- 1二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:22:03
- 2二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:23:38
俺は「オリジナルと完全に同一のコピーには本物を越えようとする意思があるぶん本物より強い」派だが、とりあえずこれは完璧なコピーではなさそう…なさそうじゃない?
- 3二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:24:23
悪魔の実はモモの助の例があるからありそう
覇気は無理そう
まあ覇気が無かったら本家よりも酷い弱体化してそうだが - 4二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:24:36
本家にはなんだかんだ敵わないのが漫画だよ
- 5二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:24:39
- 6二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:24:44
でもめちゃくちゃロマンがあるんだよな、かつて神と呼ばれた生命体と
"海賊女帝"と呼ばれた女の遺伝子の組み合わせ……俺はこういうのが好きだ - 7二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:24:51
仮に成長するんなら余裕で越えそう
- 8二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:25:03
少なくとも本人の性能には劣るだろうがルナーリアの肉体と黄猿ビームで割と近い実力ぐらいにはなってるんじゃない?
- 9二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:25:38
- 10二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:26:19
遺伝子的な強さは互角だけど、環境的な強さ(師匠や死線をどれだけくぐり抜けたか)は異なる派です
- 11二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:26:30
- 12二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:26:35
覇気は全世界の全ての人に潜む「意志の力」らしいから
弱くなるの承知で意志を奪うか叛逆リスク承知で意志を残すかで変わる - 13二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:27:21
なんというか、コレはクローンベースで色々付け足した別物だからな
RPG後半ステージの色違いボスみたいな感じか - 14二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:27:42
暫定ミホークのクローンはオリジナルより弱そう
本気なら斬撃ブンブンで九蛇更地になるだろうし - 15二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:27:44
レイジュみたいにある程度ブレーキかけた上で人格を持たせてそう
- 16二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:28:02
1話で分かるわけがねえだろ!
まあクローンは何だかんだでオリジナルに敵わないっていうのがお約束だと思うよ。
ゆうてクマのパシフィスタも本家本元が圧倒的に強かったしワンピースでもそうだとは思ってる。 - 17二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:28:58
- 18二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:29:05
あの戦いミホークセフィラムも縦に振ってるだけでまだ底を出してないと思う
- 19二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:29:39
セラフィムだっつってんだろ!
- 20二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:30:11
まあ俺がベガパンクだったら無難に人格消すわな
海賊のコピーの人格なんて育ったら敵になる可能性が高すぎる - 21二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:30:17
脳みそや身体に直接経験をインストールでもしない限り本物との戦いは出来て数年で勝てるものでは無いけどルナーリア遺伝子が良くも悪くもジョーカーすぎる
- 22二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:30:20
セラフィムがオリジナルに勝てるならミホークはああなってないと思う
- 23二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:30:26
肉体のスペックはともかくとして、そいつ自身が見て聞いて体験して鍛え上げた技量ってのはそう簡単に真似できねぇ。
力任せに棒を振り回すだけならガキにもできる。それを棒術にできるかどうかが、未熟なガキと鍛え上げた奴の差だ。 - 24二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:30:37
- 25二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:31:05
例えばパシフィスタだけど
くまをベースに改造してるから
セラフィムがどんな作り方で
どんなことしてるかわからんけど
単なるコピーでは無さそうよね… - 26二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:31:21
偽物が本物に勝てない道理はねえ!!!!!
