閲覧注意 花京因子を調べてしまった

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 12:44:14]

……………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 12:46:03]

やーいやーいお前の精通花京院！

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 12:54:43]

へいへいへいへいおまえと花京院あっちっちー！けっこーん！けっこーん！

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:05:33]

CCさくらの新作では桃矢お兄ちゃんが時間を止めてるよ！

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:09:45]

CLAMP作品のほぼすべてに承太郎や花京院要素が含まれているのってまじなの？

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:22:28]

基本承花になるよう因子を振りまいてるけどキャラデザのみ担当したコードギアスだけ花承になった話割と好き
主人公だけ承太郎因子振ってヒロインズとスザクに花京因子振ったんだっけ

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:36:31]

>>6

らしいよ…

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:38:18]

と、都市伝説！あくまで都市伝説だから！！

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:41:33]

>>8

素人質問で恐縮ですが、クランプ作品で同じ髪色のカップルはありますか？

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:46:48]

ここでちょっと徐倫をひとつまみw

[11 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:48:15]

妻子持ち承太郎で解散しかけたCLAMPがストーンフリーで息を吹き返した話めちゃくちゃ好き

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:49:53]

CCさくらのまあまあ複雑な人間関係が承花因子込みで見ると綺麗にまとまって見えるからなんか悔しい
小狼(承太郎)が雪兎さん(花京院)に惚れる理由とか雪兎さんとさくら(花京院)が結ばれない理由とか最初見た時納得しちゃったらもんな……

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:49:59]

>>10

はいXXXHOLiC

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:51:12]

>>11

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 13:55:59]

因子があるキャラ死に別れたり過去の女いたりしてロクな目にあってないイメージある

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 14:10:47]

そこまで長年一つのカプ、二人のキャラを熱烈に愛するって凄えな

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 14:11:24]

CLAMPの「聖伝」って漫画好きだったんだけど、あれには因子ないよね…？！

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 14:47:03]

>>4

何が起こってるんだよ！？

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 16:54:55]

ホリックはよくゾロサンと言われるけど、冷静に考えるとひまわりと小羽のヒロイン2人が露骨に花京院で笑うんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 17:08:16]

Wish読んだけどめちゃくちゃ設定承花に寄せてるのに途中でねじ込まれた悲劇展開にハッピーエンドにさせないという意思を感じた
推しを苦しめるタイプの作家だ…

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/13(火) 23:59:06]

クリアカード編で桃矢兄ちゃん2秒時止めができるようになっていた。どんどん承太郎化が進んでんな
ということは雪兎さん(月)が腹パンされて腹に大穴空くのかな

[22 スレ主 22/09/14(水) 00:03:44]

>>21

調べたら中の人プッチ神父でダメだった

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:05:01]

ストーンフリーの能力次第ではCLAMPは解散していた…ってコト?!

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:07:40]

>>22

他に声優が共通しているのはボインゴは小狼、アレッシーはケロちゃん(大)、ミドラーはケロちゃん(小)

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:09:32]

承花じゃないならデビルマンの了と明だよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:16:47]

黒ファイはゾロサンをベースに承花を練りこんだんだっけ

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:25:53]

小狼って承太郎要素ある？

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:27:55]

ここでのCLAMP作品スレの話題の九割くらい花京因子な気がするけどこれはこの事実があまりに衝撃すぎてみんな脳が破壊されちゃったのか、単にCLAMP作品自体人気あったやつが軒並み微妙に古いせいで通じないのかどっちだ

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:28:52]

>>27

承太郎の好きな力士の千代の富士の愛称が「リトルウルフ」

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:29:13]

>>10

「徐凛のスタンドは糸…やったぜ」

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:30:08]

>>29

ありがとう。つまり私の子供の頃の推しカプは承花だったんだね

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:31:48]

知ってる人いるか微妙だけどCloverやCLAMP学園にも承花因子めちゃくちゃあるからな

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:32:59]

CLAMPがウマ娘の絵描いてた時も絵自体の話がろくにされずにどこに花京因子があるんだって話題ばっかになってたのはひどすぎたけど笑ってしまった

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:33:33]

ともよちゃん好きだったけどこの子も承太郎か花京院因子入ってるん……？

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:34:42]

>>28

キャラデザとかならまだしも作品の直撃世代はもういいおじさんだろうし、若いネット民は下手すると「花京院と承太郎のパロで作品作ってる人たち」くらいの認識の人のが多いかもしれない

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:35:02]

>>32

CLOVERは未完のまま完結扱いにされたの未だに根に持ってるぞ

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:35:19]

>>34

知世ちゃんは承太郎だよ

確か承太郎の好きな相撲選手が名前の由来らしいよ

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:35:32]

CCさくらは新アニメが微妙だったせいもあってか因子ネタのスレのが伸びてたな

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:35:40]

>>34

知世ちゃんの名前の由来が千代の富士（承太郎の好きな力士）って言われてるんじゃないっけ

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:36:53]

>>37

>>39

そっか……おれは承太郎に恋をしてたんだね…

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:37:17]

「インドア派だけど本質的には結構鋭いし攻撃性も抱えている」ってキャラを作るのに花京因子が便利すぎると思ったらそういう話ではない

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:37:37]

