スパイラル〜推理の絆〜、読了ッ！

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:13:39]

歩の運命はあれどうにかならなかったんですか？

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:14:54]

製造時点で決まってるからならないですね……

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:15:50]

この隣の可愛いヒロインについて熱く語るあにまん民が来るぞ

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:15:51]

どうにかなったとしても同じ境遇の火澄と短い人生それなりに楽しくヤルくらいしかないです…

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:15:59]

スパイラル・アライブも読もう！

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:16:41]

最後は兄貴の掌の上から降りれたのが希望というか…

[7 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:17:58]

最近、思っているんだけど作者の作品って開始時点で勝利確定している悪役多くない？
これの母親とか、無限十字とか、樹の製造元とか、先輩の婆さんとかさ。

[8 1 22/09/19(月) 22:18:54]

あとこのスレの言う通りひよのちゃんがすこぶる可愛かったです。ドラマCDの川澄さんは最高だった。

https://bbs.animanch.com/board/992565

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:19:20]

この作者の主人公たち、前世で作者の一族郎党皆殺しでもしたんか？ってくらいの目に合ってる…
虚構推理の琴子ちゃんが面白おかしく暮らしてるのが奇跡ですよほんと…

[10 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:20:10]

>>7

母親は清隆がピアノ辞めた時点で敗北してるだろ

[11 1 22/09/19(月) 22:21:32]

〜推理の絆〜さんの出番が二巻くらいまでしかなかったような…

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:22:14]

清隆も清隆で辛いやつよ

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:24:47]

実際にその立場なら糞つまらない人生だろうな

[14 1 22/09/19(月) 22:28:32]

ひよのちゃんが最後に裏切るのは知ってたけど、それまでが本当に献身的だったからこそ悲しかったな。清隆倒した後のシーンが、ああっ本当にあの性格は作りもののキャラクターだったのか…ってなった。
病室ではあの性格を演じてくれてたのは嬉しかったけど。

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:28:41]

最後の失敗も神に溺愛されてる結果の万能だから自殺だけは許されなかった説が強いのが

[16 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:32:00]

清隆のこといけすかねえとは思うけどあの母親に対してピアノで自分の指を破壊したあたり嫌いにはなれねえ

[17 1 22/09/19(月) 22:33:02]

結構古い作品だよね。
漫画にエニックスってあったからスクウェア・エニックスじゃねえのかって時代の流れを感じた。

[18 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:35:38]

>>14

スパイだってバラした後に泣いちゃうくらいには情が移ってたのいいよね

[19 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:37:32]

歩の運命をエンディング時点でどうにか出来たらスパイラルじゃないからしゃーない

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:40:07]

>>7

セイバーハーゲンは自分の娘二人と孫殺してる時点で負けてる

さらに言えばストラウスやアーデルハイトが血族見捨てて星を砕いたり宇宙の果てに飛んで行ってたら黒鳥も全く意味無かった

黒鳥が天敵として機能するのはストラウスとアーデルハイトが優しいこと前提というどうしようもない負けっぷり

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:40:12]

そもそも歩の事どうにかできる方法があるなら清隆が敗北後にしてると思うんだよな

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:40:55]

ハガレン！スパイラル！グルグル！スターオーシャン！
当時の連載陣ぐう強い

[24 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:44:47]

小説の方電子版出してくれないかなあ

[25 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:46:08]

ひよのが初恋の俺が来ましたよ

[26 1 22/09/19(月) 22:46:47]

個人的に一番好きだったのは理緒との追いかけっこだったかな。
理緒と歩が互いに思考を読みまくって互いに手を先んじて潰し合うのがすきだった、あとここら辺から香介がわりと不憫で親しみやすくなった。

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:47:30]

こんな都合のいいヒロインがいるわけ無いだろ！！

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:47:52]

鋼鉄番長はいいぞ（鋼鉄番長はいいぞ）

[29 1 22/09/19(月) 22:49:35]

>>27

いてもいいだろっ！

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:49:55]

>>21

精一杯出来ることが火澄で治療法を研究しつつデカい個室でいつでもピアノ触れる環境作ってあげること…っていうのが切ないね

[31 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:51:33]

鋼鉄番長は番長に詳しいの小説の都合とかじゃなくて正体の伏線なんだろうなって気付いた時流石に笑った

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:51:59]

歩、極端な見方をすれば親にとっては清隆の予備パーツで別に愛してないからな…
その予備パーツっていう役割だって清隆がピアノやめて警察なんてやってるから母親からしたらアレなので…

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:53:29]