- 27二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:31:45
バギーやクロコダイルって腕っぷしは弱いけどセンスは一流なんだよな
そこをどうするか - 28二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:31:45
セラフィムだよ
- 29二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:31:46
- 30二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:31:53
新パシフィスタは覇気使えるのかな
- 31二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:32:18
- 32二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:32:42
俺が世界政府ならミホークに新兵器は送らねえかな…
リスクがデカすぎる - 33二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:33:01
ジャッジの息子達の失敗もあるしペガパンクも生存本能やガッツを消していたらたとえスペックで上回っても無理だろうな
- 34二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:33:28
- 35二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:33:30
まずオリジナルキングの硬さまでは再現出来てないだろうし、普通に四皇最高幹部や七武海には劣ると思う。量産されることや成長の可能性があるからその分のヤバさがあるって感じ
- 36二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:33:31
- 37二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:33:38
コピーっていうのもなにか違うんだよな
こいつら剣術とかをコピーしてるけどそれ以外にも大量にあるし途中で人格出てオリジナリティ出してオリジナルと同レベルまで成長しそう - 38二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:33:54
ぶっちゃけルナーリア混ざってる時点で本家大元とはもう既に別物だろと思ってる
- 39二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:33:56
こいつら子供の姿なんだよな
戦闘経験を積むにつれ成長して最適化した戦闘できるようになったりするのかね - 40二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:34:11
七武海クローン素体にしてルナーリア因子と機械後付けしてる感じじゃないか
- 41二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:34:14
- 42二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:34:18
記憶はない
身体能力のみ再現
知識は機械に必要ない
こんな感じかなって。制御できなきゃ意味ないし従来のパシフィスタと変わんなさそう - 43二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:34:41
- 44二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:34:59
- 45二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:35:27
少なくともミホーククローンがミホーク超える展開はあるんじゃないかな
最後、ゾロが倒したら正真正銘世界一の大剣豪になるし - 46二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:35:47
- 47二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:35:54
もし仮にクローン>本体だったら複数のクローンにボコされるミホークを見ることになるのか……
- 48二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:36:32
そもそも能力はどうみてもゾオンにしかコピーできない現状なのになぜが七武海全員の能力がコピー前提に話た人もいるな他の悪魔の実をコピーできたならハンコックを連行したいとは思うはないで殺してもいいはずだ
多分新PXがハンコックだけに送られたのはハンコックの悪魔の実を新PXに利用したいだと思う。 - 49二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:36:36
ミホーククローンを倒したミホークをゾロが倒しちゃダメなのか?
- 50二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:36:57
- 51二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:37:06
ルナーリアバフと子供デバフで本人と同等だと思ってるけど…どうなんやろ
- 52二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:37:35
- 53二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:37:39
パシフィスタが8000万ぐらいまでは完封できるって言うのを売りにしていたはずだし、今回のも3億ぐらいまでは完封できるみたいな設計思想なんじゃないか?
七武海が海賊の討伐を期待されていたことを考えると、やっぱりちゃんと平和維持としての戦力を期待されてる気がする。素では勝てなさそうなハンコックに差し向けた理由まではしらん。 - 54二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:37:59
見た目それぞれ別にされてるし量産する計画はあるにしろ量産されるかは怪しい気がする
というか見た目が子供だし普通に成長しそうなんだよな敵にするなら
だとしたら七武海クラス以上になるのは普通にある
オリジナルっていうには見た目だけで強さの方向性全然違うし
- 55二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:38:00
- 56二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:38:11
言うても強い弱いで決着着くタイプの話にならなそうなんだよな
- 57二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:39:03
- 58二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:39:05
七武海のクローンに
人造悪魔の実ヒトヒトの実モデルルナーリア
を食わせてるとかかな? - 59二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:39:07
- 60二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:40:11
そう書いてる!
- 61二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:40:58
- 62二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:41:14
これ。子供っぽいといわれるかもしれんが俺もオリジナルこそが強くあってほしい。
- 63二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:41:45
- 64二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:42:17
クローン数体なんぞに負けるミホークとかヤダしな
- 65二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:42:43
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:44:03
- 67二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:44:22
モデルになった人によるんじゃねえかなぁ
今回の戦いでも四皇黒ひげやその幹部やハンコックや九蛇の精鋭たちと戦っても
傷ひとつ負わずに最後まで残ってたってのはオリジナルミホークはともかく他の七武海ではできないやつもいそうだし - 68二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:46:08
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:47:30
それができるなら黒ひげが既にワンパンしてる
- 70二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:48:13
今さら出すにはしょっぱ過ぎるからそれはまずないだろ
- 71二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:48:20
- 72二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:51:03
それこそバギーのを作ったらルナーリアとパシフィスタ改造補正の上がり幅の比率の方がでかくて
普通にバギーより強くなるだろうしケースバイケースだよな - 73二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:51:16
今はまだどっちでもありえるしなんとでも言える状況だと思う
ぶっちゃけミホークもセフィラムも全然底見せてる感じではないし議論点すらふわっふわっしてるとりあえず次号を待て - 74二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:51:33
全身に何百の武器(pxルナーリア海賊因子悪魔の実)を仕込んでも
腹にくくった”一本の槍”にゃ敵わねえこともある
てゼフが言ってた - 75二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:52:16
だから1話じゃわからんて……。
- 76二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:54:43
- 77二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:54:53
- 78二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:56:45
- 79二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:57:55
ドラゴンボールのセルジュニアみたいに普通に味方メイン戦力を圧倒するクローンもいる
- 80二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:59:24
- 81二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 02:59:53
武器仕込みまくってるならわかるけど身体能力に対して使うなら割りと大量の武器は誰にでも当てはまる
- 82二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:00:05
まあミホークのコピーはミホークより強くないんだろうな…
四皇クラスを量産できたら色々ぶっ壊れだし - 83二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:00:16
- 84二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:01:14
囚われてた経験があるハンコックキングのデータは分かるがミホークは無理じゃね? 協力するとも思えないし
- 85二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:01:20
- 86二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:01:50
ミホーク「七武海定期検診…?」
- 87二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:02:03
- 88二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:02:14
最上大業物の剣も再現したのかな?
