縛りの要素を排除すると時間経過が早くなるって設定が出たけど

1二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 17:55:26

意図的に縛りのない領域を作って中で修行できるから今後に活きてくるのかな？
正直なんで縛りを無くすと早くなるのかはわからないけど

2二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 17:56:00

精神と時の部屋みたいな感じで使えそう

3二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 17:56:20

ガチで単眼猫そこまで考えてないと思うよ

4二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 17:56:41

帳はほとんど縛りのない結界だけど時間経過変わってる描写あったっけ

>>36

5二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 17:57:29

「本来の縛りを無くす」という縛りなのかもしれない

6二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 17:58:36

無限に相撲してえ。みたいな純粋さから結果的にそうなっただけで意図的に作れるかは別の話かもよ

7二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:00:10

単に「相撲取りたい！」ってことに特化した領域だからじゃね？あんま深く考えてなさそう

8二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:02:13

真希を相撲で覚醒させたいけど時間かかり過ぎるから精神と時の部屋みたいにしよう
以外の意味はないと思うぞマジで

9二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:02:45

河童は真希や呪霊直哉とぶつかれるくらい強いから余剰分が多かったのかも
並の術師じゃそこまでキャパがないのでは

10二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:02:48

時間経過が領域内外でずれることがある(過去編でも出てた)
それはそれとして河童の領域はたまたまそうなった
だと思う

>>12

11二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:05:21

何かしらまだ判明してない結界の法則があるのかもね

12二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:10:36

>>10

人に害する呪霊なら意味あるのだろうけど術師は対呪霊・対術師に能力使うから時差結界は少ないんだろうね

13二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:13:58

単純にたくさん相撲を取りたいから時間の流れが速いならまだわかる
呪術的要素を排除したら時間が早くなるって
元の世界は呪術要素で時が遅く動いてるって事になるんだけど？

>>18

14二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:15:04

AだからB、っていう論説だけど何も納得できないのすごい

15二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:17:00

物理法則みたく結界から縛りを抜くと時間に干渉出来るっていう共通のルールがあるかもしれん

16二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:18:48

そういや獄門疆も時間流れてないんだっけか…

17二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:19:39

排除した分時間の流れを早くしているなら分かるんだが

18二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:22:23

>>13

呪術は世界にとっての負荷要素だった……？

>>21

19二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:33:05

それっぽい言い回しをしたいだけで中身が一切無い

>>35 >>40

20二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:34:43

時間の流れが違う結界の存在自体は納得してる
それはそれとしてこれはシンプルズルだと思う

21二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:35:41

>>18

これは九十九由基も呪力脱却を目指しますわ

22二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:36:40

領域を構成する情報量が少ないぶん処理が速く進んでるのかなーとフワッと認識してるけど
まあ相撲してる間外は何してんのよってツッコミを誤魔化すための後付け設定だろ多分

>>24 >>25

23二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:36:41

肉体だけでやってきた真希は結界のイロハとか大して知らんと思うし
時間の差もどれくらいあるかわからないだろうに
1000回組んでる間にのりとし殺されてそうとか思わないんか

24二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:40:26

>>22

たぶんカッパは楽しい時間は早く過ぎるくらいにしか思ってなさそう

25二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:44:01

>>22

ここ数話で出てきたキャラに後付けもくそもないだろ。そもそも過去編で結界の内外で時間のずれが生じることがあるのはすでに出てたんだから、三代の結界もそういうもんだったてだけでしょ。

>>27 >>30

26二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:46:34

もう既にどっかで言われてることなのかもしれないが、真希って河童の領域に入る前に領域内の時間の流れが早いことをわかった上で入ったの？

27二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:48:25

>>25

そういうもんならそういうもんで通せばいいのに謎のナレーション入れるから

>>51

28二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:48:33

マジで今までで1番「そういうもん」だって納得を強いられてる

29二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:49:09

領域展開ってのは使う人間にとって得になる効果とか性質が付与されてるもので
カッパの場合は相手を傷つけず、相手の承認が必要、っていう今までの領域展開と違って他への強制力や害が一才ないから
相撲がしたいっていう本人の目的にとことん都合のいい効果が付与されてるってことでしょ
逆縛りみたいなもんよ