>>38

ぶっちゃけ続編は原作時点で微妙な出来なので………

ダラダラやりすぎなのよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:37:42]

黒髪キャラはだいたい承太郎因子だよ

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:38:35]

>>35

ワイ二十代、まさにそんな感じの認識でTSジョジョ作品描いてるいにしえのお腐れ様ってイメージ

カードキャプターさくらはさすがに知ってたけど、花京因子から知ったのでおじさんたちの脳を破壊した悪夢の地雷作品みたいな印象がある

あとギアスのキャラ原案してたって知った

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:40:02]

>>36

気持ちはよくわかるけど、CLAMPっていつまで経っても同人気質引きずってるせいかまともに畳めた作品のが少ないからしゃーない…

自作クロスとかやりたがるわりに大体グダグダになるし…

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:41:42]

アラサーでツバサxxxHOLiC世代の自分はCLAMPにどハマりして過去作も漁ったから大体の作品は把握してるけどドンピシャなのはもっと上の世代だと思う
同世代だとCCさくら以前の作品はアニメのレイアースならギリギリ通じるかなってレベル

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:41:53]

自分も世代じゃないからレイアースとさくらくらいしか知らんなそういや…
レイアースはなんか青い子がポルナレフって聞いて爆笑したしその情報聞いてからスパロボで初めて触ったせいかシリアスやっててもJOJOがちらついて笑いがこらえきれなかった

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:44:19]

>>35

ジョジョへの情熱の凄さは又聞きでも伝わってくる

そういえば作品自体の評価はあんま聞かんな、レイアースが何か実はまどマギとかまほいくみたいなクソ鬱かハードな作品みたいな話は見かけた気がする

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:48:27]

「復讐キャラの是非」みたいなのを語るスレがネットで立つたびに必ずといっていいほど引用されるやつもクランプじゃなかったっけ
復讐してって言ってる子どもの霊の言葉を無視して母親にその子は復讐を望んでませんってウソつく少年主人公みたいな、スレで出されるたびに主人公がクソってボロクソ叩かれてるやつ
そのシーン以外全然語られないから詳細を知らないんだけど、あれも承太郎か花京院入ってるんだろうか

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:52:02]

話題見るたびについ覗いてそのたび笑っちゃうんだけど、自分の推し作品やキャラがもし全部他作パロだったとか後で知ったらと思ったらちょっとぞっとしたんで、花京因子スレが阿鼻叫喚みたいになってるの見かけるたび、脳破壊されてるファンの人たちに同情してしまうところはあるかも

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:54:34]

世間のCCさくら好きに花京因子のこと丁寧に説明すると発狂するというウワサは聴いたことが…

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:56:11]

>>49

東京バビロン？

そういえば新アニメ企画がクソしょうもない理由で大ゴケかまして頓挫してたな…

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 00:57:29]

レイアースって九〇年代アニメじゃなかったっけ
直撃世代もうアラフォーやろ

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:00:13]

>>50

CLAMPの場合はパロ要素はあってもそれを調べようとしないと分からないレベルで混ぜこんで

その上できちんと単独の世界観に落とし込んで作品としての人気もちゃんと出てるから…

その辺はさすがに商業漫画家集団なんだ

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:02:57]

>>52

キャラクター立ち絵がトレパクだったのはアウトすぎるんだよなあ

あの会社は他のアニメでもトレパクしてたしそりゃキンレコも切るよ

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:05:25]

GATE 7が連載止まってるのも萌の解釈違いのせいなのかな
でも元ネタわかんないんだよね。主要四人に承り因子も花京因子も見当たらない。サンジ…？ってなるキャラはいなくもないけどCLAMP脳を通したサンジは多分もっと儚いし。でも名前が桜なんだよな…

・麺好き不思議ちゃんおかっぱ黒髪少女
・そこそこ料理できる程度のなよっとした黒髪少年
・めっちゃ料理うまい金髪大柄長髪オールバック男 ↓と対 偽名が桜
・双子の姉？妹？持ちツンケン黒髪男 ↑と対 偽名が橘

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:05:31]

>>49

東京BABYRONだな

もう30年位前の漫画だからまあ無理もないというか、あのシーンも前後関係や主人公周り色々ある複雑なシーンなんだけど、もうネット主要層の若い子に読んでるやつほとんどいないからか、あの場面ばっか延々復讐スレで擦られ続けて（叩かれたりもしてて）、ちょっと悲しいものがある

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:06:46]

>>56

あれについては解釈違いとかいうより単なるいつもの投げ癖だと思ったんだが、どうだろ…

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:09:26]

>>52

CLAMPのネームバリューのわりにアニメ化発表からずっとほぼ空気で、結局あのパクリでアニメ中止報道の時が一番話題になってたという皮肉が…

近年はいまいち不幸というか恵まれないよな

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:12:46]

風呂敷の畳めなさ・話の着地の下手さだとよく言われる浦沢直樹を遥かに凌駕すると思うCLAMP

そもそもろくに畳もうとしないって意見もあるが…

>>45

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:14:20]

