- 1二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:45:15
煽り性能高過ぎだろ
- 2二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:45:52
事実だから仕方ないね
- 3二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:49:47
馬鹿にし過ぎじゃねとは思う
- 4二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:51:54
また謀反されるぞ
- 5二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:52:35
まあ武将基準だと規模小さくね？ってなるしな…
- 6二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:52:36
まぁ、江戸でもマイナーな田舎流派だったし…
- 7二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:54:06
- 8二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:54:07
- 9二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:55:19
最大でも200人規模と考えるとうーん
- 10二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:56:04
国営ヤクザ
- 11二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:56:22
技量レベルは日本最高レベルなんだろう
- 12二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:56:33
- 13二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:56:38
しっかり首輪つけられて、ただのお巡りさん化してる新徴組の方のが戦場でエキサイティングしてたイメージある
- 14二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:57:53
- 15二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:58:48
- 16二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 07:59:37
池田屋事件ぐらいしか知らないわ
- 17二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:00:12
燃えよ剣が大きいのかねよく知らないのだけど
- 18二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:00:15
薄毛にハゲって言ってる様な程度だろ
- 19二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:00:51
戦国大名から見れば弱小も弱小だろ
- 20二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:01:42
山南さんみたいな陣営シャトルランする人が総長やってる時点でまあ
- 21二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:03:34
- 22二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:05:42
侍じゃなくてただの人斬りなのもgood
- 23二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:06:50
- 24二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:07:25
基本的に闇討ちばかりだしな新撰組
- 25二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:09:16
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:10:29
- 27二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:12:47
信長というか基本的にどの大名からしてもあくまで治安維持の一組織なんて組織力で言えば弱小だろうね
- 28二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:15:01
>>23司馬遼太郎が並行連載してた『新撰組血風録』も根幹にはあるぞ＋『燃えよ剣』が9割9分フィクションの新撰組のモチーフor元ネタで残り0.5分が史実ネタ、もう0.5割がオリジナル要素な創作ゴロゴロある
- 29二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:16:13
- 30二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:17:20
聖杯戦争でも事故か余程の幕末オタク以外は呼ばないだろうしね
- 31二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:18:25
- 32二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:19:50
- 33二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:20:21
- 34二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:22:15
昔は小説ばっかり読んでるとバカになるて言われてて時代が進んで漫画ばっかりになってゲームばっかりにと移り変わって行った感じやね
- 35二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:22:50
- 36二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:23:55
- 37二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:24:27
全盛期の200人前後居た時期はヨボヨボのお爺さんまで隊士してたからな…
- 38二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:29:46
新撰組のファンならこの煽りは別にキレるとこじゃないだろ…むしろ残念ながら組織の規模的に当然の評価
- 39二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:29:48
- 40二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:31:53
新撰組は創作から入ったけど近藤さんが初代じゃ無いしトップ結構変わってるしで歴史とのギャップすごい
- 41二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:48:01
新撰組の今の評価に関しては司馬遼太郎よりも子母澤寛の方が大きいんじゃないかな
『燃えよ剣』も『新撰組始末記』の影響受けてるし - 42二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 08:52:26
ぶっちゃけFGOやったことないんだけど
新選組のことかなと思ったら新選組だった - 43二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 09:01:41
- 44二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 09:09:01
ぶっちゃけ新撰組なんてヤクザの小規模な集まりみたいなもんだし
- 45二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 09:11:48
日本の歴史より日本のアニメのが関心ありそうだからな
- 46二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 09:12:41
- 47二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 10:16:38
- 48二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 10:24:32
そら大名に比べたら木っ端やろ新撰組
- 49二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 10:31:13
それいったら幕末にあった尊王攘夷思想の組織は大体が弱小人斬りサーだわ。ね、田中くn
- 50二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 10:52:45
創作上の人気はともかく、別に新選組って特に歴史に影響与えたわけじゃないし
教科書に載せられても覚えること増えるだけで困るんだわ - 51二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 10:54:59
- 52二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 10:55:05
- 53二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 10:58:42
