夢女だけど乙女ゲーは苦手

夢小説が誕生した経緯って実はよく分かってないんだ。ホイッスル！って漫画の二次創作小説が起源って説があるけど、ソースが無いので。
昔は個人サイトで細々とやってたけど、何かあったらサイトごと消すって人が多かったので、過去にあったものは大体消えてる。
Pixivや小説投稿サイトが現れてから夢小説も界隈外にも目が付くようになったよね。

43二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 17:49:32

変なこと聞くけど夢女ってなに？
昔テニプリのドリー夢メーカーだっけ？の二次を巡ってた頃あるんだけどそれ？
夢女子とかそのとき言われてたきがするけど遠い昔過ぎてあやふやなんで教えてください

>>48 >>57

44二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 17:49:50

>>41

そうなんだ…がっつりオタク活動にハマってるときなのに何故触れなかったんだ私

ありがとう

45二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 17:52:30

ただ夢小説として形になる前からキャラと恋愛したい！って思考はあったから（私はそれこそ幼稚園とかの頃から）それを夢女概念というならもっと古いよな

46二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 17:54:51

夢小説の発生は知らないけど流行ったのは
ケータイ向けのサイトを手軽に作れるサービス（魔法のiらんどなど）で
入力した文字を結果に反映させる機能（元は占いとかを作るための機能）を
夢小説の名前変更に活用したのが要因だとどっかで読んだ

47二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 17:57:14

サモンナイトの夜会話とか好きだったな

>>49

48二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:12:13

>>43

ゲームとかアニメとかのキャラクターと絡みたい、恋愛したい！という女子のこと…かな

なぜ｢夢｣と言うのかは知らん

夢みたいな話だからかな

49二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:12:22

>>47

あれいいよね…

50二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:22:11

ファイアーエムブレムの支援会話もいいよね

51二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:29:51

でも牧場物語やルーンファクトリー系の…恋愛もできるみたいなゲームって他ではあんまりないよね

>>52 >>61

52二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:35:04

>>51

ソシャゲだと特にな

53二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:39:34

自分は自己投影しないカプ厨仲人派のプレイヤーだから
ヒロインは顔もキャラも個性もガンガン強くてデフォルト名あって
スチルにも映り込みしてるほうが好きだけど
夢で楽しみたい人にはそういう要素邪魔かもなあと思う
難しいね