バトル漫画的に「時間」って、多くの要素のなかで最も干渉が困難な部類やろ

これだけ無害なら領域内の時間くらい好きにさせてあげますよっていう上位存在のお許しをもらってるんやカッパは

>>34

30二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:49:58

>>25

そういうもんです。っていうナレの説明の納得できない感が凄いって話では？

31二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:51:06

時間気にして相撲取りたくねーよって思いだけじゃないかな

32二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:52:19

〜〜した結果、ーーになった
と
〜〜したから、ーーになった

って厳密には意味違うよね？

33二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:54:02

あくまで河童の領域がそういう状態になってるってだけで
全部が全部そうなるとは言ってなくね？

34二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:54:07

>>29

領域展開じゃなくて簡易領域みたいだよ

>>38

35二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:54:31

>>19

呪術廻戦っていう作品の核心を突いてる

36二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:55:22

>>4

帷のルールによるけど、周りの非術師に異変がわからないようにするっていう目的を果たしてるわけだから時間がどうこうなるなんていうすんごいことがそもそも起きるわけなくない？

37二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:55:39

本来何かを犠牲に自分にとって都合の良い効果を手に入れるのが手段が縛りなのにこいつの場合は縛りを排した結果相撲をとるのにこの上無い好条件の領域が出来上がってるせいで時間の歪みが三代の意図的なものかどうかもわからない

38二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:55:41

>>34

ああごめん

とにかく領域

39二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:56:14

今までの簡易領域の中で一番でかいから領域展開との差がわからなくなってる

>>41 >>42

40二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:56:56

>>19

テスト受けてる時に自分でも何書いてるか分からなくなってるけどとりあえずそれっぽく取り繕ったみたいな文章だよな

41二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 18:58:26

>>39

シン陰なら両足ついてる状態

口裂け女なら質問に答える

カッパなら双方の合意みたいに発動に条件あるのが簡易領域じゃないのかな？

>>43

42二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:00:53

>>39

俺はイルカとクジラみたいになんとなくの規模でフワッと分けてるんだと理解してる

43二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:02:25

>>41

あとは掌印がない

44二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:03:26

この説明をわかりにくいとか足りてないと思うのはわかるんだけど
縛りなくしたら誰でも領域内の時間の流れが速くなるって考えるのはバカじゃない？

>>46

45二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:04:16

つーか領域じゃなくて結界か

46二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:04:22

>>44

可能性としては全然あり得るぞ、まだ見ぬ結界の法則があるかもしれんやん

>>47

47二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:06:03

>>46

まあ問題は作者の明言でも無い限り領域に効果載せないとかバカみたいなことする奴はそうそう居ないってことだ

>>48 >>49

48二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:06:48

>>47

純粋に相撲したい河童が異端過ぎる……

49二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:09:00

>>47

領域展延がそれじゃない？

>>53 >>54

50二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:09:19

なんの縛りもない状態ってそれただの初期スペックって意味じゃないの？なんで変なことが起きるの？っていう読者側に予想される違和感への説明がまるで無い文章なのが悪い

51二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:09:23

>>27

そういうもんっつーか単純にカッパが長い間相撲を楽しみたいがためにその縛りにした(なった)なら納得できると思う

最近の単眼猫の言葉遣いなんか悪い　疲れてきてるのか？

52二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:10:06

相撲とはそういうものだ！

53二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:12:11

>>49

領域展延は術式だけを取り除いた上に自分周りにだけ拡げるから普通の結界とは勝手が違う気がする。

54二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:13:54

>>49

あれって普通の結界と違って空間そのものを区切ってないし移動出きるしで一般的なタイプとは異なるんじゃねえかな

55二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:13:55

まあいつもの後付け設定だろ
また必要になったとき関わってくるし邪魔になったら無視される設定

56二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:15:50

そもそも先週の呪術的な縛りを排除するために両者の合意がないと駄目っていう条件だってそれ「両者の合意がないと駄目」っていう“縛り”じゃないの？って感じで三代の領域は縛ってんだか縛ってないんだかまるで分からない

>>57 >>58 >>61 >>62 >>64

57二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:17:04

>>56

ホンマやん矛盾多くね？

58二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:17:26

最近ろくに休載してないし単眼猫つかれてるんかなぁ……

>>56

59二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:18:49

単に河童はそういうことができるってだけでは？

60二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:19:04

真希の強化の為にしかすぎないとってつけの結界以上の意味はないと思う

61二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:19:10

>>56

純粋な相撲勝負をするために、呪術的な縛りの要素を「結界内で」排除するために両者の合意が必要なのであって、別に矛盾はしてないと思うけど。あと、この呪術的な縛りは招き入れる側の縛りも排除するってことなんじゃないの？七海の時間外労働とか。

62二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:19:55

>>56

そこなんだよね

両者合意で領域張って相撲って完全に呪術の縛りになってるのに

呪術要素を排したとか言ってるから意味がわかんなくなってる

63二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:20:56

「自分にバフがかからない」とかそこら辺も縛りとして成立してんじゃない？
両者の同意が無いといけないとか相手への加害要素が無いとか複数の縛りがありそうだし

64二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:22:26

>>56

両者の合意はあくまで結界の「完成条件」だから完成した後の縛りとは無関係でしょ

65二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:24:28

領域遅延とかこれとかよくわかってないしなんとなく読んでたわ
みんな割と設定について考えてるんだな

>>67

66二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:25:16

単行本でいっぱい言い訳しそう。楽しみ。
中で相撲しかできない。ダメージがない。相手の了承が必要　って縛りをつける事で
結界内でたくさん相撲が出来るって内容な分かるのにな。

