セラフィムへの拒否感が大きくて驚きましたね

成長しきってないからかな？

くまも5年ぐらいかけて成長させたのかも

16二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:34:17

成長しきっていない

or

相手が油断する

17二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:34:33

くまはまあ自分で志願？したって背景があるけどハンコックとミホークに関しては勝手に作ってるからなあ
しかも海賊とはいえ元は政府が任命した七武海をだぜ？それに実験台にしてたキングのルナーリア成分と
サイボーグ化も込みで子どもの姿で運用してるし大分イカレてんなとは思う

18二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:36:16

ベガパンク「勝手に作ったから本人完コピはまずいよね…ちょっとロリショタ化しとこ…」

>>23

19二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:36:17

ペ～ガペガペガ！警戒されないし的が小さい！子どもの姿はメリットがいっぱいペガねぇ！

20二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:38:53

くまは何らかの契約を結んでそうだったし政府の倫理観もまだギリギリ合法を歩んでるのかなって想像できたからよかった
今はキングやシーザーあたりのせいで政府のやらかしもわかってるから研究過程で自我があろうが知らね〜してそうなのがヤバい

21二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:39:38

同意の有無はでかい

22二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:40:21

マジレスするとボニーが逃げたからでしょ

赤犬も「お前が政府から逃げたと聞いた時はひやりとした」って言ってるしボニー→くまの矢印的にもパシフィスタの成長にはボニー絡んでるだろうし

>>24 >>25

23二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:40:25

>>18

それなら性別変えるくらいでいいのでは…？

24二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:40:54

>>22

ボニーは盲点だった

25二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:41:26

>>22

ジェルマのクローンは成長スピード早いらしいからボニーは必須じゃないと思う

>>26

26二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:45:55

>>25

ジェルマのクローンは確か20歳を作るのに5年かかるらしいから

大人をポンポン作るためにはボニーが必要だったんじゃない？

>>27

27二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:49:59

>>26

要らないじゃなくて必須じゃない、なんだ

量産できた方が便利なのは分かってるけども

28二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 07:50:35

ジェルマのクローン技術は1年で4歳年とるくらいの成長スピードで、試作型の実験が始まったのが2年前、セラフィムの見た目が子供の姿

まぁそういうことよな、さらに時間経ったらヤバい

29二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:41:05

まあ海賊のクローンだしな、とそこで納得
ワンピ世界の海賊に一丁前に人権があるわけねえ

30二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 09:48:14

しっかし、結局"七武海の力"は必要なんだな政府って

>>33

31二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:31:13

勝てば官軍だぜーシュロロ

32二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:33:56

便利なsiriくらいの立ち位置

33二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:34:29

>>30

まあわかりやすく七武海の代替にしたかっただけでしょ

純戦力ならガープ量産した方が早いから

34二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:35:45

ほーん、こりゃまた凄い強いのでたな

感想見に行く

めっちゃ荒れてるやん……

35二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:41:56

まぁくまに比べて生身の人間味がありすぎたこと、今までまともな人間として描写されたクローンだったこと、子どもの姿だったこと、あと海軍側が改めて外道行為を働いたこと、この辺りが生理的な嫌悪感を刺激したんじゃないかなぁ。

36二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:45:41

ねぇねぇ｜あにまん掲示板なんでおいら達が量産されててもあんまり効かなかったのにハンコックとかミホークプロトタイプが量産されてる設定出ると海軍の倫理観やばくね？！みたいな話が出るの！bbs.animanch.com

倫理観倫理観いうけどさ｜あにまん掲示板海賊のクズとものクローンつくって兵器に変えてるだけだぜ？41歳やクロコダイルの悪行に比べたら問題ないと思うんだがbbs.animanch.com

倫理倫理ってさあ｜あにまん掲示板もうそれはしょうがなくね綺麗事だけじゃ海賊たちと戦えないのよbbs.animanch.com

閲覧注意　正直量産ハンコックって｜あにまん掲示板オリジナルよりエロい気がするbbs.animanch.com

>>50

37二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:45:53

くまとジェルマを見た後だと特に外道だとも思わなかったしなんなら賢いし造った奴デザイン天才だなと思った

38二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:49:08

掲示板の「エグ過ぎ」みたいなコメントってノリで言ってるだけかと思ったら案外本気で言ってたんだな
既存のクローン技術なのに今更嫌悪感覚えてる人がいて驚いた

>>39 >>67

39二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:51:02

>>38

まぁそこら辺は既存のキャラとして描写されてきた存在のクローンだからこその嫌悪感でもある。くまとかは割と最初の方からそういう扱いだったし、外見だけなら割と人間離れしてたからな。あとハンコックのクローンだったのも大きいんじゃないか？