- 89二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:02:47
そもそもノーマルパシフィスタが一体で軍艦1隻分だからな
- 90二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:03:45
どっかの戦場で採取したんでしょ
- 91二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:03:50
まあベガバンクならなんでも出来るし作れるでしょ
- 92二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:05:14
- 93二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:05:46
目を見た感じキングじゃなくてミホークだなと思った
- 94二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:06:41
こういう議論は荒れるだけで今しても意味ない
両方強いってことで大人しく待っとけ - 95二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:08:33
本物の技術をどこまで再現してるかも今のところわからんわけだしな
スペック頼りだの気力がないからだの言う人もいるが
本当にそうかも今週だけではわからないから議論のしようがねえや - 96二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:10:11
- 97二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:12:40
- 98二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:13:42
- 99二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:14:08
そいつタイマンじゃマム負けてんじゃん
- 100二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:15:22
キングっていうかルナ―リアはハンコックにも入ってるだろ
- 101二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:15:37
- 102二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:15:44
アイアンマスクはマーちゃんより強かったけど大事なものがなくて負けたし今回もそんな感じになるんだろか
- 103二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:15:44
オリジナル派もたいていは現状わからんけどオリジナルがコピーには負けてほしくないなぁくらいだと思うけど
なんかマジでハッスルしてる人もいそう - 104二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:16:51
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:17:41
今週だけの描写で強さ議論するのは難しかろう
- 106二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:17:51
すまん深夜なのもあってよくわからん返信した
- 107二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:20:43
よく言われてるけどキングのカイドウ以上とまで言われる防御力程硬くはないだろうからミホークやハンコックやキングにセラフィムは劣ると思うよ。ただそれでも兵器としては十分だしキング以下とはいえルナーリアの防御力は格下相手には無双出来るし格上にもある程度通用するから強いとは思う
- 108二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:23:01
兵器の強いところは量産できるところだろ?
セラフィム量産しまくれば海賊全滅できるかもな - 109二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:24:57
普通に考えてクローンに本家の記憶や経験、技量といった後天的な要素を加えるのは無理があるしね。
それこそ、メモメモの実でもない限りは。
見て、聞いて、触れて、成長していくのが人間である以上、それが不足してる点が兵器の弱点な気がするのよ。まぁアレは成長もしそうだけど。 - 110二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:25:41
正直もともとまだ全力出してる感じでもないしここから成長する可能性もある設定が全然明かされてないまじの未知数なんだから願望の殴り合いになるのは必然
この段階での議論は不毛 - 111二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:27:14
- 112二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:29:45
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:35:09
ほとんど情報がないんだからいったんこの話は置いといた方がいい
最終的に煽り合いになるのが目に見えてる
来週には説明あるだろ - 114二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:38:01
- 115二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:40:05
- 116二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:40:58
- 117二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:43:04
- 118二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:45:21
- 119二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:45:45
- 120二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:48:03
- 121二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:48:09
- 122二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:48:34
でも正直オリジナルをそう簡単に超えてたら漫画としてつまらんからやっぱなさそうではある
- 123二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:49:21
- 124二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:50:08
- 125二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:50:20
あれだけ引っ張ったミホークやハンコックがかませになる展開は来ないやろ……
- 126二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:50:37
情報無さすぎて妄想の押し付け合いになってる
- 127二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:51:32
- 128二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:51:53
引っ張ったもくそもハンコックは最初から強さ見せてたし今回の件で強さも底もわかったじゃん
- 129二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:52:40
人工ニンゲンゴサイ族的なものかもしれない。
- 130二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:52:50
- 131二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:52:56
ただ猿真似してるだけならまだしもくそ能力盛られまくってるしな
- 132二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:54:11
妄想で勝手に下げてんだからどっちもどっち
- 133二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:54:41
- 134二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:55:25
- 135二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:55:53
オリジナルには劣るだろうってごく自然な予想が下げになるのか……?
