ウタ「私の12年は何だ！！」←これ

ゴードンさんもなんでウタを外の世界を出してやらなかったかって言うと、多分「万が一エレジアの悲劇の再来が起きたら自分ではどうにもならない」、「普通にプロデュースして送り出しても天竜人や海賊からウタの安全が保証できない」とかだからだろうし、ゴードンさん個人ではどうしようもないからエレジアの悲劇が起きた時点で詰みなんだよな

77二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:38:14

>>74

ゴードンさんはウタがトットムジカを歌ってしまったことに対して罪悪感を持ってそうだから、あんまり強い対応取れなさそう

78二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:38:54

ルフィシャンクス赤髪海賊団ゴードンが曇り通り越してどしゃ降りだからあんま救われてる感ないんだよな

79二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:40:55

呪術廻戦の夏油とミミナナに似てるな
可愛い女の子に悲劇的な死が訪れると義父はどうするべきだった？という議論になりやすい気がする

80二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:40:56

もう…本当…あのクソ楽譜はさぁ…

81二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:43:37

隠さずにどうしろって話だけど、秘匿が逆効果になったのはウタの性質（≠性格）が内向的、空想好きだったのも噛みあわせが悪かったんだろうな
ルフィ（外向的、冒険好き）みたいな性質なら「なんであんなことしたかシャンクスに直接聞く！」→外に飛び出して世界を見て誤解を解いていくこともできたのかもしれん

82二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:46:21

誰も悪くないのにこんなことになってるから地獄なんですよ
誰も悪くないのにウタの12年は
ｳﾞ

83二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:48:22

映像伝電伝虫を撮られてるなんて知らなかったわけだけどさ、大ががりな嘘をつく時は徹底的に隠し通す必要があると思う

>>85 >>86

84二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:50:32

ほんの小さい頃からウタウタの力があった＋戦闘中は船番だった（勢いに乗る海賊団）だから
もう空想癖で抱え込む女の子ができる最悪のコンボすぎる

85二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:51:50

>>83

シャンクスたちが探すには時間がなさすぎ、ゴードンさんは手が足りなさすぎる

元々トットムジカさえなけりゃつく必要もなかった嘘だしな…

86二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:52:21

>>83

できることはやってたぞ

あんな虫がいるとは思わないよ

87二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 20:55:04

ゴードンさん、天竜人を本でしか知らないくらいに外部情報シャットアウトできてたからな
ロッキーポート事件も知らなかったし、隠すことは大体成功してる
……あれは回避不可能すぎる

88二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:00:01

結局誰も悪くなかったっていうのが余計に「私の12年は何だ！」ってなる

>>90 >>91 >>166

89二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:00:47

ひたすらウタのために12年二人きりで過ごしてくれてたのはわかるんだけどゴードンさんが早めに最後の絵みたく音楽教室開いてくれてたらな…
同年代とは言わんけどもっといろんな子と関わって自分以外の幸福やらの価値観を知れたら変わってたかもしれない

>>92 >>117

90二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:02:47

>>88

ウタが言いたかったのは多分そういうことだよな

91二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:04:27

>>88

最後はトットムジカのことさえ恨んでなかったからね…

>>97

92二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:04:33

>>89

ウタ含め複数人で楽しく歌ってると、あのクソ楽譜が来そう……

93二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:08:54

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:51:16

やろうとしたことはキュロスがレベッカの父親に関して誤報を流したことと似てると思う
娘の将来のために…という
ピタゴラスイッチ的に色んなことが組み合わさってしんどい結末になってしまったけど