東京バビロンのアニメ化企画が動いてたこともそれが中止になって訴訟とかにまで発展してたのも今初めて調べて知ったわ…

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:15:25]

>>56

橘と桜はいつものCLAMPなら体格と髪の色を逆にしてそうだから不思議に思ってる

まんま黒ファイと被るけど

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:15:51]

>>56

サブキャラたちのほうが何らかの癖を感じる

胡散臭い黒髪男と白髪ロリ

クール知的メガネ男と瓜二つな頭ようじょ

小５病俺様ショタと目付役の怒ったら怖いですよ系美形

https://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/gate7/

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:17:20]

>>61

トレパク抜きにしてもなぜか現代設定でキャスティングはレコード会社の意向が分かりやすすぎてPVでなぜか退魔バトルじみたことやってて色々解釈違いの酷そうな作品だったから、ぶっちゃけ中止になってホッとしてるレベル

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:17:46]

GATE7止まってたんか
なんか悪い意味でいつものいつものって感じで途中でやめちゃって、あとでまとめ読みしようと思ってたんだが

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:18:38]

>>61

あれ衣装パクりやらかしたアニメ会社側がキンレコ訴えたんだっけ

ツラの皮が厚すぎる

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:19:50]

>>65

花京院因子的にはいつものから外れてるんだよなぁ…

捻り入れすぎて解釈違いになった説？

[68 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:22:05]

>>66

キンレコは放送延期して描き直すって謝罪文出してたのに制作会社は同時期に他作品でトレパクした画像をお出ししてたのギャグなんだよな

そりゃキンレコもプロジェクト白紙にして制作会社の選定から始めるわ

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:31:17]

>>9

さ、さくらと小狼…

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:35:43]

微妙にCLAMP世代ではないけど、ちょびっツ好きってサークルのOBの人が、ネットオタの先輩たちに恐らく花京因子の事であろうジョジョネタでめっちゃイジられててしまいにブチギレてたから花京因子の恐ろしさはなんとなくわかる
好きなアニメとか漫画の女の子キャラが実は筋肉ムキムキのジョジョキャラだったと知らされたらそりゃそうもなるわ

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:41:24]

さくらちゃんとかは多くの人たちの青春だったとは聞いたことあるが、実際問題そこまでダメージあるもんなん？

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 01:57:20]

体格と髪型(サイドの片側だけ長い)がノイズだけど、橘は承太郎
戦う理由は姉の杉が家光に奪われたから。家光はたぶんDIOで杉はホリィさん。探知能力持ちだから花京院かもしれないけど…
だから対になる桜は花京院のはず

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:02:39]

こばととちょびっツには花京院因子入ってますか？
愛読書なんです…

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:04:03]

>>41

CLAMPの花京院はPixiv院寄りのような気がする

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:07:19]

>>70

状況はわからんけどそれちょびっツが花京院だったショックより、作品ろくに知りもしない連中からネットでやるような面白半分のネタで好きなキャラの事笑われたからキレたんじゃねえかな…

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:08:37]

因子だから、因子継承じゃないけど母父やらまで辿ったら花京院因子みたいなパターンもあったり
さくらと小狼がそれ

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:09:50]

自分のレジェンド推しの因子が自作キャラに取り込まれるのは割とよくある現象だと思う

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:09:51]

>>71

自分に置き換えるとだが、Dグレのリナリーとかを「作者がハマってた別の漫画のキャラを勝手にホモ化妄想して生まれたものだった」みたいに聞かされたとしたら普通にショックだしキャラへの愛着とかもだいぶ変わると思うしなぁ

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:11:18]

>>77

CLAMPの場合生来の同人気質であんまり隠してないのがでかいな

あと元作者の荒木先生にも確か自分たちの承花妄想を披露したんだっけ…？どうだったっけ

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 02:13:18]

「グラップラー刃牙はBLではないかと考え続けた～」の作者さんとかも荒木飛呂彦インタビューで本人へDIOの腐った妄想を垂れ流してたし、女性作家界隈は良くも悪くもそういうのユルいんだろうか…

[81 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 09:54:42]

>>77

あっ…

町山智浩「俺に進撃実写の脚本を！？」諌山先生「町山さんじゃないとだめなんです」｜あにまん掲示板

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:48:55]

>>71

恋してた推しキャラがラバーソウルの変身して皮被ってた完全な別物だったらと考えるとそこそこ脳が破壊されると思う

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 10:55:32]

自分の見間違えじゃなきゃいいんだけどさ、CLAMPの書いた徐倫前髪の片方が長い気がするしちょこっとウェーブがかかってるような気がするんだ

[84 スレ主 22/09/14(水) 13:29:19]

ぶっちゃけ自分も腐女子なんだけどここまで考えたことねぇよ！Twitterで知世ちゃんのイラスト可愛いって思ってたのに承太郎がモデルとか信じられないよ！……作家ってみんなそうなの？

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 13:32:47]

所構わず推しカプを忍ばせるのはそこまで見ないけど、作者はあのキャラに脳焼かれたのかな……みたいなのは時々ある

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 15:27:04]

ここまでスレが伸びても誰も言及してないってことは
聖伝には花京因子はないんだな・・よかった・・ｗ
（上の方で聞いてるのは自分ではないが気になってたので）

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 16:28:41]

>>84

知ってるやつだと山田太郎ものがたりは作者が描いたスラダンのBL同人が元ネタだとか

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 16:55:51]

>>33

んな事言われたから改めて見たらスズカに花京因子含まれてるようにしか見えなくなった...

