倫理観がどうこう言われてるけどさ

1二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:51:22

時代背景的にんな事言える状況じゃないと思うんだけど

>>107

2二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:52:06

そもそも倫理観のある世界じゃねえし

>>69

3二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:57:14

正直倫理観とかよりもワクワクの方が大きいんだよね

4二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:57:53

SFぽくてワクワクする

5二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:57:58

まあこの一言に尽きる

>>6

6二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:58:30

>>5

「それは俺たちゃ海賊だぞ」って続くじゃねーか

>>29

7二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:59:02

最終章のラスボスに相応しい兵器使ってきたよね

8二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 19:59:09

リンリン感？

>>11 >>14

9二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:00:02

七武海制度で犠牲になる人達と海賊のクローン、ぶっちゃけ前者を優先するのは責められんだろ

10二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:00:04

正直倫理観とか考える前にめちゃくちゃワクワクしたから
道徳的な話題ばっかりで困惑してる

11二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:00:12

>>8

いやまあ確かにリンリンの能力も人工知能っぽいけどさあ

12二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:00:57

別に感想くらい言ってもいいだろ鬱陶しい

13二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:01:26

特撮で悪の組織が使ってくるやつで笑った

>>19

14二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:01:34

>>8トットランドにもセラフィムが殴り込みかけそうよね

15二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:03:12

クローンで倫理観って怒る読者は、海軍が井戸にウンコを投げ入れたら怒りそうだよね

>>18 >>22 >>26 >>38

16二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:03:50

倫理観があってもなくても、アラバスタやドレスローザみたいな被害者が出なくなるんだからいいじゃないか

>>27

17二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:03:51

まず奴隷に突っ込もうよ

18二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:03:55

>>15

そりゃ嫌だろ

19二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:04:13

>>13

マジかよ〜〜〜！？すっげぇワルの敵が使ってくるヤツじゃ〜〜〜ん！！！

>>34

20二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:04:18

同じ内容のスレいくつ建てるんだよ

21二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:04:21

主人公の敵組織が非道な人体兵器使ってくるのは定番だもんな

22二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:04:50

>>15

水銀でも怒るぞ

23二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:04:59

世界の倫理観とかいう奴はジェルマ見たサンジの反応思い出せ

24二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:05:04

ここは今から倫理です？

25二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:05:53

敵サイドが味方のニセモノ作るなんてよくあるやつだし
味方サイドでも強敵のコピー作って戦力にしたりもよく見る奴

26二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:05:58

>>15

それは聖者でも怒るぞ

27二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:06:55

>>16

シャンクス、ありがとうございました

28二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:07:13

まあ勝てば「正義」だからな

29二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:07:18

>>6

海賊を相手にするなら、こっち（海軍）も聖者じゃいられないってことかもしれない

30二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:07:22

まあ世界観はさておいて、読者の価値観でも話させてくれや……。

31二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:07:30

ベガパンクのイメージがボ卿になっちまった

32二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:07:43

海軍に倫理観ねーなって感想であって、それで漫画がどうこう言ってる奴なんて見ないけどな。
作中で明確に打倒されるべき存在として描かれてる世界政府&海軍を倒す事の大義がまた一つ増えたなって感じでしかなく無い？

>>40

33二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:08:47

ワンピ世界って悪の軍団が世界征服完了した後の世界だからな
そりゃ改造人間の兵士くらい出してくる

34二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:09:08

>>19

このまま世界政府ぶっ潰そうぜ！！

35二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:10:39

ぶっちゃけまだクローンかどうかすらわかってない、なんなら分かってる情報ほぼ皆無なのに「ベガパンクはクズ！」だの「これ通した藤虎は節穴！」だの言われても困惑する

36二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:11:21

ジェルマが世界会議に参加資格を持っていた時点で海軍がクローン技術に興味津々なのは明らかだったしな

37二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:11:33

シャンクが白ヒゲとエースの遺体を引き取ったのはこういう理由もあんのかな

38二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:11:47

>>15

それどの時代でも死刑案件なんですが

39二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:12:52

真面目に話さないよう頑張ろう、真面目に話すと荒れる

40二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:14:06

>>32

別に海軍は違くない？普通に立派な志を持ってる人の方が多いわけで

>>50

41二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:14:46

そもそもクローンだとか血統因子みたいな概念は、科学に明るくない海兵にはないんじゃねえか？

42二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:14:51

即埋まった類似スレ貼っておく

倫理観倫理観いうけどさ｜あにまん掲示板海賊のクズとものクローンつくって兵器に変えてるだけだぜ？41歳やクロコダイルの悪行に比べたら問題ないと思うんだがbbs.animanch.com