95二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 21:54:08

>>48

やだ…詰んでる…？

>>96

96二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 22:18:50

>>95

オダセン聖はさぁ

97二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 22:20:55

>>91

あれ、そう考えるとウタっていい子すぎないか？

>>98 >>99 >>136

98二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 22:21:38

>>97

本当にいい子なんですよ…

99二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 22:40:22

>>97

本当にマジでガチでいい子なんですよ…

100二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:03:00

>>57

ギア５は確かに出せたけどカイドウを倒した技を出せなかったのはその状態ならもしかして救えた可能性があったからなのか？

101二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:06:24

どー考えても海賊として生きていける性格じゃないし、シャンクスも元々どっかで船下ろそうとしてたんじゃない、事件の夜のやり取りもあるし

まあタイミング最悪で結果REDになったんですけどもね

>>102

102二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:07:45

>>101

フーシャ村で降ろしてればなぁ、四人で仲良くやっていけたのに

>>146

103二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:09:41

この手のスレ、大体クソ楽譜が悪いで終わりがち

>>105 >>107 >>110 >>113

104二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:10:14

シャンクスに信頼できる一般人の知り合いがいればウタが物心つく前に預けれたのにね…

>>106

105二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:10:58

>>103

実際にクソ楽譜だし

106二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:11:10

>>104

いやでも拾った時点で自分で育てる決断してないか

107二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:11:26

>>103

だってマジのクソだし…

108二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:11:43

REDはいろんな人の善意が悪い方に噛み合った結果起きた悲劇よな

109二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:11:47

尾田っちが悪者はトットムジカだけですと言わしめたあのクソ楽譜だからな

110二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:13:41

だってあれウタがいたずらして封印解いたとかじゃなくて、国中に歌を響き渡せたら封印自動解除してウタの手元にきたやつやん

>>103

111二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:16:14

ぶっちゃけトットムジカが暴れて国民皆殺しした時点で詰んでる
その場で事実を伝えて絶望させるかか映画ルートで臭い物に蓋をするかのどっちか

112二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:16:28

このレスは削除されています

113二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:16:33

>>103

それなのにウタは「なんだ、あんたも寂しかったんだね」とか言ってるのどんだけ心広いんや

114二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:20:56

SSG電伝虫もウタにとって悪影響を与えた
でも１２年の暗闇を払う夜明けはきっと必ず訪れたかもしれない
ウタのメンタルが耐えられなかったことがつくづく惜しい

115二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:23:55

頼むから原作軸では幸せに生きててくれってなってる
この子の人生は世界の理不尽によって滅茶苦茶にされたようなもんだし

>>116

116二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:32:28

>>115

正直、海賊の世界とは無関係なところで幸せになっててほしい

>>122

117二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:33:32

>>89

ウタが生きてる間はトットムジカの悲劇が再び起きる可能性を考えると新しい生徒なんて取れなかったんだと思う…

>>119

118二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:40:52

ウタにとってはルフィの存在自体「かつてなりたかった（今もなりたいと思っている）自分」に近いのでいるだけでアイデンティティクライシスというか、劣等感を煽るものになってしまったのもやるせないな
逆光がウタの負け惜しみって解釈を見てしょんぼりしてしまった

119二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:42:22

>>117

結局ゴードンも真摯に取り組んではいたけど、トットムジカとウタが邪魔をしてしまったということなんかな

少し尖った言い方になるけど

120二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:43:43

仮にred前に救われるとしたら、ウタの能力制御できて性格が穏やかで親身になってくれる加えてユーモアが有り危険性を正しく認識してるお節介な外部の人がいない限り救われないだろうなぁ…コラソンはギリいけそうか？

>>124 >>127

121二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:44:53

このレスは削除されています

122二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:46:27

>>116

すまん>>116

俺は正直ルフィとどっかで再会して欲しい派なんだ

そんであのハグシーンしてくれたら泣いて喜ぶんだ

>>172

123二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:47:26

エレジア滅ぼされた時海軍の船来てて新聞にも生存者2名とか報じられてたけど
海軍に保護されて別の島で暮らすルートとかなかったんだろうか？

>>125 >>126

124二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:48:15

>>120

２年前にルフィ達がエレジアにたまたまたどり着くしかない

REDはその点現状のルフィ達からしたらありえない場所にいるからな

エレジアがまず新世界に無いというのが大きな事実なわけだし

125二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:50:39

>>123

別の島まで楽譜がついてくる可能性もありえる

126二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:50:51

>>123

多分ゴードンさんが断ったんじゃないか

ウタを外に出すと能力のこともあってどうなるか分からないから

127二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:51:16

>>120

ネタ抜きにブルックがエレジアに飛ばされるしかないと思う

>>154

128二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:53:18

ゴードンさんは楽譜を捨てられなかった事を後悔してたけど簡単に捨てて終わるものなら古代エレジア人が捨てない訳ないしなぁ…

>>129

129二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:54:29

>>128

なんか捨てても燃やしても戻ってきそうで怖い感じするよね

130二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:58:43

あの、でも仮にクソ楽譜云々もない状態でエレジアで音楽を学んで本編までとは言わずともある程度人気になったら天竜人が10億で買うえ〜！しちゃいそうでその…
海賊だったら歌い手として世界中に歌声を届けられないが、実際赤髪海賊団の音楽家という立場に守られてないとやべぇのでは？

>>131 >>132 >>133

131二次元好きの匿名さん22/09/08(木) 23:59:33

>>130

せ、世界一になったら迎えに来てやるってシャンクス言ってたから…！

132二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 00:05:14

>>130

12年前にシャンクスたちが四皇にまでなれるかはまだ分かってなかったしなあ…

ブルックのルンバー海賊団みたいに毒や流行病で死ぬ可能性も考えると9歳を連れて行くには危なすぎる

133二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 00:10:31

>>130

でもそれ言い出したら歌わないで普通に暮らしてたって「よしお前妻にしてやるえ」とか言われる確率だってある

もちろん赤髪海賊団にいたって酷い怪我したりメンタル的にしんどいことがあるかもしれない

確率の問題になるけど100%幸せになれる人生なんて存在しないと思う

>>138

134二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 00:16:53

ぶっちゃけ知り合って間もないおっさんと二人に廃墟と化した国に置いていくのはどうかと思った(小並感)
シャンクスが寝てる間に連れてってもいいし国に潜む怪物が暴れたでもなんでもいいから嘘つけばよかったのに

