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:33:34]

スレ主が管理する以外にこの流れ止める方法無いぞ

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:34:06]

>>139

ユタカがテレビで呼吸に注意して乗ってるとは聞いた

拍動はわからんけど感じそう

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:35:07]

治療！事故！ルールの違い！
以上終わりプイは凄いし陣営は悪いことしてない終わり解散！
ところでここ何のスレだっけ？

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:36:40]

>>142

すまん、プイは悪くないが陣営は悪いとしか言いようがないと思うが

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:37:08]

正直、心肺機能のソースがオペとディープしかないからあんまり語れないんだよね

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:37:31]

>>143

すまん、スレチ

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:37:32]

心肺機能とミトコンドリアの能力が実はほとんど母系由来なので実は父系で直系を繋ぐ競走的な意味は殆ど無いんだ
なのでサイアーラインは途切れるし
名牝系はずっと続く

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:37:43]

確かロードカナロアも心臓強いと聞くしやはり名馬の心肺能力は高いもんじゃないんですかね

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:38:02]

オペラオーの心臓についての論文はこれかな？

最多賞金獲得馬テイエムオペラオーの心重量および心拍変動 | CiNii Research

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:38:27]

>>146

でも優秀な牡馬じゃないと数的に無理じゃね？

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:39:31]

>>145

終わらせたいなら正しいこと言ってくれよ･･･無能な味方ってマジで迷惑

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:40:36]

フィリーサイアーよりのスペちゃんとかも心肺機能で走ってたんだろうなー

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:41:31]

>>143

悪いことはしてない

ミスを責め続けてデマをばらまくようなのに比べたら天使だよ

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:42:08]

>>146

かといって種牡馬成績は明確に差出るし、血の閉塞に困るわけで

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:43:17]

>>152

まあ落ち度があったねで悪いことはしてない

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:43:30]

>>152

>>150

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:43:37]

アスクビクターモアとか心肺機能順調って言われてたりダービーで見せたスタミナだったはらプイプイ譲りの心肺能力高めだと嬉しいな

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:43:38]

牝系は何代も遡っていいけど
父系はその父親くらいまでしか
遡る意味は無いって事だね
サンデーの孫でも
タキオンの子とステゴの子じゃ違う訳だし

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:44:08]

>>155

どうした無能

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:44:14]

>>155

お前がデマ撒いてるって言われてるんやで

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:44:18]

>>152

比較してまで無理矢理擁護するもんじゃないで

普通に落ち度はあったねで終わりや

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:45:35]

>>160

悪いことはしてないけど落ち度はあったと普通の書き込みができない>>143に言ってもろて

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:46:49]

フィエールマンとかキセキとか心肺機能は凄いと言われるけどそれだけだと名ステイヤーで終わるんだよな

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:46:50]

落ち度があって迷惑かけたなら悪いことしてるぞ

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:46:52]

普通に話しに来たのに……
科学的な計測って馬がちゃんと従ってくれないとだから大人しくないとダメなんだよね
オペラオーとディープはそういうデータが揃ってる分やっぱり気性良かったんだよね

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:47:11]

>>161

いや悪いは悪いよ

落ち度があった＝悪かったってことだし

別にぐちぐち言い続けるモンでもないのには同意だけど

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:48:15]

これもう荒らしスレ認定でええか？
お問い合わせしてくるが

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:48:18]

心肺機能のスレで研究でデータ出てる馬の話してる時に薬が〜運営が〜どうこういってんのアタオカか？
オペラオーディープはソース付きですごい！終了！

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:48:56]

その手のデータ集めって暴れる馬では厳しいんだよな
ディープインパクトの身体データが揃っているのは気性の穏やかさから集めやすかったからとも言える

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:49:05]

スレチ指摘何回もされてるのにいつまで続けるんだよ
そんなに難しいこと言ったか？

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:49:14]

心肺機能に頼るのではなくスピードのある馬を訓練で長距離に伸ばすのが大事

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:49:16]

まあもう正直話すことないんよねこのスレ

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:49:23]

落ち度はあったから迷惑かけた
いいねいいねここまでライン下がったか
最初は薬常用だの薬のお陰だのが飛び交ってたとは思えない進歩だ

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:50:18]

>>114

ソースというかもう至る所で本にしろ伝聞にしろカブラヤオーの強心臓については言われてる

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:50:20]

>>162

フィエールマン病弱なのに心肺機能高かったんか

春天連覇してるしつくづく惜しい馬だな

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:50:24]

>>172

薬のおかげは息の話だけでは？

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:50:26]

キタサン28回は判明してるんだっけ。

なんかどっかのスレかなんかでソースつきでディープ>オペラオーの心肺能力らしいって言ってた。

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:50:37]

科学的なソースがある馬がオペラオーとディープインパクトくらいで
後は陣営とか騎手のコメントくらいしか出典が無いので

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:51:40]

あっても医師による確認だけでやって数分だろうから当てにならないのよね

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:51:40]

>>175

もっと適正は短かったって声もあるけど

まあ結局はスタミナタイプだろうフィエールマン

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:52:29]

>>178

……それって信用できる？

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:52:57]

まあg1バカスカ獲るようなクリーチャーは心臓もダンチなんだろうな

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:52:58]

>>181

できません

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:53:00]

>>175

病弱なのに実はスペック高いのってロマンあるな

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:54:11]

日本在来牝系は軍馬用だったのでその子孫は
ステイヤー系の心肺能力とスタミナがあるらしい

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:54:28]

マックイーンが心拍数20回って聞いてオペラオーディープ越えじゃんすごい！って思ったらソースないんか。なら信用できんなあ。

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:55:36]

>>186

最小値を取ればそういうことは割とあるらしい

オペもそう

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:55:39]

この話題殆ど広がりようがないな
ソースがなさすぎて

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:56:19]

>>187

追記

オペは時間かけて平均も取った上で凄いとのこと

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:56:23]

>>187

まあ人間だってそうなんだから馬でもなるわな

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:56:27]

>>184

ただステイヤーの血は子供に伝わりにくいのでどうか

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:56:35]

もっと名馬の心肺能力測ってよ……って思ったけど気性の問題あるな

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:57:28]

>>192

走り方や走った後の感じや血統から関係者は大体把握してそうではある

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:57:32]

>>192

エールちゃんとか普段は穏やかだしデータ取ってほしいな

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:57:49]

>>189

三時間だっけ、すごいな。かなり長い時間測ったよな。聞いた限りでは数十分くらいだから、測ると。

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 12:57:50]

体格のバランスがうまくいって走れた馬とかは測りようが無いんだからせめて心肺機能くらいはね

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 13:00:22]

同じような話題が何周もしてる

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 13:00:30]

>>196

体格のバランスがいいは科学的な検証とか難しそう

ディープインパクトが真後ろから見ると前足と後ろ足が完全に重なって二本足に見えるってエピソードはあるけど

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 13:01:35]

形を計測するのは面倒だな

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/30(土) 13:01:40]

体格のバランスは良さそうなのはシンザン