前にコラボカフェ開かれた時に延々と「ハレルヤ」のシーン流れてたわ
(後半アニオリ路線だから流せるシーン少ないってのもあるけど)

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:54:09]

歩が一番取り戻したかったものを取り戻せたし、"あんた"にもまた逢えたんだ
歩の出生上これ以上のハッピーエンドはないよ

[35 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:56:22]

母親は大分アレな人だけどその人の言いなりっぽい父親の存在も昔読んだ時怖かったわ

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:58:08]

電車から狙った人間に鍵投げるって不可能だろ→できるね！

[38 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 22:59:28]

ぼんやりしか覚えてないけど序盤の犯人は鑑識を甘く見てる人多めだった気がする

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:00:45]

「白長谷」を「しらはせ」のつもりで書いたら「しらながたに」ってルビ振られたってエピソードなんか好き

[40 1 22/09/19(月) 23:01:56]

クールぶっきらぼうだけど情に熱くて炊事洗濯が得意な頭脳明晰主人公って格好いいよな…

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:02:21]

>>37

普通のJKじゃないからね余裕よ余裕

[42 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:03:33]

>>25

さぞや…

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:06:11]

>>16

何なら赤ん坊の歩のオシメを変えたり離乳食を作ってたりもしてたみたいだからね…

まあ母親に対しては清隆も本気でキレたんだろうな

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:07:38]

>>12

この神の如き名探偵すら予想出来なかったまどかさんの愚直さと上司の無能さ。

いや解った上でそういうムーヴして距離を詰めた可能性もあるが。

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:12:47]

不謹慎なんだけどマジで神様と悪魔のチェスみたいなもんだったとしたら、神様と悪魔めちゃくちゃ楽しそうだな…って思っちゃうんだよな

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:16:23]

20周年記念でコラボカフェがあって再アニメ化あるかな？って期待してたのが自分なんだ
もしあるとしたらキャストさんはそのままで行って欲しいな…
後スパイラルアニメのopはめちゃくちゃオサレだから是非1に見て欲しい

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:18:10]

>>46

動画数ほぼないのにセンスだけであそこまでの出来になってるの奇跡ですよほんと…

あ、曲もいいんですが曲はたぶん配信とかだと手に入らないかもしれない

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:21:58]

アニメEDのカクテルとかいう名曲

スパイラル　ＥＤ　「カクテル」 - ニコニコ動画

[49 1 22/09/19(月) 23:22:24]

歩が人気者になって嫉妬するひよのも、その後「お前がいれば最強なんだからどっちを選ぶかなんて決まってるだろ」って告白みたいなこと言う歩もめっちゃキテない？

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:23:15]

>>49

せやな！！！！

せやな…………

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:25:07]

歩は頭が良いんだけど、それ以上に相手を欺く演技力が凄いってなる

[52 1 22/09/19(月) 23:28:04]

>>51

最終巻の四コマで自分と仕事しない？とか誘ってるのキテる…

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:31:08]

歩にとっての不幸と幸福は
清隆が本気で歩のことを想ってて、唯一家族として接したことだよね

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:45:18]

周りのせいもあって歪になっているが
二人でいるときはズボラな兄貴としっかり者の弟っていう
割とよくいる普通の兄弟なんだよな

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:53:36]

一番怒ってるの姉さん悲しませたことだろうしね

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:53:51]

>>54

兄貴の嫁に横恋慕してるのもまあ、普通の範囲、普通の範囲…

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:54:34]

>>27

清隆の周りには割と居そうなのが

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/19(月) 23:56:58]

>>43

自分の為を理由に生命倫理に反したことされて平気じゃいられないよな

結局は母親が自分の夢叶える為にやったことだし

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 00:02:08]

>>56

好みが被るのはしゃーない、遺伝子の螺旋がそうさせてるんだ

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 00:03:10]

>>1

どうにもならない奴がそれでも笑ってなきゃいけないので…はい。

[61 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 00:08:58]

小説よみてーなぁ

[62 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 00:20:09]

>>57

居ないんだよ、清隆が常人とは隔絶した視野の持ち主と知ると恐れて逃げた娘ばかりだったんだ(小説三巻)

[63 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 00:22:48]

>>58

だからこそ今までの自分と母の努力に報いるだけの賞を獲得した上で、その壇上でへし折った…

本人はただ愛情深い兄ちゃんなんだがなぁ…

[64 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 02:55:14]

>>20

ご指摘通りにストラウスとアーデルハイトの優しさ依存の狂気の行動だけど。

目的の為に費やした膨大な犠牲が無為だった点は負けというか虚無だと思う。

弟子の命も含めて犠牲にした段階だと、それを払っでもストラウスの脅威排除を勝利条件って認識で行動していた。

そして、全くの杞憂だったと確認出来た。＝　勝利条件達成ではあると思う。

勝利と勝利が虚無なのは両立する。

[65 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 02:58:58]