135二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 00:33:13

でもゴードンがあそこに残らないと
トットムジカの犠牲になった国民たちを
弔ってあげる人もいなくなるんだよなあ…
流石にひとりじゃ無理だろうから海軍が協力したりしただろうけど

136二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 00:41:57

>>97

幼少の頃からただ平和な世界を願ってた子だからな…

137二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 00:45:57

本当に誰も悪くないというか、あの日の判断はもうそれしかなかったっていう感じ
神視点でいえばその後は色々なものが少しだけすれ違った結果映画になった話だし……

138二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 01:20:04

>>133

もっと小さい頃に一般人に預けてもそこが海賊に襲われたり酷い目に遭ったりしない保証ないもんな…

>>139

139二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 05:28:13

>>138

フーシャ村ですら近くに悪い方の山賊いるからな

140二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 06:48:05

ウタウタの実食った時点でもうそういう運命なんや

>>169

141二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 06:49:55

>>75

子育ては結果が全てだよ　

本人のためを思っても子供を傷つけていたらダメな親だ

>>144

142二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 06:51:54

スレタイ｢私の12年はなんだコレ！？｣に見えてちょっと笑ってしまったホントなんなんだろうね

>>145 >>174

143二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 06:55:13

少なくとも歌の練習はしっかりして大成したから、俺よりはマシな12年間だと言える

144二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 07:09:33

>>141

本人のためを掲げる親の選択・干渉で子どもが病んだり人生めちゃくちゃになったりした事例って現実世界でも山ほどあるよね

子育ては他人(子ども)の人生かかってるから人間誰でも失敗はあるけどやっちゃいけない失敗もある

シャンクスが全部悪いんだとは全然思わないけど

145二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 07:33:43

>>142

私の12年何だコレ！？

146二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 07:57:27

>>102

マキノさんのお手伝いして時々酒場で歌う暮らしならいいな

ASLの過酷な過去には優しいウタはついていけなさそう

147二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 08:04:56

フーシャ村に残ってもさすがにダダンやエースサボとの生活はついていけなさそうだからなぁ
というか普通は馴染めねぇ
いやまあマキノさん家の看板娘とかならルフィの出航まで待てるか

148二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 08:33:17

シャンクスの判断が間違ってたとは言わない

せめてゴードンさんに連絡とって、定期的に様子見たりはしろと思った

完全放置はひどすぎる

>>152 >>157

149二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 10:24:39

歌姫として有名になったはなったで天竜人に目をつけられたから本当に人生詰んでる

150二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 10:48:22

ガープになんか一言言っとくとかさ…
いやガープは子供預かり係じゃねぇんだぞ！

151二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 10:49:35

ゴードンおじさんは頑張った

152二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 10:51:17

>>148

エレジア後一気に有名になっちゃって常に上から目をつけてるから

電伝虫はおろかかけつけることも難しいんだろう

手紙も微妙かな

153二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 10:54:52

ずっと思ってたんだけど他の海賊に奇襲されてエレジアが滅んだ事にすれば良くないか？
泥酔したカイドウとか言えばみんな信じるだろ

>>155 >>156

154二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:02:03

>>127

つ

ここだけクマがブルックを｜あにまん掲示板エレジアに飛ばした世界bbs.animanch.com

ここだけくまがブルックをエレジアに飛ばした世界　その2｜あにまん掲示板折角だし建ててみましたブルックとウタの化学反応を楽しむ真の救済ルートです因みにこのデュエット動画がクソエモかったので貼るhttps://youtu.be/dSNwzOce1mYbbs.animanch.com

155二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:02:58

>>153

濡れ衣着せられたカイドウの報復が怖過ぎるわ

156二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:03:27

>>153

外向けではなくウタのための嘘となると他の海賊は使えねぇんだ…ウタは滅ぶ直前のエレジアを知ってる（=赤髪海賊団以外の海賊がいないのを知ってる）し、「他の海賊に滅ぼされた」なら赤髪海賊団がウタを置いて行く理由にならないから