>>41

40二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:52:07

どこが平和主義者？｜あにまん掲示板ロビンちゃんが「平和主義者」って言ってたけど殺戮兵器では？？bbs.animanch.com

41二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:52:41

>>39

大人ハンコックのルナーリアならもっと違ったんじゃね、見た目子供なのが悪い

42二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:53:17

倫理観的にアウトなのは間違いないと思うけど、ちょくちょく見る旧パシフィスタとくまの件はセーフみたいなコメントはマジで納得できない
両方変わらんでしょ

>>43 >>46 >>48 >>62

43二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:56:44

見た目と印象は重要って話だな。先に過去の描写とかが入ると同情とかキャラへの入れ込みが強くなるけど、くまはほぼ最初からパシフィスタのようもんだから。しょうがない部分はある、納得できるかは別の話だが

44二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:57:23

これしのぶちゃんの能力バレたらワノ国が世界政府にまた狙われない？

>>47 >>144

45二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:58:09

シーザーがクズ扱いされる理由に子供誘拐→ヤク漬けがよく挙げられるように、子供に何かすることが人の生理的な琴線に触れやすいんだと思う
ワンピくらいの長期連載になると昔から読んでてもう子供がいる歳って層もそれなりにいるだろうから特にな

>>53

46二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:58:55

くま本人は普通の？人体改造なので倫理的問題ポイントが別ではある

量産型は変わらんね

47二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 11:58:57

>>44

バレなくても狙われるので…

48二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:00:34

結局人間の倫理観なんてそんなもんってことよ、真面目に議論するだけ無駄

49二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:01:30

煽りとかじゃないんだけどイチジニジヨンジと何が違うの？あの子達も作為的に遺伝子いじくられて生まれてきて所謂クズのまま成長したわけだけどそれとはちがうの？

>>51 >>58 >>63

50二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:02:17

>>36

おい最後

51二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:02:20

>>49

普通に可哀想って言ってる人もいなかった？

52二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:03:15

現実でも禁止されてるのはデカいよクローン

53二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:03:19

>>45

わざわざ子供のデザインで描いてる時点で尾田セン聖の目論見はセラフィムを作った政府側への不快感を出すことなのは確実なんよな

そうじゃなかったらただのロリコンですやん

54二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:04:25

パ、パシフィスタの頃から嫌悪感しかなかった俺は異端児だったのか…？

>>59

55二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:04:28

正直新型のパシフィスタ強いなどうやって作ったんだろぐらいにしか思いませんでした

56二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:05:17

嫌悪とかの感情論なので人それぞれよ

57二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:05:22

やっぱりイチジ達可哀想だなって思った

58二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:05:44

>>49

イチジニジヨンジはクズで嫌いだけどそれはそれとしてジェルマに対して嫌悪感はバリバリ派

59二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:05:57

>>54

パシフィスタは正直絶望感の方が強くてね

60二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:06:28

何も感じないのも良いけどあんまり公言すると引かれるぞ

61二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:07:04

ベガパンクは幼少期から動物改造するような外道だから子供型出てきてもあまり驚かなかったけど
今回で外道判定されてるの笑う

62二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:07:31

量産型くまは見た目的に完全ロボットだと思ってたけど違うの？

セラフィムもロボットならまあ…って扱いされてたと思う

>>66

63二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:07:38

>>49

今まで描写されてた七武海のクローンと新規キャラであるイチジニジヨンジでは思い入れが違うってことだろうな

あくまで感情的な話であって、ジェルマとの違いを説明する論理的な理由づけではないと思うが

64二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:07:59

このパシフィスタ達の感情がどの程度出るのかっていうのも関わるなあ
ハンコックのが笑ってるから、喜びや楽しいという感情はありそう(ミホークは元が無口無表情なので参考にならない)