海外だとノッブ、サルすらどちらかと言うとマイナーじゃなかったか？世界的にもすごい徳川幕府作った家康が３人の中じゃ圧倒的だったはず。
- 54二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:00:07
- 55二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:02:11
- 56二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:09:32
- 57二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:11:57
- 58二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:13:09
国は豊かな方が兵士も強いからねー。ハングリー精神云々なんて幻想よ
ちゃんと飯食える方が兵士の体格いいに決まってる。体格いい方が強いに決まってる
金ある方がちゃんと武具揃えられるに決まってる。装備が良い方が強いに決まってる - 59二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:15:09
- 60二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:17:25
実際のところ武士になろうって気はなかったっていうか
慶応３年に幕臣に取り立てられる以前からその手の話は何度も来てるけど近藤は断ってるので
武士になるために多摩から上京したのではないのは確定的だと思うよ
- 61二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:24:34
幕臣化は長州征伐を見据えてだろうね
会津藩預かりのままだと軍隊として参加できない
イデオロギーじゃなくもっと即物的な理由 - 62二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:31:41
司馬遼太郎以前以後は新撰組じゃなくて土方歳三
それまで敵ながら天晴な近藤勇！の隣で陰険な人物として扱われていた土方歳三を
欠点の多い近藤を立てて鉄の掟で新撰組を強くした鬼の副長というキャラクターに変えた
- 63二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:33:12
- 64二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 11:35:15
- 65二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 12:20:35
箱館戦争も首魁は榎本武揚だし
- 66二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 12:24:44
- 67二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 12:26:13
やだ…このスレで戊辰戦争始まろうとしてる…
- 68二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 12:38:14
信長が桶狭間の後に西進した理由の一つが三河武士とかに勝てるほど強くないし畿内は尾張以下の損得勘定ですぐ逃げる弱兵だからだっていう説はあったな
- 69二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 12:39:39
- 70二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 12:42:55
そもそも三河側尾張方面いくときはめちゃ失敗重ねてるからな
それこそ清康もだし - 71二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 13:02:31
新選組に関してはるろ剣で知った以上の情報がない俺に隙はなかった
牙突がつえーんだろ - 72二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 13:03:56
そもそも判官贔屓が全てでしょ新選組
- 73二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 13:06:13
- 74二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 13:20:42
純粋に人斬りサークルとしては実際どれくらいの物なん？
- 75二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 13:24:34
もしかしたら江戸薩摩藩邸キャンプファイヤーした新徴組の方が日本史影響力デカいかもしれん
- 76二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 13:26:57
- 77二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 13:41:12
- 78二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 13:42:23
これだから政治と野球と戦国幕末の話は禁句だと…
- 79二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 14:40:22
おきたー、ノッブも誘って社会派野球しようぜ！
- 80二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 14:43:41
- 81二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 14:48:33
訳すと弱小暗殺サークルくらい？
- 82二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 15:44:24
ここが今日の薩長会議会場ですか？
- 83二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 16:21:31
だってただの警察みたいなもんやし…
- 84二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 17:04:28
このノッブ評、重要なのは「サークル」部分なんだろうな。ヒッジあたりに如実に出てると思う
- 85二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 17:22:28
大名やってたノッブからしたら藩預りの一治安部隊なんて弱小サークル呼びも当然の話っていうか
- 86二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 19:28:09
よく考えなくても新選組なんて学校でやる歴史の授業で入れる必要性一切ないからな…
まあ受けがいいし好きな人も多いから触れるだろうけど、逆に一切触れないし聞かれたら「新選組の話はいらないやらない」って言えるぐらいが信頼できる
- 87二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 19:35:37
これぐだぐだ太閤伝だと無茶苦茶通じるし猿が沖田さんを乱用してるから皮肉だよな
- 88二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 19:38:39
むしろ戦国時代ぐらいの時代で鯖が生身に通用しないなら、戦国武将おかしいってなるから
- 89二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 19:44:28
逆張りっていうよりは維新側のいきあたりばったりっぷりがクローズアップされてむしろ幕府側がかなり実務的にも頑張ってたんじゃみたいな話は結構あるよね
- 90二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 20:50:12
- 91二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 21:16:54
- 92二次元好きの匿名さん22/09/22(木) 22:04:38
いや戊辰戦争は新選組も混じってた、ってだけだからそんなに関係なくね？そもそもこのあたりの時代の戦争だと仮に高い技量のある人斬りだとしても影響力薄いし
- 93二次元好きの匿名さん22/09/23(金) 03:45:25
新選組はマジで特に歴史を動かすようなことしてないからな…でもドラマとかの創作ネタとしてはめちゃくちゃ人気だよね、なんでこんなに人気なんだろうか
- 94二次元好きの匿名さん22/09/23(金) 04:24:41
池田屋くらいか
いずれ起きそうなことではあるけど禁門の変長州征伐のきっかけだし - 95二次元好きの匿名さん22/09/23(金) 04:57:01
当時の位置付け的には乱暴だが優秀な治安維持組織って位なのに松本良順とか鴻池がゾッコンだし、司馬遼太郎が〜云々関係なく人を惹きつける何かしらがあるんだろう
- 96二次元好きの匿名さん22/09/23(金) 05:00:11
メインコンテンツは人斬りよりリンチでしょ。戦いで死んだ人間より内部抗争で粛清された人間が多いってどんなサークルだよ
- 97二次元好きの匿名さん22/09/23(金) 05:13:16
もう、◯すしかねぇ…
- 98二次元好きの匿名さん22/09/23(金) 05:25:57
その辺りは新撰組の強さがどうこうというより最大でも200人、基本数十人の集団でしかない治安維持組織が戦争で活躍できるか？って話になるからなぁ
個人としてなら土方が指揮官として活躍してるけど、指揮官として動く関係で率いてるのも途中から幕府軍の西洋式軍隊になってるし
- 99二次元好きの匿名さん22/09/23(金) 05:45:24
何なら新撰組ファンです！って言ってる人の情報源が10割創作だったりする
そんな組織