157二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:05:50

>>148

ウタを置いてっちゃったからウタ本人に嫌われてしまったと思って会いに行きづらかったんじゃない？

赤髪海賊団のみんなとしては自分達のこと忘れて幸せになって欲しいし好きな歌を歌ってて欲しかったのかもしれんし…

158二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:06:15

>>74

ゴードンにとってウタは守るべき少女だけどそのちょっと下くらいに国を滅ぼした悪魔がランクインしてるっぽいからどうしても消極的になってしまうのがな

>>161

159二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:08:58

>>66

モモの助達はあくまで白ひげの兄弟分でロジャーの客人だから厳密には海賊じゃないから色々違う

>>160

160二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:10:03

>>159

おでんがね

>>162

161二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:24:41

>>158

さすがに目線が穿ち過ぎ

ウタを悪魔だと思ってたら身を挺してルフィを庇ったりせんわ

162二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:26:17

>>160

おでんが国の外に出たせいでモモたちもめちゃくちゃ苦労してるから完璧ないい親ではなくない？

シャンクスとそんな変わらん

163二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:34:13

シャンクス達があそこでウタを置いていったのも、ゴードンが話を合わせて嘘をついたのも理解はできる
トットムジカが悪いのであってあの惨事は他の人々同様ウタに罪はないがウタなら自分のせいだと思うだろう
でもその後の話が1年間とかならまたましも12年も一人の子どもにあの状態を強いてきたは異常だと思う

164二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 11:59:52

エレジアを滅ぼしたのは俺達だは分かるんだけどウタのこともエレジアに近付くための道具としか見てなかった的なゴードンさんの演技が一番ヤバかったと個人的に思ってる
あそこまでシャンクス達は指示したの？

>>167

165二次元好きの匿名さん22/09/09(金) 17:08:19

「子供に恨まれてもいいから嘘をつく」ってよくある話の流れだと思うけど、誰か恨みつづける人生もしんどいんだよな多分
大好きだった親なら余計に

>>170

166二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 02:20:10

>>88

12年で募った思いはどこに吐き出すことも出来ないんだな

167二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 03:07:28

>>164

ゴードンさんもいっぱいいっぱいだったからなぁ

単に国を襲うだけならウタを連れてくる意味ないからなにか理由をつけないと、とか考えちまったのかも

168二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 03:44:21

ウタウタの実食わされて海賊に拾われた時点でお前の人生は詰んでいたのだ

169二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 08:37:22

>>140

ウタウタの実食った時点で、そういう運命なんや！

>>173

170二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 08:42:33

>>165

本当は人を恨み続ける事も出来ないどこまでも優しい娘だった

シャンクスもゴードンとそういうところが見えてなかった

171二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 17:12:10

救えねぇな…

172二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 17:16:03

>>122

それはそれとしてシャンクスから定期的に手紙を受け取って、ちょっとだけ悪態みたいなのを着きながらも嬉しそうに読んでいる姿を描いてもらえたら尚のこと善

173二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 17:17:07

>>169

まあ、ウタワールドのどっかにこの人が仕掛ける階段があってたまたまルフィがギミックを発動させて話の腰を折るとかしても許されるレベルだよ

174二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 18:42:13

>>142

ギャグはこちらで

【閲覧注意】ウタ「私の12年はなんだ！？」｜あにまん掲示板ウタ（9）「ねえ…ルフィ…」ルフィ「なんだ？」ウタ「あのね…その…」ルフィ「？…」ウタ「…………勝負よ！」ルフィ「！　おう！」ウタ（こんなはずじゃないのに…！）ウタ（………計画を練る必要があるわ！）bbs.animanch.com

175二次元好きの匿名さん22/09/10(土) 23:04:47

シャンクスが悪いよ。子育てするなら
ロジャー船長みたいに死ぬまで面倒見ないと

>>177 >>178

176二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 00:56:54

抑止力とか星の道行…って奴なんだろうな。…多分。

177二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 02:32:26

>>175

ロジャーはシャンクスをしっかり育てられたけど、シャンクスは娘を育てられなかったっていう少し悲しい対比がされてるよね

178二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 03:02:43

>>175

ロジャーも海賊団を解散させたのでは？

世界観的にはあの時点でシャンクスが独り立ちできる年であるとも考えられるが

179二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 14:39:42

皆の善意が地獄への道を舗装していてほんと

180二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 20:12:46

ウタが、もうちょい「それはそれ、これはこれ」できるメンタルなら問題なかった
でも、そうはならなかったんだ

181二次元好きの匿名さん22/09/11(日) 20:24:43

別の漫画であったな
「子供には高確率で幸せになってほしい」って

100%幸せになれるとら限らなくても高確率で幸せになれる道を親は選んでほしいものだと
ただし高確率で幸せの道を選んでも低確率で不幸せになることもあるというジレンマ

182二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 00:02:58

本当にしょうがない
皆頑張ったよ
でもしょうがないことってあるんだ

183二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 01:44:29

世界の歌姫になれて、ルフィの永遠の人になれたからまあ、いいじゃねえか