>>65

65二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:08:45

>>64

感情があってもなくても酷い話だなぁとは思う

66二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:08:59

>>62

シャボンディで一味と交戦したときに血出てて元はおそらく人間だって言ってたぞ

67二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:09:32

>>38

元々のジェルマのクローンにも嫌悪感あったんで、セラフィムにも嫌悪感あるわ

68二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:09:42

ぶっちゃけクローン（無から有）オンリーだし、くま本物を改造するより人道的じゃない？
って思ったけど見た感じ同意を得られなさそう

>>71 >>74 >>76

69二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:09:59

このパシフィスタ達が集まったときに子供っぽいやり取りしてたら何か色々な面でダメージがありそう

70二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:10:09

量産型クマは「クローンとは確定していない」のが大きかったと思う
ベガパンクの専門的に”ロボットにヒトヒトの実モデルクマを食べさせたもの”では？みたいな説もあったし
それが今回の子供ボディで「クローン促成栽培だなこれ！？」になった

>>109

71二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:10:37

>>68

くまは了承済みとはいえ本人の改造とクローンの両方あるからなー

72二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:10:37

くまの時点で全然セーフではないしその上子供だし
ついこの前連れ帰られたくまの悲惨な姿見たばかりだし
尾田先生も嫌悪感を煽る意図を持って描いてるとは思うんですがね

73二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:10:48

このレスは削除されています

>>75

74二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:11:47

>>68

くま本物はあれ本人の同意が無かったか？

あと無から有って言うけどクローンって本来一卵性双生児のようなものだから、生まれ落ちた瞬間から個々人なんだよ

>>81

75二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:12:20

>>73

オリジナル以外はロボットみたいなもんかと正直思ってました

ガチで体細胞培養してクローン作ってたんかい！

76二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:12:28

>>68

いやほんまにそう思うわ同意があるとは言え、生きた人間をいじくるのって嫌悪感すごい

77二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:12:58

無から有って言うならクローンじゃなくてせめて最初から人工細胞で組み上げるくらいじゃないとなんか違うと思う

78二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:13:03

ベガパンクの大切な人とかが政府に人質にされてる説ないかな？
もしくは研究の為なら善悪も倫理も亡くなるマッドサイエンティストパターンか・・

>>79

79二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:13:53

>>78

海賊なら人権無いよな？パターンかも

80二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:13:54

くま同意があったからましにはならんくない？
好きで実験体になるわけ無いし、むしろそうせざるを得ない状況に追い込まれてそうで

81二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:14:09

>>74

いやあ兵器を作ろうとしてできたのがあのクローンなら兵器なんじゃないの？

こっからセラフィムのキャラ描写でたら手のひら返すつもりではあるけど今のところそんなにアウト感は感じない

>>82 >>84

82二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:15:47

>>81

感じ方は人それぞれだけど兵器として生み出された生物であることには変わりないよ

83二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:16:19

倫理がどうのってのももちろんあるけど個人的に大きいのはこの行為を仮にも正義の2文字を背負ってる海軍がやってることに嫌悪感抱いちゃうんだよな…

84二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:16:33

>>81

クローンは普通体細胞から受精卵作って代理母に産んでもらうんだ

(この世界だと培養液育ちぽいけど)

>>90 >>95

85二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:17:02

クイーンとかフランキーは自分改造してるからあんま嫌悪感なかったんだな

86二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:17:29

そもそもくまがセーフって認識の人がこんなにいたことに驚いてる
普通にあれもやべーこととして描かれてると思ってたんだが

>>97

87二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:17:45

まだセラフィムについての情報が無さすぎて分からんけど、くまモデルのパシフィスタは成長しない(歳を取らない)タイプで、セラフィムはイチジとかジェルマ兵みたいにペースは分からんけど歳をとっていくタイプだったりするのかな

88二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:18:01

サイボーグは現代だと機能回復、人体の可能性の拡張の面で好意的にみられるからな
ペースメーカーを入れた人間、人工肛門をつけた人間だってサイボーグだ

>>93

89二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:18:42

産まれた赤ちゃんを培養液に突っ込んで育てるのかな

>>91

90二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:19:24

>>84

つまりセラフィムはクローンではないのでは

受精卵から作られてなさそうだし

>>98

91二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:19:51

>>89

培養液が多分人口子宮に近くてその中で細胞分裂させるんだと思う

92二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:20:05

結構強かったの見て無邪気にこれで藤虎の汚名も晴れるぜって喜んでました

93二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:20:10

>>88

意思や意図が大事だなやっぱり

94二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:20:11

パシフィスタとくま、ジェルマのクローンや改造人間の時点でアウトだったけど元の人格がそんなに描写されてなかったりパシフィスタの素体が生体なのかロボなのかもよく分からなかったりといったところで飲み込んでたのが見知った顔に子供の姿で嫌悪感マシマシって感じかな