- 136二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:57:21
- 137二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:59:16
- 138二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 03:59:58
バギーのクローンが実は最強だから楽しみにまっちょれ
- 139二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:00:07
>>113の言った通りになってるやんw
- 140二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:00:46
描写もないのに語るから荒れるんだよ
少なくともセラフィムも七武海もただのかませで終わる程度に描かれてないからあの三つ巴で株下げなかったんだろうしこれからの描写次第だろ - 141二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:01:30
- 142二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:01:57
- 143二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:02:37
それなら天地がひっくり返らない限り、ゾロに負けるはずはなかったんだよな…。
- 144二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:03:06
いやクローンじゃなくてキングと七武海それぞれの話だろ
- 145二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:03:38
そもそも純粋なクローンではないから何も言えない
- 146二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:04:37
- 147二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:05:23
どちらかと言うとキメラですしね。
- 148二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:05:48
自我を持ち出すまたは持ってたら普通にオリジナル並ぶぐらいありそう
なかったらなかったらで量産兵器としての絶望感やばい - 149二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:05:58
マルコも化け物だよ。ただキングとクイーン足止めしたからと言って2人以上に強いって話でもないけどね。四皇No.2は全員強みが違うだけで五分だと思う
- 150二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 04:09:53
- 151二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 06:51:56
お前スレ立てろ
- 152二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 06:55:05
- 153二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:03:08
- 154二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 08:09:15
ベガパンクを過大評価しすぎじゃない? クソカス3人組よりは能力上だろうけどそこまで極まって無いと思うよ
そこまでできるんならプルトンクラスの兵器も作れるだろうしそっち作った方が早い - 155二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 08:19:44
今話の扱い的にセラフィムは単騎で化け物タイプじゃねただの七武海ならあそこでずらっと大量に出してた少なくとも一体でも四皇相手に大損害作れる程度には化け物だと思うぞ
少なくともただの劣化七武海には遥かに程遠い
資産や実質的に現在じゃ開発不可ものあるから一概にそうとはいえない
- 156二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 08:30:44
- 157二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 08:46:08
- 158二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 08:53:34
というかミホークが負けるくらいセラフィムが強いってなると四皇すら勝てない相手ってことになるからなぁ
それってもう最新の兵器には個人の武力じゃどうしようもないって話になっちゃうし、少年誌でそんな展開はしなさそう - 159二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 08:55:03
所詮は紛い物なんだからたかが知れてる
中の国のパチモンが本家の作品に勝てないの同じ - 160二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 08:59:12
多少オリジナルに劣ってようが、海軍からの命令に従順で、いつどこに出撃させるか融通が効くって時点で、人間バージョンの旧七武海よりは役に立つんじゃない?
- 161二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:00:20
- 162二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:04:57
オリジナルとどっちが強いかは最後までぼかしそう
ただ七武海とタイマン張っても痛み分けで終わる程度には強いと思う - 163二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:13:31
くまのがpx-00でパシフィスタだっけか
現状全部セラフィムとは言ってるけどそもそもオリジナルがバラバラな時点で型番違って名前も性能も違いそうだからなあ - 164二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:16:14
後から種族的な強さを追加して~って考えると巨人化の研究やフランキーに近いよね
確かに「もし白髭がルナーリア族だったらもっと強かったんじゃない?」とかを実際に作れると考えると恐ろしい事してる - 165二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:28:07
来たな、元祖クローン煽り。まぁ、アンタはアンタでオリジナルとしての誇りがあるんだろうけど。
…そういや、アンタも自分の強化コピー相手に互角にやり合ってたな(シャドボ以外、特にダメージを負った描写無し)。
- 166二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:29:27
絶対にスケベな用途で使われてるハンコックローンもいる
- 167二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:30:19
尾田先生の師匠のマンガにはチン毛からうまれたクローンがいましたね・・・
- 168二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 10:44:36
サンジの兄弟も結局取り除いたはずの感情が芽生えてたり除去不完全だなと思う所はあるしな
- 169二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:21:09
- 170二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:36:40
ゲームならともかく、アニメとか映画で勝てたことあります?
- 171二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 14:46:46
ミュウツーは言うほどクローン感ないんだよな。ミュウと戦ってる感じもないし…