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 17:33:23]

聖伝とか東京バビロンとかジョジョ３部連載以前のはデビルマンが元ネタらしいね
自分はデビルマン知らないからわからないけど
東京バビロンの続編のエックスはカキョウとかもろの名前のキャラが出てくるからその辺からは承花から逃れられない

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 17:38:16]

>>80

そのユリイカ最近読んだけどその人への批判って10年以上前の今より激しい腐女子叩きの空気を引きずりすぎじゃない？とレビュー見て思った

出版された時点で荒木が拒否感示したわけでなし、女側がユルいとか、逆に原作者側が寛容なんだとかジャッジしたくなる気持ちの方がなんだかなと思う

ひとつの可能性を引きだしたとも言えるのに

女の作家性やプロとして作者に直インタビューするまでの立ち位置にいった事実を腐った見方したという一本で軽んじ過ぎじゃないか？と思う

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 18:05:14]

>>88

もしかして：メインカラーとサブカラー逆にしただけ

CLAMPがデザインしたわけでもないのにスズカさんには花京因子が・・？

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 18:41:49]

>>75

このネタしつこいくらい好きなやつおるもんな

ここでやる分にはいいけど外部でもやられるとさすがにウザいわ

[93 スレ主 22/09/14(水) 21:20:27]

というか承花は結構人気だけど原作は案外そこまで接点無くてポルナレフとの絡みが多いっていう印象

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 21:58:24]

>>86

>>73

>>5のまとめとコメントをみなよ。答えがそこにある

[95 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 22:02:41]

ゲートセブンは大柄おおらかな桜に陰属性なのもCLAMPらしくないよあ
CLAMPの陰属性って基本なよっとじめっとしてる印象だから

[96 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 23:23:17]

花京因子の概念を知ってからWishマトモに読めなくなったから花京院の罪は重い
正直他はこじつけのようなもんだけどこれはガチで寄せてるから……

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 23:31:45]

>>93

なんならなぜ元凶のスタンド使いとはいえ赤ん坊にウンコ食わせるやつがいわゆる受けなのか未だ納得行ってない

あいつ絶対いい性格してるだろ

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/14(水) 23:50:32]

うまくいえないけどCLAMPがやってたから云々以前に承花は界隈の大体の人が「あーね」ってなる力があるんだよな

[99 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 01:15:31]

>>57

あのお母さんが死んだ娘の愛犬を呪いかけるために殺したって知ったらバチクソに叩かれると思うわ

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 01:36:07]

上でも似たようなこと言われてるが、自分が本気で好きになったり大事にしてるキャラがただの他作品パロのしかもやおいネタキャラだったと後で知らされたらそりゃショックだろうなと思うわ　茶化すもんじゃない

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 01:40:19]

>>100

どんな感想持っても構わないが、真面目に話してるスレにそのノリで書き込みに行くようなことはするなよ…

ここそういう子多いし実際にそういうことやってるレスも見かけたけど、クッソ滑ってたぞ

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 01:44:31]

CCさくらのアニメ語るスレで、元々語ってた民と途中からやってきて花京因子ネタ貼りまくる民とで荒れて最終的に爆破されたのは見たことあるが
あれは花京因子自体がショックで心壊れちゃって爆破したのか、単にスレが荒らされて削除レスだらけになったから爆破したのかは未だに気になっている

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 01:48:49]

花京院もCLAMPも好きだから原作のろくな知識もないくせにネタだけで絡もうとしてくる奴見るとウザイな〜ってなる
もう散々擦られたネタを嬉々として語り続けるの地獄かよ

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 02:07:50]

>>90

腐女子叩き云々自体については置いとくとして、

＞ひとつの可能性を引きだしたとも言えるのに

いくらなんでもこれは無いわ…本気で言ってるなら引く

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 02:10:21]

>>104

つってもまあこれだけ人口に膾炙してお決まりのネタになっちゃうともうどうしようもないというか

「やーいお前の初恋花京院w」→「脳破壊された、もう二度と〇〇見れない…」ってやり取りがわかりやすく面白いからそれがテンプレというか今のネットでのCLAMP作品のポジションになっちゃってる節はある

本家chでも記事になって以来CLAMPと言えば花京院ですよね！ってなってるし

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 02:11:54]

>>100

そこまでは思わないけど、レイアースとか因子の事実発覚してガチでショックで見返せなくなったおじさん多いんだろうなと思うと笑えてきちゃうのはある

[108 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 07:56:58]

>>105

スレチだから終わるけど

いろんな分野からアプローチがあればいつもと違う角度の返答もきけるよねってくらいのことだよ

インタビューや対談ってそういうものだと思う

勿論個人の好き嫌いはあって当たり前だけど自分はとんでもない非常識とも思わないし面白く読んだってだけ

[109 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:23:42]