>>54 >>56

54二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:46:26

>>53

写りこみ苦手派だからスチルどころか画像みたいに常に画面に主人公出てる系とか「無理…」ってなる

>>55

55二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:50:23

>>54

ときメモGSはいいぞ

56二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 18:59:42

>>53

それに加えて主人公ボイスも欲しい派です

完全に一人のキャラとして見てるからボイスないと違和感が凄い

57二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 19:05:46

>>43

概ねは恋愛したい！だけど夢小説の括りに入るものはそれだけではない、って感じかな

友人や妹になりたいとか幼女になって可愛がられたいって人とかペット（猫とか犬とかハムスターとか）になって愛されたいって人もいる

自己投影系とかの派閥に関しては上で出てる感じ

58二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 19:15:39

>>40

実は成り代わりはもっと前からあるんだ

少なくとも私が見た10年前からある

59二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 19:18:22

自分も乙女ゲームは苦手だなぁ
恋愛要素のないゲームとか漫画のキャラを好きになってそこから妄想するタイプであって恋愛メインの作品が楽しめない

60二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 19:18:54

乙女ゲーとかは苦手だけど恋愛要素は欲しいのめっちゃわかる…
ワガママ言ってるのは自覚してるさ…

61二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 19:56:14

>>51

男女に好感度システムあるRPGは思い浮かぶけど男主人公だなあ

62二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:07:33

ペルソナ3Pはめちゃくちゃやり込んだなぁ。
ああいう壮大な物語の途中でプレイヤーがやりたかったら恋愛もできるってスタンスのやつが一番好きかつ理想。

63二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:12:25

そういうソシャゲでも、女主選べてもストーリーは男主前提で進んだりするからな

64二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:16:20

個人的な例えだけど
アクションゲーム好きだけどFPS視点がダメで三人称視点じゃないと遊べない人みたいな感じだと思う

65二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:17:30

私の場合は、甘い言葉をこちら側に囁いてほしい訳でもない、イケメンに囲まれると非日常感が強くて逆に萎えてしまう、別に恋愛要素がなくてもいいしむしろそっちの方がいい、ただただそっと好きになったキャラを見守ってそっと私が密かに想いを寄せる、それだけでいいから乙女ゲーや女性向け恋愛漫画とか苦手
夢小説や夢絵とかもぶっちゃけ言うと見れないタイプ、他人が描いた夢はどう足掻いても見れない、完全自己投影だからかな…

66二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:22:32

夢女だけど触った乙女ゲームはほとんどしゃらくせえ！ってなっちゃったな…
いくつか好きだったのはストーリー自体が面白いやつで女主人公に自己投影はしなかった
だからはめフラの乙女ゲームは買ってみることにしたあれはカタリナの話として読めそうだし

67二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:43:04

人形遊びの距離感で俯瞰で恋愛楽しむ娯楽は好きだけど
自分が恋愛の当事者に近い立場の視点で進むものは苦手だな
恋愛を楽しみたいのと恋愛要素を楽しみたいのは明確に別のものだよね

68二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:48:33

自分も俯瞰型だからサモンナイト3,4のリメイクで
夜会話が対面式になった時チギャウ...チギャウ...って呻いた
私はアティ先生でもフェアちゃんでもないのよ

69二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:50:46

明確な乙女ゲームじゃなくても、明らかに女性をターゲットにして製作されたようなキラキラしたイケメンがいっぱいいるだけでちょっと一歩引いてしまう…なんかこう、イケメンイケメンしすぎてるとちょっと自分には敷居が高すぎて到底近付けないというか…

70二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 20:52:54

夢女と乙女ゲーマーって普通にだいぶ違わない？

>>77

71二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 21:02:37

そうだねえ
乙女ゲーマーには男女カプスキーも一定数いるし

72二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 21:21:20

私は交通事故的に好きになるタイプで乙ゲーみたいにさぁ事故って下さいって環境整えられると萎える

>>73 >>82

73二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 21:24:48

>>72

大丈夫？供給が少ないタイプのジャンルの場合点滴とか足りなくて死んじゃわない？

>>75

74二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 22:23:55

自分の場合、乙女ゲーはそこまで相手キャラに入れ込んでない状態から恋愛パートに入るから、いい雰囲気のシーンもメタ・ギャグ目線込みで見てしまうことが多い

75二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 22:31:26

>>73

お察しの通りいつも干からびながら推しが出るシーンをこすり続けてる

76二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 22:35:20

乙女ゲープレイしたけどイケメンだらけで初っ端恥ずかしくなって進んでないでござる。男女混合のRPG(FEや牧場物語とか)とかの雰囲気でスタートしてイベントこなしてくと関わり始めるのが理想

77二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 22:36:06

>>70

自己投影という点では似てるかなって

>>78

78二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 22:38:31

>>77

既存のキャラに自己投影できるなら公式カプ推しでもいいはずなんだよね

それができないから夢女なので公式で用意されたキャラには自己投影できない人もいるんじゃないかな

もちろんカプ厨と夢厨兼任してる人もいるけど

>>79

79二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 22:42:50

>>78

カプ厨と夢厨兼任

あ〜、多分自分はこれだわ…

牧場物語とかだと喋らない系主人公じゃん？

選択肢とかの会話は主人公というキャラクターとして見れるけど、ほかの細かな部分は｢こういう風に答えたいな〜｣とか妄想してる

80二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 22:45:35

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81二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 22:50:51

個人的には乙女ゲーの公式ヒロインは攻略キャラの問題を解決することでルートに入るからセラピストみたいな立ち位置にいる印象があるんだよね
一キャラとしては芯があって好きなんだけど、自分は受身系女子が性癖だから公式ヒロインとは別の夢主を求めてしまう