小説版は基本的に歩ひよなのがいい
事あるごとに歩の隣はひよのでなくてはならない、と、明言されているから
あと、単純にミステリーとしての完成度が漫画より高い。推理小説として面白い

[66 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 12:18:44]

推理小説家の原作本人がノベライズしました！
は強い

[67 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 13:38:33]

何もかも最初から偽物だったけれど、彼女にとって歩は決別するのが思わず泣くくらい辛くなる人で、歩にとって彼女は“どうしても”と言ってでも音楽を聴いてほしい人なんだよね……

[68 1 22/09/20(火) 15:35:17]

清隆はさあ…妻に宛てた手紙の内容が、

「ごめん、まどか。ごめん。」

じゃねえんだよなぁっ！？
もっと他に書くことあるだろうがよ！ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ

[69 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 17:29:13]

スパイラルがきっかけでリストオタクになったのはいい思い出。

小説全4巻、ミステリーとしても面白いし、鋼鉄番長とか泣けるからガチでオススメ。

アニメでこの曲、清隆の好きな曲として流れてたな。

リスト: 詩的で宗教的な調べ：第3曲｢孤独の中の神の祝福｣ ［ナクソス・クラシック・キュレーション #ファンタジー］

[70 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 17:34:24]

スレ主はよければスパイラル・アライヴというスピンオフ(前日譚？)漫画を読んでくれ
個人的にはこっちの方が推理ものっぽさある
行方をくらませる前の清隆が見れるぞ！

[71 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 18:06:16]

マジでリメイク欲しいな。
なんなら実写でもいいから今一度話題の場だけでも欲しいくらい

[72 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 18:30:58]

>>69

小説4巻純粋に新本格ミステリとして完成度高いんで、復刊してほしい

スパイラルとしても面白いけど、あれは知らなくても全然読める作りになってる

[73 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:05:43]

鋼鉄番長は泣けるけどむしろそれ以上に笑える
腹がよじれるかと思った

[74 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:11:16]

>>54

遺伝子レベルで同一人物なので本当は何でもできるけど、弟へのちょっとした慰めのつもりであえて頼ってるという…

[75 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:11:36]

クールビューティー剣士キリコさん
ポンコツ暴力お嬢様千影さん
柚子森の女怪珠喜さん
個性的なヒロインたちも小説版の面白いとこやね

[76 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 19:16:00]

「お嬢さん、僕のミルクを飲まないかい」

虚構推理の下品なヒロインの傾向はこの頃から片鱗あった…

[77 二次元好きの匿名さん 22/09/20(火) 23:20:53]

連載終わってかなり経つけれど、未だにひよのを越えるヒロインを見つけられないでいる
偽物だった事も、それでも神様の采配に腹を立ててたり最後に泣いたり本物の気持ちがあった事も、何もかも全部引っくるめてこの女のヒロイン力が高過ぎるし最高にいい女なのがいけない

[78 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 01:04:02]

城平のデビュー作の『名探偵に薔薇を』もオススメ
よく推理物に付随する、事件を解決することは必ずしも関係者の救いとはならないって言うテーマを掘り下げた作品
最近はよく聞く命題だけど90年代の時点で推理ファンにはもうそう言う認識があったんだなってなった

[79 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 02:12:44]

ドリル腕に付けて復讐とかいうロマンの塊みたいな事件も好き

[80 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 02:13:39]

「不思議だ。カレーパンが食べたくなった」

[81 1 22/09/21(水) 11:26:56]

ククク…Amazonでスパイラル・アライブ全巻と小説を全巻ポチってやりましたよ。

なにっ　配送料の方が高いっ！？

[82 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 11:31:31]

>>73

熱き番長たちの時代という無駄に作り込んだ背景設定はひよの(仮)の紹介文まで含めて笑える

[83 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 13:59:23]

>>82

アレが紛れもない史実という事実

[84 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:04:36]

今は原作の方が虚構推理、作画の方が異世界ピクニックをやってるんだったっけ？

[85 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:10:34]

>>75

一人男だし一人おばあちゃん(未亡人)だけど何も間違ってないのが何とも

[86 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:12:25]

「ひよの」は最後まで主人公を裏切ってはいない。「あの人」が味方ではなかっただけだ。
そして歩のヒロインは「ひよの」ではない。「あの人」だ。

[87 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:14:59]