ネタとしては笑ってるけど便乗して笑うのは許してとかピエロとか言うやつには一気にキッズだなと思って引く。多分センスの有無が出る

[110 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 10:36:26]

>>87

横からだけど今知ってちょっとショックだ……

もしかして主人公の親友の黒髪クールって流川因子入ってたのか……

[111 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 13:48:38]

何年もあにまんに居りびたってる人間には「またか」で食傷気味でも、初見の人にとっては普通に興味深くて盛り上がることって色々あるよね
住人も入れ替わってるだろうし

[112 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 14:04:23]

琥珀の髪型が他の作品のキャラに比べてちょっと不自然だなとは思ってたけどなるほどなぁという気持ち

[113 二次元好きの匿名さん 22/09/15(木) 18:48:29]

因子って呼ぶからあれなだけでオタクがよくする○○なキャラ教えての自家生産版だからね
好きなキャラの好きな要素持ったキャラを世に増やしたいという欲求を持った生産者はわりといるでしょ

[114 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 00:36:15]

>>96

同じく子供の頃にCCさくらの作家なのと表紙の天使に惹かれて親に買ってもらって読んでいたし何なら親も一緒に読んでいたから何とも言えない気持ちになった

数年後にジョジョにハマり3部を読んだら花京院は琥珀を連想しジョセフは信一郎さんは連想したから本当にまんまだね

[115 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 00:50:13]

因子とまではいかないけど、「魔法使いの嫁」のアニメやってた時に、作者さんがエリアスが人に化けた回の説明で「エリアスは端的に言うとうしおととらのとらちゃんです」って説明してたり、好きなキャラの影響が出ることはわりとあるもんなのかとは思う

[116 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:00:54]

CLAMPとか羽海野チカとか、性差発言みたいになっちゃうけど、こういうの（自身の他作品やおい妄想を、非やおいの自作でモロに反映したキャラ作りして、後で知った読者がショック受けるような事例）やっぱ女性作家のが多いんかな…？って感じはする
上で諫山先生が出てるみたいに男だと皆無ってわけではないんだろうけど、ここまで露骨にBLやGL的なものを自作キャラデザの根幹のモチーフにしちゃうのって男性作家だとやっぱりほとんど見ないというか、切り離してる人のが多いし

[117 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:03:40]

>>116

男性作家は組み合わせとか関係性でなくどストレートに「俺に刺さったキャラ」を出力してくるでしょ

世にどれ程綾波に影響されたキャラが出たことか

[118 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:06:50]

>>116

それは別に男だ女だ関係ないっつーか、上でも言われてるけど単に良くも悪くもCLAMPがずっと同人屋の気質を引きずってるだけだと思う

同人のノリで腐った妄想やパロをそのまま商業でやっちゃうのにそんな抵抗がないんよ

[119 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:09:10]

女性は好きな関係性を、男性は好きなキャラクターをそのまま自作に投影するとは聞いたことあるな（どこまで信ぴょう性があるかわかったもんじゃないが）
CLAMP院の場合はその関係性がジョジョのホモだったってだけなんだろう
なまじ青春をさくらやレイアースでシコってたおじさんが多いから後で知って発狂してるやつが続出してるだけで

[120 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:11:33]

趣味とか名前に因子があるやつはともかく、>>5にあるような、髪型がギャグレベルでモロ花京院のキャラとかは、一目見て花京院じゃんってわかりそうなもんだが、ファンは気づかなかったの？ってのがちょっと面白い

ジョジョ知らなかったのかな

[121 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:12:30]

>>116

要するに関係性萌え重視だからそのパターンを自分の作品に落とし込んでるんじゃないの

[122 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:17:18]

個人的にはやおいの発展は女性作家の発展と切っては切れない関係だと実感してるので、その裾野から一流売れっ子が出るのも自然な流れと思う

[123 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:17:51]

>>119

ちょっと前にやってたアニメがなんかぜんぜん話題になんなかったからいまいち実感しにくかったけど、全盛期の頃のカードキャプターさくらはそれはもう凄い人気だったと聞くから、承花で出来てるって聞いてガチで憤死した人もその分多いんだろうなあ

[124 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:21:13]

>>118

確かに、描くもの全部でここまで延々若い頃にハマったホモカプ擦ってるのはそれっぽいかもしれない

普通の作家ってもっと上手い事処理するというか、投入するにしてもガビ山先生みたいにメインキャラからはズラした位置に置いたり工夫するイメージ

[125 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:24:01]

CLAMP院に限らず、上で出てる山田太郎ものがたりみたいに、実は主要キャラが作者の二次腐カプネタから来てましたって話は時々見かけるね
普通の読者からしたら戦々恐々モノやな

[126 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:25:07]

>>122

やおいの文脈と女性の作家活動は、確かに密接につながってる印象はある

[127 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:25:56]

>>77

推しって要は自分の癖を刺激するキャラだから自分の癖に素直にキャラを自作するとそこはかとなく推しが透けるんだよな…

[128 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:27:10]

>>105

そういうとこ男女関係なくオタクの悪い癖だなって思う

インタビューって別にそんな方向の可能性（）だの視点の開拓（）だの求めてねえよ…って

[129 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:27:34]