>>51

43二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:15:33

まあそれはそうよね
海賊の横行する世界だもんね

44二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:15:37

海軍は学歴とかないからクローンがなにかも分からないんだろう

45二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:16:17

裁判はあるけど基本的人権に目覚める事件がまだ起きてないだろうからな
天竜人を打倒したらそれについて考える余裕ができるだろうけど

46二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:16:19

ぶっちゃけ使えるから良いえ

47二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:16:26

敵の組織がやりがちなこと
国を燃やす、人間兵器
あと1つは？

48二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:17:08

ぶっちゃけ倫理を大事にして生きようって言えるのは俺らが豊かで成熟した国で生きてるからってだけだからな
ワンピ世界わりと極限状況下だし気にしてる余裕ないでしょ

>>52

49二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:17:09

倫理観ねぇなぁ…云々は別にええんよ
ただの個人個人の感想だしそう感じる人たちが結構いるのは割と当然だと思うし

そこからキャラの人格否定や海軍は悪の組織に堕ちただの言うのが気に食わん

>>57 >>90

50二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:18:05

>>40

すまんややこしかったか

「作中で明確に倒されるべき存在として描かれてる世界政府」と海軍ってことや。

まあ海軍は世界政府に所属してるんだから世界政府の打倒=海軍の打倒だと思うが

51二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:18:45

>>42

探し方下手だったたぶんもっとある

倫理倫理ってさあ｜あにまん掲示板もうそれはしょうがなくね綺麗事だけじゃ海賊たちと戦えないのよbbs.animanch.com

正直クローンガ倫理的にどうとか言われてるのが理解できない｜あにまん掲示板別に人間じゃないんだしよくないか？bbs.animanch.com

52二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:19:05

>>48

倫理観倫理観言えるのはそれだけ現実が平和って事だからな

すごくいい事だ…

53二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:20:30

逃げ若とかも時々取り上げてるが、
常識や倫理なんて時代や場所で変わるもんだし

54二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:21:39

倫理的にアカンやろ！と言ってはいるが今の展開は最高だと思うしワクワクしてる奴が大半だと思っている

>>58

55二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:22:35

海軍の戦力不足は指摘されてたから最終章ワクワクするな

56二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:25:36

現実の世界でも世界大戦起きた時に自国民の兵士がなるべく多く助かるようにという愛国心から毒ガス兵器作ったフリッツ・ハーバーなんて学者がいるし

まあこっちの方は結果は散々だったけど…

やっぱシーザーって最低だわ…(飛び火)

>>70

57二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:26:24

>>49

少なくとも作中常識でも現実でもある程度の善性があるとされている主人公と対立する組織なんだから悪そうに見えるのは作者も意図する所でしょ

58二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:26:48

>>54

いやマジでベガパンクの科学力やべぇ！今までの技術全盛じゃん！これは七武海いらねぇわ！ってずっと興奮してたわ

59二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:27:15

※同僚時代に散々「大人でやるから失敗するんだし子供使えば上手くいくんじゃね？」とベガパンクに言ってた人

60二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:30:33

これエースや白ひげもセラフィムとして出る展開あるやろ！ってワクワクと恐怖を同時に味わったしこの後の展開が楽しみになったわ。
それはそれとして倫理観ねーなこいつらってだけ。

61二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:32:29

チョッパーとクイーンのウイルスに対するやり取りでも倫理がどうこう（たぬきに倫理を～）ってあった気がするけど、
海賊のクイーンはともかく、今回は正義を掲げる側の海軍だからより倫理がどうこう言われてる部分はある気がする

まあ、面目とか体面を気にするサカズキさんは、そらあんまり乗り気にならんわな

62二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:32:46

敵の倫理観はない方が倒すとき盛り上がるもんな

63二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:33:10

これでもシーザーに比べたらマシという

>>79

64二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:34:28

倫理観ないのはただの事実
ただ藤虎とコビーはクズだとか海軍に大義はなくなった最低の組織とかいうレスは許せねぇ…

65二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:35:11

倫理観ねぇな！とは思ったけど、その代わりちゃんと機能すれば一般市民からしてもありがたいものだしな
倫理観大事にして七武海による犠牲を出し続けるよりも倫理観捨てて市民守る方が個人的には正義だと思う

>>67

66二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:36:38

自分で読んでるときは倫理観とか気にもとめなかったからいろんな見方があるんだなぁと思いました

67二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:36:43

>>65

力なき正義に意味なんてないしなぁ

倫理観で命救えるなら海軍もそうしてるだろうし

仕方がなかったって奴だ

68二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:37:35

海軍を潰す理由ができた

>>73

69二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:37:38

>>2

倫理観はあるよ

倫理観に背くの分かった上でやってるだけで

70二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:37:41

>>56

まあ時期が時期だと手段なんて選んでられんわな

71二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:37:43

ホグバックにキレてたチョッパー的には多分アウト
自我がどうなってるかにもよるだろうけど

72二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:38:19

実際おい！それってどうなんだよ海軍！！
みたいなノリとツッコミはあってもいいが
ガチめにキャラ批判してるのは、フィクションなんだが大丈夫か？現実と区別ついてるか？
とは思う