95二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:20:18

>>84

ジェルマのクローン兵みたいな生み出され方だろうし

代理母云々は考えてなかったわ

まぁ代理母だった場合も手のひら返すわ

>>104

96二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:20:37

ジャッジは一体どうやってソラさんにあれを仕込んだんだ………

97二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:20:37

>>86

やべー度が跳ね上がったってだけで普通にアウトだとは思ってると思うよ！！

>>138

98二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:21:03

>>90

生物のお勉強をしよう

遺伝子が同一な個体をクローンって言うんだ

だから生まれ方はクローンの本質じゃないんだ

イソギンチャクを縦割りにして増えたらクローンって言うんだ

99二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:22:00

元々クローンって小枝って意味で
挿木のこととかを指してたのね
だから母体や受精卵を経由してない培養でもクローンよ

100二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:22:28

イチジニジたちも殺される寸前すら笑ってられる人間にされちゃったのかわいそうで怖いと思ったよ

101二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:22:37

セラフィムは倫理的にアレすぎるけど、まあ悪魔の実食ってるor食ってなくてもある程度強い奴らが集団で行動していて、世界中の海にいて、余程金や力に余裕がない限り一般市民から略奪を繰り返す(余裕があっても快楽のためにするものもいる)海賊に対して、これくらいしないと対抗策にならない&兵士や一般市民に損害が出続けるっていうので開発しそれを利用に踏み切るのは分かる
法や他人の目に縛られないうえ力もある奴らに、人間の力や倫理の範囲で対抗するなんて無謀すぎるからな

102二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:22:49

くまがセーフなんじゃなくてビジュアルから受ける印象の差でしょ
くまはワンピース特有の人っぽくないデザインの人の一人だからクローンとは言うけどロボットっぽい印象を受ける人がそれなりいる
口からレーザービーム撃ったりって描写も拍車をかけるってだけで

103二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:23:19

このレスは削除されています

104二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:23:58

>>95

さすがにジェルマと同じで培養液内で胎児成長させてるんじゃないかな

だからなんだよ感はあるが

>>105 >>108

105二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:24:37

>>104

だからなんだよすぎる……

106二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:25:28

ハンコック型ロボ
ミホーク型ロボ
これならまあひでえけどそこまでなんとも思わんかったと思う
成育途中クローンは外道が…！

107二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:26:07

このスレ見てたらソラが普通の人間だとして彼女を母体としてサイボーグ四つ子産ませるのって狂ってるなって改めて思った、培養技術がその頃はまだ無かったのかもしれんが…培養だったらヨシでもないが……

>>110

108二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:27:06

>>104

人と人が交わって生まれるのと

保存してあるものを受精させて生み出すのは天と地の差があると思うけど・・

>>111 >>116

109二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:27:15

>>70

クローンとは確定してなかったけど生身の人間を改造してたのは確定してたぞ

囚人を改造してくま型にした可能性ならあった

110二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:27:59

自我まで持たせてるなら普通に嫌悪感はあるが、ロボならまあ普通に兵器だよな……ってなる

クローンは普通に一個の生命だからね、少年兵と何も変わらん

>>107

ワンピ世界の倫理はボロボロ

現実の科学者たちが必死こいて自主規制かけたり市民の働きかけが無かったりしたら現実もこうなりかねなかったの怖いよね

111二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:28:29

>>108

過程は違っても結果が同じだから倫理的な問題が生じるんだ

感じ方が人それぞれなのはこのスレ読めば分かる通り

112二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:29:11

みんな成長途中、成長途中言うけどさアレがパシフィスタ・セラフィムの完成形の可能性もあるよな

>>115 >>133

113二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:29:46

海賊女帝の美貌をもつクローンをあーだこーだとか言われたらキモっ　ってなるけど
強い奴の細胞取ってクローン作って平和利用するだけなら別に文句ないや
世界に混乱をもたらす海賊にはよぉ！ねぇんだよ人権がよお