別にモチーフなだけでキャラそのものが入れ替わるわけでもないからそこまで発狂する気持ちがわからない
その話してないだろって時におもちゃにしてはしゃぐやつがウザいのはわかる

[130 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:28:39]

「クランプワンダーランド」の卵から産まれた承太郎と花京院の子供のことは絶対に風化させるな　

絶対にに風化させない　俺が語り継ぐ

[131 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:29:43]

>>129

さくら好きな友人が言ってたのは、そのキャラでシコったり、そこまで行かなくても楽しい妄想するときに、承太郎や花京院の顔が浮かんできて萎えてしまうんだとか

あとは作者の生々しい神の手が見えちゃって引く…みたいな感じもあるんだろうか

[132 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:32:32]

CLAMPの場合、ジョジョネタ擦りすぎてもう半分くらいギャグになってるから気楽にネタにできるってだけじゃないの？
無粋な話、CLAMP院wwwってネタにするためにそういうスレでは大げさにギャーギャーやるだけで、本気でショック受けてるやついないだろうし

[133 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:32:32]

>>130

愛　の　結　晶　誕　生　編

[134 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:35:33]

>>120

男性読者はどうなのか知らんけど

ジョジョ3部って相当昔の作品だしそうもこの2人って一般的にも認知度高いもんなの

[135 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:35:47]

>>130

花京因子ネタがネットで何度もバズって擦られまくったせいで、これも今では「笑えるネタ」みたいに有名になっちゃった事実のが地味に一番ヤバいような気がしている

本来わりとドン引きするくらい濃い性癖の発露だったはずが、今ではネットでCLAMPにわか含めたヲタが「花京因子クソワロｗｗｗｗ」って消費する話の種になっちゃったというか…

[136 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:36:47]

>>134

ジョジョ3部と承太郎＆花京院は普通に昔からクッソ有名でしょ…

[137 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:39:16]

確かに俺もクランプ作品のことあんま知らんけど、承太郎と花京院が結婚して卵から子供生まれるキチ同人描いたとか、徐倫の存在で解散の危機迎えたけど承花の娘って解釈で復活したとか、花京因子とかそういうネタはさんざん語られたせいでめっちゃ知ってるな

[138 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:39:41]

>>125

正直この感覚はよくわからない

作家らしさまるごと元ネタからできたわけじゃないし

ルーツをたどると二次創作だったといって作家ならテーマを繰り返すのってよくあるだろうし

強く反応するのはやっぱり隠れたい精神のある同じ腐女子たちなんだろうか

[139 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:42:10]

そういやこないだの、ALIENS AREAの作者が自作の同人補足してる！！って話題でも、ヤバいって危険信号鳴らしまくってたのは腐った方々だったとは聞いたな

[140 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:43:26]

>>132

いやー自分のオカズにしてたキャラが実はジョジョでしたは生来のホモかバイでもなけりゃ普通にキッツいでしょ…

[141 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:44:04]

さくらとかあの辺りの作品を見るに当時の主な読者層はジョジョも知ってるとは思わなかったな

[142 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:44:31]

ぶっちゃけ琥珀レベルならわかるけど他は相当希釈されてるんだから騒ぎ立てるやつがホモだよ

[143 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:44:39]

上で出てない男作者の作品で影響を受けた元ネタが分かりやすいのは呪術かなあ
露骨にエヴァっぽいメカとか描いてたよ

[144 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:45:07]

それは普通にパロディでは

[145 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:47:50]

>>143

単眼猫とか和月先生みたいな、影響受けた作品のデザインわりとそのまま自作に持ってきちゃう人はまたカテゴリーが違う気がする

[146 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:48:18]

>>141

アニメから男オタクに広まったけど原作は少女漫画だしね

男性ファンの方がジョジョ読者は多そうだしさくらをオカズにした経験もあって余計にショックを受けるのかもしれない

[147 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:48:53]

>>140

作者の好きなジョジョの影響が見てとれるねなんていくらでもあるでしょ

というかジョジョだって音石がもろオーケンだしワンピとかも元ネタめちゃくちゃ分かりやすいし

元ネタあるキャラって知らないだけで以外と多いよ

[148 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:49:04]

>>135

話としてとっつきやすくて共有のネタにしやすいのがイカンというかピッタリはまっちゃったんだろね

[149 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:50:14]

さくらもジョジョもリアルタイムはネット黎明期といってもいい作品で承花とCLAMPの関係はきっとオタクしか知らなかっただろうに
時代が進みCLAMP院からジョジョを知りいま楽しんでる人間もここにいるんですよ

[150 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:51:08]

元ネタがあるかないかってより、花京因子の場合はその元ネタが本来グレーゾーンでやるべき18禁お腐れネタだから引いてる人が多いってことなのかと思ってたわ

[151 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:52:01]

>>149

二次創作のエロ同人で知って原作も楽しむようになりました！みたいな…

[152 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:54:34]