>>84

そうよ。

スパイラルで鍛えられた銃器作画やね。

最初は少女漫画みたいな感じだったのが変わったもんだ。

[88 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:20:36]

小説最終刊の折り紙の悪魔の犯人は凄く印象に残ってる

[89 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:21:57]

>>86

どうして歩君はそんな報われない相手にばかり恋をするんですか

いやそうじゃなきゃ歩じゃない気はするが…

[90 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:25:45]

あの兄に能力を認められてきわめて対等に近い形でビジネスの契約を結んで歩視点で完璧に怪しいけど優秀な新聞部部長で歩の理解者の結崎ひよのを演じきった可愛らしい年上のデキル女で、なおかつ神同然の兄貴に「大嫌い」と笑顔でのたまう女傑だぞ。
なにより兄になびいてないスゲエ女だ。

いや、惚れるよ。

[91 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:31:16]

側にいるだけで幸せそうに見えてしまうから側にはいさせられないって歩が言うくらいだからな

[92 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 14:56:44]

ところで彼女ってスパイラルどころか前日譚のアライヴの段階で多分成人してるし清隆から依頼受ける程度には活動してるんだよね？
高校生なのにロリキャラやってる爆裂ロリータのせいで本編では霞んでたけれどこの人も滅茶苦茶な年齢詐欺してるよね？

[93 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 15:02:49]

>>81

　小説版は謎解き要素あるから、キリのいいところで閉じて推理してみるのもいいぞ。いわゆる「謎はすべて解けた」のタイミングまででちゃんとヒントは出揃ってるし。

　特にくるみシリーズは出題編解答編がキッチリ分かれてるし、じっくり出題編読み返してから解答編へ行くのもいい。

　まぁ、たとえスレ主が名探偵でミステリーマニアでも4巻の犯人と手口は解けないと思うけど(確信)

[94 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 17:03:28]

義姉に告白するシーンが好きなんだけど分かってくれる人いる？

[95 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 18:33:42]

>>94

え？　あれ好きじゃないファンおりゅ？

[96 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 18:35:59]

虚構推理知らなかったけど、そっか。原作者同じならアニメ見てみるわ

[97 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 20:34:56]

スレ主に影響受けて最初から読み返したけれど序盤のアイズのキャラの固まってなさに笑った、そういやお前最初はそんな小物っぽいキャラしてたな

[98 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 21:32:13]

>>96

個人的には漫画か小説を読んでほしいかな………………

いやアニメが悪いわけではないんだけど、エピソードの順番入れ替えてたり尺に収まらなかったのか結構セリフが削られてるので……………

[99 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 21:42:37]

小説版４巻に出て来る犯人たちのキャラ造形はなんか俺の中にブッ刺さってるわ
普通の論理では辿り着けない狂気性を持った犯人とあくまで論理的にその狂気の方向に顔を向ける探偵（役）

[100 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 22:11:05]

どうにかこうにか気が変わって「ひよの」のまま清隆の手から降りてくれるifを10年間求めている
「このピアスは渡しません」とか、決戦の場までついて行って「はじめましてお兄さん、弟さんをください」とかさ……

でも「あなた」として寝返るのもいいんだよな…

「あなた」と歩でコンビ旅とかもいいよな…

[101 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 22:23:01]

>>100

多分その展開は歩自身が望んでない気がするんだ、歩は“あんた”の事は隣にいたらそれだけで幸せに見えてしまうと言う程に強く思っていたけれど、“ひよの”の事は名前すら覚えていなかった訳だし

[102 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 22:43:13]

>>101

そうなんだけどさぁ…いいじゃん幸せになっても…ひよのの名前はどうでもよくても"あんた"は身近に思ってたんだしさ…

[103 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 22:44:08]

>>97

読み返すと結構矛盾やキャラのブレ多いよね

(途中で設定変更した部分、多いらしいし)

[104 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 23:04:17]

城平さんって要望があれば答えるタイプだから雪女同様にブレチルも人気が出て味方になったんだろうしね
それでもひよのの正体を曲げないこだわりもあるけど

[105 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 23:16:37]

兄貴が完璧な存在だと理解した上で歩のピアノの方が好きだと断じる小説版のおばあちゃん好き

[106 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 23:19:29]

>>102

「あんた」なら他者に気取られずに歩にたまに逢いに来るくらい出来る、誰にも知られない痕跡の無い秘密の逢瀬が完結後に密かにあったとそう信じろ。

[107 二次元好きの匿名さん 22/09/21(水) 23:35:06]

>>97

ライバル枠かと思ったら浅月の方がその枠似合うし

対の存在は火澄だしカノン登場以降はちょっとした歩の理解者くらいの立ち位置だったね