82二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:04:58

>>72

これが近いんじゃないの？

狙われ過ぎると萎えるってやつ

スレ主好みの牧場物語とかも恋愛要素は濃い方だけど男女兼用というか、男から見ても好意的なようにキャラ作られてるので、いかにも女受け狙いましたあ！ってキャラじゃないのが良いのかも

83二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:17:15

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84二次元好きの匿名さん21/10/14(木) 23:26:07

個人的にはオリキャラの時点でムリ
二次創作読むのって基本思い入れのある好きな作品ばかりだからどうしても異物として認識してしまうし受け入れられない

乙女ゲームは母がプレイしてたのを横で見てたけど一次創作だし漫画・アニメと同じでなんとも思わなかった

85二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 08:21:55

自分も昔は夢小説好きだった
でも作者さんによっては夢主の個性が強すぎたり、原作改変しすぎたりキャラ崩壊激しかったりで読むのやめた

86二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 10:18:58

ゲームの主人公=プレイヤーが好き系な夢女だけど、ここ見る限り嫌いな人多いみたいね

>>87

87二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 17:19:17

>>86

上でも言われているように｢二次創作でのオリ主は苦手｣みたいな感じじゃないかな

88二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 17:30:22

結局自分が脳内で擦り合わせて作り出した夢女が一番最強で一番好きになるんだろうから、他の人の手や声や絵が入ると解釈違いになるんだろう

89二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 18:04:29

牧場物語やルーンファクトリーのようなやつは夢向けと言っていいのだろうか？

90二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 23:34:49

なるほど

｢自分自身｣がキャラクターと関わりたいのか
｢自分が考えた理想のキャラクター｣がキャラクターと関わりたいのか

こういうことか！

>>92 >>98

91二次元好きの匿名さん21/10/15(金) 23:36:29

>>8

あれか同じ料理でも作るのが好きなのと食うのが好きの違いみたいなもんか

腹にはいりゃ全部一緒じゃねぇかやっぱわからんわ

92二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 10:23:36

>>90

しっくりきたわ

そうなるとキャラによるな

もういい年してるから自分自身が無理になってきたが、憑依も好みが変わってきて厳しいよ

93二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 11:00:28

乙女ゲーって要するに公式に出されたカップリングじゃんってなる

94二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 12:31:03

喋らない系主人公は自己投影しやすいから｢自分自身｣が関わりたい人でも楽しめるってのもあるよね

95二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:10:30

マイ夢主最強派はドラクエ9みたいに主人公カスタマイズできるタイプの乙女ゲーにはハマれると思われる
DQ9はカプものとしても美味しいのだがいかんせんイザヤール様がハゲなので好みが分かれる

96二次元好きの匿名さん21/10/16(土) 17:18:59

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97二次元好きの匿名さん21/10/17(日) 02:35:35

夢小説って典型的な夢主っぽい子がいるし自分は傍観に徹しようor原作キャラとの恋愛を諦めようっていうタイプもあるよね
例えば、原作キャラ×自己投影向きの無個性原作主人公ものが流行る→ 無個性原作主人公に反発した、原作キャラ×オリ主ものが流行るっていう感じで
（夢小説に限らないけど）極端な場合、もはや原作そっちのけで夢小説の流行りものvsその風刺(?)もののバトルが勃発してるみたいで、夢小説というよりイデオロギー対立を見てるような気分になる
自分の好む夢主のタイプが違うからこうなるのかな？

98二次元好きの匿名さん21/10/18(月) 06:16:49

>>90

自分自身が考えた最高の理想的な自分に憑依してそのキャラクターと恋愛したいんだよ派

ただ最高、理想っても超チートってより原作のレギュ内でRTAするのに相応しいスペックって感じで組む

芯からの悪では無い黒幕系ラスボスの善性・純粋さに惚れるタイプなので彼が闇堕ちしないように逆算してスペック設定するね……