花京因子知ってショック受けるのってそれこそ対象作品をいわゆるおかずに使ったりしてた男性くらいかと考えてた
そこ抜きにしたらこのスレでも言われてるけど他作品の元ネタおもっくそぶちこんで作られてるキャラなんてそこら中ごろごろあるやん？

[153 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:55:28]

ただ影響受けてるだけじゃなくて同性愛カップリングが影響しているからじゃ…

[154 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:56:08]

>>135

今や諫山先生語る時に必ずと言っていいくらい一通り町山さんネタが（もうみんないい加減知ってるだろうけどそれでも同じ話が何度も）擦られるのと似たようなもんだ

[155 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:57:25]

CLAMP全盛期世代の暗黙の了解として共通だった事がネットで改めてバズって広まり、そこからさらに数年経った今、なんかまじめに作家の元ネタ是非やらの話になってるのは、ただただ時が経ったんだなとしみじみした

[156 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:58:02]

>>153

それこそさくらちゃん知世ちゃんとか百合エロ的な需要もあっただろうから、それが承太郎と花京院のBLの発露だったと知ったら百合好きなら発狂してもおかしくない…と思う

[157 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:59:36]

まあよその作品の18禁カプがそのまま作品内の内容に影響してると言われたら
ショック受けてもおかしかないだろ…

[158 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 01:59:52]

1作品ならまだしも色んな作品で因子ばら蒔いてるのはちょっとな……と思わなくもない
合法ドラッグなんてメインキャラの男4人が承花2セットだし
風疾も花京因子入ってるよね？

[159 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:00:42]

>>155

ある程度CLAMP知ってたらだいたい把握してる（その上で作品楽しむ）いわば中級者知識だったものが、「おまいらのシコってたキャラジョジョだってよ藁」的なノリでそこだけ抜き出されてバズり、「CLAMPヤバい」「ファンみんな発狂したらしい」「ヤバすぎワロタ」みたいな誇張されて独り歩きしてるのはすごいインターネットを感じる

[160 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:02:28]

例えば悟空とベジータのライバル関係が実は鳥さ先生が読んだアメコミのヒーローのホモエロ同人ネタから生まれてたって知ったらトラウマになるじゃろ？

[161 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:05:07]

>>149

承太郎と花京院が当時からどんなに有名でもあの劇画風の絵が苦手で読もうと思わなかったし名前も知らなかった

同じくこうやってネットでネタにされてるから3部を読んだし時代かな

[162 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:08:10]

>>159

その果てに作品そもそも知らない世代にまで広まって、全キャラが承花カプや他の腐カプモチーフだったの明かしてファンの脳全破壊した悪夢みたいな作家がいるらしい的な語られ方に至ってるのを見ると何やらもやもやしなくはない

スレの上の方でもなんかそんなやり取りあったけど

[163 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:09:02]

>>160

何か微妙に違う気もしなくもないが、そう例えられると確かに「うっげえ…」とはなるな

[164 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:09:51]

世代から外れてるから因子の話は知らずに楽しんでた
知ってから思い返すと受けっぽい男は髪にベタなしかつ右側の前髪が長いキャラが妙に多いので納得するしかなかった
そんな感じの儚げ美人(男)キャラ、少なくとも4人はいる

すき。だからすきのメインヒロインちゃんの花京院因子が分からない

[165 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:12:20]

>>160

性別を反転させるなら百合カプを元ネタにしてる感じじゃなかろうか

[166 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:13:27]

>>160

百パーない例えなのに本気で嫌悪感沸いた

そんなんなったら本気でショックだわ、他人事で良かった

[167 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:13:36]

>>165

成程…余計きつくなったな…

[168 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:15:45]

>>165

これもしかして「忍者と極道」の主役二人やメインキャラにプリキュアの関係性や作風がオマージュされてるってのがもしかして限りなく近い？

でもあっちはドン引きとか脳破壊とかよりは普通にネタ寄りではあっても熱い昇華として扱われてる気がする

[169 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:16:01]

>>160

別にならない「なんでバレたんだろう」とは思うけど

創作してる側の方が完全なオリジナルなんてあるわけないだろって思ってる分なんとも思わないかも

[170 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:17:44]

ざっくりしたイメージだけど、昔そういやさくらとかレイアースとか見たな～くらいでCLAMPそのものには大して興味ないファンが後でこの話知って大騒ぎしてるって印象だったな
それなり以上CLAMP知ってたら元ネタありまくりというかずーっとその反復でキャラ作ってるのけっこう周知の事実だったし

[171 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:18:05]

>>169

オリジナルじゃないとかじゃなくてエロ二次創作がベースだからきついよなって話なんですけど…

いや別にそれでも俺は平気だけど？と思うのは自由だし人によってバラついてるそういう感覚自体は否定しないけど

完全なオリジナルなんて無いとか論点はそこじゃないしヤベェなってなる人の方がまず多数派だろうって話も理解してほしい

[172 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:19:36]

やっぱエロ要素というかこの場合卵とかのふわふわした表現挟んでてもがっつりやおい側のネタなのが問題だよな

[173 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:20:54]

>>171

元々それで二次創作してたらそりゃその色は出るよなと思う

エロ漫画家が健全ラブコメ描いてるけどエロ漫画のヒロインと好み変わってないなとかあるし

[174 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:21:01]