114二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:29:51

まあベガパンクだから現実のクローンとは違う作りかたの可能性もあるな
フラスコに細胞入れて何かしたら人間の素体ができるかもしれん

115二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:30:01

>>112

子供へのためらいを作戦に入れてるなら外道すぎる

チャカ様召喚したい

116二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:32:03

>>108

代理母ってことは保存してあるものを受精させて人の腹で育てるか、保存してあるものを受精させて培養液で育てるかの違いでしかないぞ

代理母として兵器を出産させられずに済む女の人権が守られる程度の違いかな

>>118 >>119

117二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:34:44

代理母云々はそもそも倫理観無視の製造側としても人つれてくるよりちゃっちゃと培養カプセルつくった方がはやいし…

118二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:35:07

>>116

何となくだけど核ない卵細胞使わずに体細胞一個を直接受精卵状態にして胎児まで作れるんじゃないかな

>>121

119二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:35:13

>>116

その差がデカいと思ってんすがね・・海賊本人の人権に関しては、世界に混乱をもたらす強い海賊が強いからこそ利用されてるだけってことでスルーできるし（つまり人権問題はなくなる）

まぁどこまで言っても平行線だろうねえ

>>122

120二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:36:11

まあ現実のクローン問題と同じような議論だな

121二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:36:13

>>118

現実でも似たような技術の目処はついてるからな

122二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:36:30

>>119

あーでもルナーリア族は可哀想か？

でも結構前に滅んだくさいし別になあ

123二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:36:35

あまり現代の価値観で測る事でもないと思うんだよな
俺もあの世界の海軍側の人間だったら「倫理観を優先して秩序めちゃくちゃになって沢山の被害が出たり、家族のいる海兵がどんどん死んで行ったらするくらいならクローンでも何でも作ってやるわ！」ってなるかもしれん

>>147

124二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:37:30

戦争を知らない国の倫理なんてワンピ世界からすれば花畑だろうな
安いもんだ……クローン数十人の人権くらい
それで無数の民衆が救われるなら

125二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:39:58

ぶっちゃけ自我のないクローンなんて人工臓器と大差ないと思ってるから大して嫌悪感は感じなかったな
ハンコックセラフィムには自我がありそう？
そうだね……

>>129

126二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:41:23

クローン生体兵器の子供を戦場に投入するとか海軍の倫理観ヤベェな引くわってなるのは個人の感想なんだから、あの世界では仕方ないんだって言われてもどうにもならんよ

>>128

127二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:43:19

ジェルマも元の人間のクローンだしくま型のパシフィスタにもくまの同意関係なく改造された人間がいるけど
ただ美形じゃないからスルーされてただけで子供のハンコックミホークと同じ美形だから言われてるだけでしょ

>>130 >>136 >>137

128二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:44:31

>>126

いや別に引くわっていう感想に対してあの世界の常識で考えたら仕方ないだろ納得しろ！みたいな言い方してるわけじゃないだろ

倫理観には引くけどまあそれを使おうという決断をする気持ちは理解できるっていう、これもただの感想だよ

129二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:44:50

>>125

IPS細胞から臓器作るのと同じように作っても人間にしちゃった時点で人間だもんな

大脳が上手く機能してなくても人間判定にはなりそう

130二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:45:18

>>127

いやあの辺も普通にうわ……ってなってなかった？

131二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:45:38

作ったベガパンクも相当だけど、これに命令してる海兵の方に気持ち悪さを覚えた。少年兵が秩序側で許容される世界やっぱ魔境すぎるわ

>>132 >>134 >>146

132二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:46:50

>>131

バレットやカイドウも元は秩序側の少年兵なんだよな

倫理について議論できる余裕がない…

133二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:47:11

>>112

海賊相手を想定してるなら海賊に善意を期待するなんて見当違いもいいとこだから単純に完成してないだけだと思う

非加盟国とかにも差し向ける気なら知らん

134二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:47:50

>>131

それに関してはもう考えても意味ないから言わんだけかもしれんし…

現場の奴らが忌避感あります！嫌です！つってももう新兵器として投入されちゃってるし

135二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:49:19

くまがセーフってわけではなくて、くまの頃は海軍もギリギリ倫理に触れないような製造の仕方してるのかなって思ってたんだよ
ジェルマに関してはパパはクズだと思ってたし別に正義側じゃないからそこまで気にならなかった
キングカイドウの情報出てきてからのコレだから実験過程でやらかしてそうで嫌悪感が強い