67二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:25:39

>>65

実は俺もそう

ノリで読んでる

>>70

68二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:27:57

芥見はあんまりナレーション入れないほうがいいと思う

>>69

69二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:28:32

>>68

やるとしても何回か見直しして貰った方が良い

70二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:30:39

>>67

こういうのほぼノリと勢いで読んでる

何言ってるかわかってないし多分理解したら矛盾のことかんがえちゃって楽しめない

71二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:09:25

うーん
展開見る限り

領域に存在するバフや必中を排し、純粋な相撲を取る縛りをすることで領域内での時間が早く進んでいる

が正解かなあ？

72二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:38:32

編集読んでて気にならんのかね
高学歴なんだろ？

>>86

73二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:40:35

縛りで長くなるならともかく逆ってなんだよっていう

74二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:48:45

みんなって結構設定のこと気にするのね....
精神と時の部屋みたいなもんだとか簡単に考えてたわ
俺はただただ頭空っぽにして読んでるだけだからスゲェや。だから矛盾とかも全部面白けりゃ良くねぇかって思ってしまう....

>>75

75二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:52:39

>>74

俺もあんま気にしないタイプなんだけど説明をちゃんとされると逆に気になっちゃう

こういうものだ！でやってくれたらスルーしてたと思う

カッパのずっと相撲をしたい気持ちが無意識に時の流れを遅くしていたくらい雑だったら逆にあ、そうなんだってなってた

>>76 >>77

76二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:55:52

>>75

ああ、逆にか

説明してしまうからみんなそこに注目してしまうんか

説明されると気になるもんなぁ

なるほどなぁ

77二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:59:27

>>75

つまり単眼猫に必要なのは「ムハハハハ！油断したなァ！」の精神か

>>80

78二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 21:00:18

説明されると理解しといた方がいいなって思うからな
賢くないのに賢く言おうとして意味わからなくなってる
雑に言い切られた方がいいわ
重要でもないんだし

79二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 21:02:34

縛りをなくすというか物理法則を無くすというか…
直哉の逆というか要は世界から自分のフレーム切り取ってんだけなのよね
そら早くなるわという

80二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 21:47:30

>>77

事実これだと思うよ

中途半端に頭が回るというか設定厨な作者は勢いで解決することに納得できない、のでどうにかそれっぽい理屈を捻り出そうとする　結果その場しのぎの外見だけ取り繕った設定が増えていく

自分の中で理屈が通らないと物語が書けへんのや

意外とおるで同じ考えの創作者

81二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 22:44:11

呪術廻戦に限った話じゃないけど
重箱の隅をつつく様なことはまあいいとして、
編集者とかでもないのに｢作者はナレーション入れない方がいい｣とか一体誰目線でぬかしてんのか１回聞いてみたいよね

82二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 22:45:44

たぶん存在しない記憶で考察してた被害者だと思う

83二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 22:59:47

単眼猫は単純に日本語が下手なんだよな
多分合意が必要で発動条件厳しい割に結界自体にはなんの特殊効果もなくてコストが余ってるからとにかくいっぱい相撲したい河童にとって都合のいい時間加速効果が勝手に生じたみたいな話なんだろうけど、それを「縛りの要素を排除した」と表現するのは適切じゃない
無効果な領域は時間加速するのが一般法則なのかこのケースに限るのかも判断しかねるし、「縛りの要素」が指すところも分かりづらい

84二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:36:30

まあ多分結界としての機能がゼロに近いとかそんな意味合いよね
展延は領域に術式搭載しないことで空いたスペースに他人の術式流し込んで相殺したけど、カッパは相撲いっぱい取りたい以外考えなかったから本来何かしらの機能入れるスペースに時間増やす機能搭載したみたいな

85二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 02:15:12

展延は術式付与しないかわりに浮いたコストで相手の術式を中和する
領域を展開するスピードは領域にかけてるコスト量に関わってる
だから基本、領域関係はコスト問題だと思えば納得いくんだよね

河童の領域は、成立に両者の合意が必要・術式付与なし・バフなし・範囲は土俵サイズと極限までコスト削減して、その分「いっぱい相撲がとれる環境」にしてる感じ

86二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 09:02:28

>>72

最近ミスしてもそのまま載せてるからチェックしてるのかも怪しいよ