つうかそれこそドラゴンボールで言えばAKIRAとかターミネーターの影響スゲーなってなるとこあるけど
それを花京因子と同じ目線でヤバいとは思わんしな

[175 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:22:08]

男同士の熱いバディものだと思ってた主役コンビのモチーフが作者が昔出してたグロリョナ二次同人のどっかの女の子キャラたちでした！みたいな感じか…？

[176 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:22:34]

>>169

同じく

作家が今の作品に至るに試行錯誤した創作過程が二次エロだったことで別になんとも

知ったあとは受け手の責任で感情処理は必要であれ、作家に問題意識向けるのは過剰かと思う

[177 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:23:12]

CCさくら時代の古いオタクに腐女子嫌悪があるから特攻みたいになってるのでは？
俺が好きだったものが嫌いなものと同じだったっていうショックはやっぱりでかいと思うし

[178 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:23:56]

この場合は作者が明らかに二次創作と一次創作の境界を破壊しかけてたからな…
チャーミーグリーンというか…

[179 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:24:18]

>>172

推しカプを元にキャラ生成してそのキャラ同士を作品内でくっつけてるもんな

いや同性同士だと必ずしも交際してるわけではないが湿度高かったり距離近かったり受けに攻めの眼球移植させるし

[180 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:24:26]

この場合、CLAMP興味なくてもこの話題に触れると自動的に承太郎や花京院のエロだの結婚だのの話を知らされるってインパクトもでかいかも

[181 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:24:48]

悪ってのとは違うけど
危ないことしてる人ってとこは変えようがないと思う

[182 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:26:13]

>>177

全部じゃないにしろ、一面にはこれもあるかもしれない

それこそさくらタン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ（古いな…）とかのノリとジョジョのBLって真逆の界隈じゃろ

[183 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:26:18]

>>177

いやあ二次創作でなおかつ18禁でさらによその作品のキャラのカプってのは

男×女でも男×男でも女×女でもそれを商業作品に持ち込んでるって感覚は衝撃のデカさは変わらんと思うわ…

[184 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:26:28]

>>181

そのまんま使ってるわけでもないから別に危なくもない

オタクの感情だけの問題

[185 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:27:17]

フィクションでちょっとショックだったりガッカリしたくらいのことを作者がやべえとか気が狂うとかオタクは普段口にする誇張表現を本当の感情と思い込んでないか

[186 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:27:46]

オマージュやパロディなんてそこかしこにあるし普通に承太郎と花京院をイメージしましたら何とも思わない(パクリという話は置いておいて)
子供の頃に読んだ漫画やアニメがR18系の元ネタが絡んでたらどこかショックは感じる

[187 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:28:48]

ただ単にジョジョのキャラが元ネタですだけなら
そりゃふーんで終わっただろうけどさあ…

[188 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:29:11]

>>180

ある意味やおい文化というかそういう文化をオモチャにして笑うネタではあるのよねこれ

マジキチwww的な語られ方されるし実際狂気的ではあるんだけど、元々は真剣にキャラモチーフにしてたものを、ある意味腐女子ってやべーなって見世物にしてるのが今の「花京因子」周りの語られ方っつーか

[189 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:29:13]

別にエロってほどエロじゃなくない？卵とか相当にマイルドな表現だと思うけど
腐女子界隈って普通に男のまま男を妊娠させるじゃん

[190 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:30:34]

ショック受ける人も受けない人もどちらが異常ってわけではないと思うわ
オタクだからだろって話でもないだろ…というか普通に子供のころ見てた人とかの方がショックは受けやすいんじゃねえの

[191 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:31:57]

GATE7や×××HOLiC、ツバサの話題全部合わせたよりもCLAMP院の話題の方が多いネットの現状にも問題が…

[192 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:32:21]

あまりにもあげつらいネタにして擦りまくるのがおかしいって正論から
だから気にするやつがおかしいショックを受けるやつがおかしいまで飛躍している気がする…

[193 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:32:53]

WISHっていうマジでそのまんまのを見たから微かに要素がある程度で騒ぐのもなっていうのがある
それこそCCさくらとかしか知らないようなCLAMPよく知らない人の方がショック受けるんじゃないかな

[194 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:35:49]

その点猿先生って凄いよな
好きだからどころかなんでこれ出すのかわからない元ネタばかり

[195 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:40:59]

>>194

性欲モンスター化愚弄とかやってることはCLAMP並みかそれ以上にヤバいはずっスけどCLAMP院みたいに話題にならないのはやっぱ知名度のせいっスかね

[196 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:42:31]

猿先生の作風は元ネタの存在で幻滅するほど
元から別に綺麗にも見えないからだと考えられるが…

[197 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 02:43:01]

エロがマイルドか過激かの問題でもないんじゃないの

[198 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 06:47:40]

まあ言われまくれば情報濃度も薄くなるだろ
やがては皆忘れるんじゃないか？

[199 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 07:14:05]

ぶっちゃけキモいと思ってるから忘れ去られてほしい

[200 二次元好きの匿名さん 22/09/16(金) 07:29:39]

200でやがて忘れられるの決定