136二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:49:20

>>127

ジェルマは普通に美形じゃね（混ぜっ返す）

137二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:49:51

>>127

美形ってのもあるかもしれんけど人格含めて知ってるキャラだからってのもあると思う

くまは一応スリラーバークに出てきたとはいえ殆ど初登場から改造されてたようなもんで人格面の掘り下げはどっちかというとパシフィスタ登場後だしな…

138二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:49:53

>>97

いや俺もそうだと思ってたんだけど上の方見ると同意があるからとかロボットだからセーフとか見るからさあ！

139二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:50:50

別に感想は人それぞれでいいけど、なんか倫理観や道徳的に何も感じないことを誇らしげに言うのはサイコパスアピールみたいで痛いしきっついわ

140二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:51:10

シンプルに子供の見た目してるのがなんかもう
だってこれからはこれを敵として撃破していくわけじゃん？キツい

141二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:51:26

くまの同意があるからセーフは違うよな
ボニーや革命軍達の描写から見てどう考えても脅されて無理矢理やらされてるのに

142二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:51:34

女ヶ島にハンコック型を送り込むのはうわ〜いやらし！！！って思った

143二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:52:23

海賊側ならまだしも仮にも正義を名乗る政府側がやっちゃうのかあが強い
くまの時はロボットだと思ってたわ

144二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:53:12

>>44

アラマキ経由で「カイドウの因子が成人してる」って情報は行くだろうね

145二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:53:35

マンシェリー姫　一瞬だけ藤虎の目見えるようにしてあげて❤️

146二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:53:44

>>131

現場の人間は多分ロボットと同じだと思ってそう

147二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:53:49

>>123

他のスレでも言ったけど現代の価値観でやべーことはあの世界でも普通にやべーこととして描写されてるでしょ

やべーことな上で世界自体が歪みきってるからそんな手段を取らざるを得ない状況ってだけで

世界観が違うんだから現代の価値観とは違う論みたいなのよく見るけど的外れだと思うんだよな

>>166

148二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:54:41

パシフィスタが生身の人間なこと完全に忘れてたわ。

まぁなんにせよベガパンクは趣味悪そうだ。パンクハザードの子供たち大丈夫か？

149二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:55:20

そもそもくまがセーフつうのも言葉選びがアレなだけちゃうの
実際言いたいのはアウトラインこえてるように見えなかったって話やろ
やってることは大差ないし描写としてくまは(表面上でも)契約があった
今回のはなかったしビジュアルも子供っぽくてこれまでのゴリゴリにサイボーグっぽいのとは違う
今までと今回のでうつりかたとか印象が違う人もいるのは普通じゃないの

150二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:56:38

くまは体型的にも人間っぽくないし人格面の掘り下げされる前にパシフィスタ登場だし幼かったり可愛かったりするわけでもないから倫理的な問題を感じるより前にやべー兵器が現れた！って感じの方が強かった
もちろん倫理的にはこっちも十分アレなんだけど

>>151

151二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:58:05

>>150

くまくん白目むいてガンダムみてーな面してるのがね

152二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:58:21

>>143

でもこれも今更な気はする

「仮にも正義を名乗る海軍が」これを…みたいな例なんて作中でこれまでも散々描かれてきたような…

逆にこれまではワンピの海軍をガチで綺麗な正義の組織だと思ってたのか

>>154 >>155 >>156 >>159

153二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 12:59:29

シャボンディや戦争に出てたバカスカ壊されてた無数のパシフィスタくまも
改造して機械埋め込んで見た目をくまにしただけの元普通の人間だったってことを今さら気付かされたわ

154二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:00:03

ガチで綺麗だと思ってるやつは一人もいないと思う

とうとう踏み越えちゃいけない最後の一線を超えた感が強い

>>157

155二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:00:42

秘密裏にやってたり末端が勝手にやってるならわかるけど大々的に兵器にしてるってところが怖いわ

あとくまの時はそこまで情報がなかったからライン超えてると思わなかった

156二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:01:40

わかるわ。倒す理由ができた感はある

157二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:02:02

>>154

うーん…

自分はバスターコールとかやってる時点で一線なんてとうに越えてる組織だと思ってたから「とうとう」って感想はよく分からんな

158二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:02:18

キング捕まえて実験したときの血統因子とこっそり採取した七武海の血統因子の掛け合わせの子供なのかな
こわいね

159二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 13:02:46