>>75 >>76 >>85 >>92

73二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:38:55

>>68

あの…一般市民からしたらそれは地獄なんですが

74二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:38:58

子供よりごついくまのが恰好良い

75二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:39:56

>>72

まぁそれだけ漫画に没入してると考えたらそれはそれていいじゃないか

大袈裟にキャラ批判とか愚痴し出したらアウトだが

76二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:40:37

>>72

まあ本当に個々人の価値観と没入感の差もあるだろうしな

現代の平和的な環境の思想のままあの世界行ったらそりゃ文句の一つも言いたくなるようなことばかりだし

まあそれでもキャラの人格否定までいくのめり込みすぎには要注意ってことで

77二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:41:55

正直子供の姿のクローンって部分よりも、七武海いらない→代わりに出したのがそのコピー品なところのほうがモヤっときたんだよね。
一般海兵の装備品や武器の強化じゃないのか～って

>>80

78二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:42:03

流石にそもそもこんなもん良くないっての匂わせてる作者批判までしてるのは見てないからまあ…

見てない気はする

79二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:42:35

>>63

覚醒剤で子供に言うこときかせるのと

はなっから言いなりになる子供クローニングするのは大差ない気がするシュロ

>>81

80二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:43:54

>>77

あくまで制度利用するばっかりで手抜きや敵対する七武海の補填でしょ

81二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:44:03

>>79

おうお前の場合それがクソみたいな所業のほんの1つでしかないのが1番の問題だよガス野郎

82二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:46:29

こちらの世界の倫理観でものを言ってもね…
そこまで社会発達してないから
なんとなく気持ち悪いもんと感じるかも知れないけど
本来何百年もの先の技術だから魔法みたいなもんだよ

>>83 >>88

83二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:51:22

>>82

いや遺伝子操作やクローン技術は現代でもある

宗教団体とか学会とかが強硬に反対してるけどそんなもん知ったこっちゃねえって研究して大荒れだし

>>87

84二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:51:28

手段を選んでられないってのは大前提として
それはそれとして作中の一般的な倫理観でも多分アウトではあると思うぞ

85二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:52:45

>>72

あにまん元からそんなのばっかだし

86二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:56:19

作中でもクローン人間兵器は吐きそうだって評価なんだが

>>89 >>93

87二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:57:12

>>83

ワンピース世界の中でだよ

一部のぶっ壊れ科学者のおかげで先の技術取り入られてるけど基本帆船の世界観だぞ

88二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:57:42

>>82

これはエアプ

89二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 20:58:51

>>86

個人でそういう事思うことはあるけど

社会的に唾棄すべきものとして認知されてるかは別って話や

90二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 21:31:13

>>49

いやワンピの海軍ってその辺元々微妙な組織なんだから悪に傾いたって言うのは意見の1つとして全然普通だと思うが…

91二次元好きの匿名さん22/09/12(月) 21:34:32

海軍が極悪とか言うのは言い過ぎ、治安維持のためには仕方ないって意見は全然分かるけどワンピ世界にそんな倫理観はないって意見には賛同できない
今回だって子供には攻撃できないって言葉が普通に出てるし、子供を兵器として運用するのは非道くらいの倫理は絶対あるよ

>>97

92二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:11:41

>>72

そのノリでこの野郎やりやがった！って言ってるだけなのにやたら異常者扱いされたわ

93二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:15:44

>>86

それは個人の価値観でしょ

作中における倫理観でなくて

94二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:17:51

現代の感覚だと人間クローン+遺伝子組み換え+人体改造？とかタブーの数え役満だけど
ペガパンク一人で技術を500年進めた世界だからなぁ…
技術だけが進みすぎたせいでサンジが感じたような生理的嫌悪以上の止める理由がないんじゃねぇかな…
今の500年前って室町時代だぜ

95二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:22:48

普通にろくでもない事してると描かれてるのに
それで悪役認定したらダメってのも変だね

96二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:25:55

海軍は悪くないけど世界政府は悪いと思うよ
元々レッドラインにいたルナーリア滅ぼしてモルモットにしてこの惨状だからな
狂ってるやつが世界を握ってるのが今のワンピ世界だ

97二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:26:46

>>91

子供に攻撃できないって言ってるのが海賊だからダブスタ感強い

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:33:33

>>97

マーガレットは海賊じゃねえだろ確か

99二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:36:32

>>97

ダブスタの意味まるでわかってなさそう

100二次元好きの匿名さん22/09/13(火) 00:36:37

セラフィムへの拒否感が大きくて驚きましたね｜あにまん掲示板セラフィムは新型パシフィスタなんだから旧型と同じく自我は無いだろうし別に倫理感を問題視する必要ないんじゃないですか？旧型より人型に近づいたってだけじゃないですか仮に自我があったとしてもくまに施したみた…bbs.animanch.com