風水はオカルトじゃない……2

[1 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:46:20]

風水はオカルトじゃない………｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:47:00]

スレ立ておつ

[3 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:47:11]

これいる？

[4 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:48:23]

荒れてはいないし、まあいいんじゃね？

[5 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:48:31]

まだやるの？

[6 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:49:02]

いらんとは思うけど人は宗教を論理的整合性で信仰するのかという前スレの議論はちょっと面白かった

[8 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:49:17]

なら風水に関して学べる書籍でも教えてくれよ
読んでみるから

[9 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:49:52]

そもそも風水って生活の知恵の広大化版みたいな認識でいいんじゃないの？

[12 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:51:05]

>>8

コパのと一般的なやつは違うからなんとも言えん

[13 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:51:17]

>>10

そもそもリッキーが風水を科学扱いした根拠がないのが問題では？

タルマエは訝しんだ

[14 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:51:20]

というかリッキーの風水を世の中の風水とごっちゃにしてる人も多すぎよね
風水にもいろいろあってこれだけやっておけばOK！みたいなやつからちゃんと自分で考えないとダメだよみたいなやつもあるし
あと馬主コパの風水もムック本と本人のツイとかでも結構別っていうか、雑誌のほうって出版社の意向もあるのかなって感じだし

[15 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:51:29]

呪術とかそういう話にもなるが、因果関係が不明瞭な仕組みを利用するのがオカルトなんだろうな
例えば神社のお守りとか、どういう理屈で厄除けしてくれるかわからんがみんな買うし、その効力を大なり小なり信じてる
風水の場合はそうした不明瞭な部分と、長年積み重ねた生活の知恵が混じっているので、オカルト的な部分もあるってほうが正しいんじゃね？

[17 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:51:45]

Dr.コパのは割と商業的なやつだよな

[20 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:52:48]

>>15

風水に限らず生活の知恵や生きやすくなるライフハックとオカルト的側面は宗教とかでもわりとひっついてる気がする

[21 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:52:55]

>>10

だから毎秒更新して200を取る必要があったんですね

[22 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:53:40]

リッキーの風水が霊感商法みたいとかオカルト言い出すのは育成してないかスキップ勢のような気がする

[23 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:53:49]

>>15

多分オカルトという言葉の解釈が違う

文脈で見ると神頼みとかツボ買ったら安心！とかのやつじゃないよー！って感じの意味が強い

[26 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:55:11]

>>23

オカルトは未知への探求みたいな感じだからよくテレビとかでやる居るか分からないけどUMA探すぞー！が本来のオカルト

[27 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:55:13]

前スレですら速攻存在を忘れ去られてこのスレでは最初からいなかったことになったサトイモに悲しき過去
ウマ娘の話をしたくて立てたスレ主かわいそ……
そもそも「現実では〜」みたいなやつ即湧くけど、現実の話したいなら2次元以外カテゴリでやれよ、少なくとも他人のスレ乗っ取ってやることじゃないわ

[28 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:56:06]

>>27

禁止カード

[29 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:56:12]

シャカールのロジカルではある評も科学的とは違うよね
あくまで論理的という話で科学的根拠のあるものとはいってない

[30 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:56:48]

無理やりつなげるとダイヤちゃんの言うジンクスも経験則であって守ったり破ることも含めてその人が信じるものみたいなとこはあるね
リッキーを慕ってるのもわかる

[32 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 20:58:54]

>>30

だからできない！で諦めたくない。がサトちゃんで、だからこうしよう！がリッキーだから別に敵対する関係じゃないもんね

どっちも現状を打開するために試行錯誤してるだけで

[33 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:00:41]

>>32

キタちゃんもだけどこの二人の関係もいいよね

それはそれとして嬉々としてジンクスブレイクしたがるダイヤちゃんのおもしれー女みは俺に刺さる

[34 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:01:40]

>>27

最後の1文はマジで大事

「現実の女子アスリートは○○だからウマ娘も○○なんじゃない？」←これはわかる

問題は上に反応してウマ娘そっちのけのスレになることなんだよね。挙げ句の果てにレスバ始めるんだからどうしようもないわ

[35 1 22/09/27(火) 21:02:34]

指摘されたので特定の相手にレスバしてるレスは消します

[36 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:03:31]

>>35

無関係な風水の是非についての話も消しとくれ

ウマ娘とは無関係や

[37 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:04:13]

まあ言い方悪いが所詮匿名掲示板なので…規約違反でもない限り好きなこと投稿できちゃうのが利点であり欠点というか
スレ主にコントロール頑張ってもらうしかない

[39 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:07:01]

>>36

サトイモが「年間無敗をしようとすると有馬記念で社台グループが包囲してくるというジンクスがあります…」とか言ってるスレあったらウマ娘そっちのけでツッコミ入るでしょ

少なくとも>>1に大間違いが書かれてたらそれを放置してスレ進めるのは難しいやろ

[40 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:07:45]

>>39

どうした急に

[41 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:08:09]

まぁある意味意識することでやる気向上等のクオリティオブライフが上がるも固執しすぎて、他のことに目がいかなくなり、かえって足を引っ張るみたいなことをやってる辺り割と信仰の話とも言えなくもない？

[43 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:09:33]

>>40

すまん、総ツッコミが入るようば適切な例えが思いつかんかった

要は前のスレの>>1に「風水はデータに基づいた環境開運学…」とか書いてあったらそこにツッコミいれずにスレ進めるのは無理じゃねって言いたかった

[44 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:10:35]

そもそもなんで次スレが経ったんだ
改めてサトイモのジンクス破りできゃっきゃ出来ると思ったのか

[45 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:13:28]

>>44

上の方でそんなに荒れてないって言われてたけど、お世辞にも平和なんて言えるスレじゃないし愉快犯じゃないスかね（アルミホイラー）

[46 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:15:21]

>>1がどういうスレにしたくて建てたのかなんも分からんから迂闊に書き込めない

[47 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:17:44]

>>43

前スレでは科学ではないかもしれないという流れではあってそこが議論にはなってたけど環境開運学どうこうはなってなくない？

[48 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:19:58]

>>47

「いやデータには基づいてねえって」

↓

「信じるのは自由じゃない？」

↓

「信じることとデータに基づいてる(科学的である)と考えるのは別じゃないか」

こんな感じの流れだった気がする

[49 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:21:12]

データに基づいてると科学的であるをイコールにしていいのか俺は文系だからわからない

[50 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:23:21]

>>49

少なくとも科学である以上は何らかのデータによる裏付けがないといけないし、データによる裏付けがあるなら科学的であると言っていい…気がする

もちろん後々データが間違ってたとか解釈の仕方が違ったということはあるだろうけど

[51 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:27:00]

>>50

結果はデータとして現れてるけど因果関係がわからないとかだとどうなるんだろう

[52 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:28:40]

>>51

充分科学的

むしろ因果関係あるはずなのにデータ的には現れないならそれは非科学的と呼べる

もちろん個々のケースで吟味しないといけないんだけど

なんならちょっと前までは全身麻酔が効く因果関係分かってなかったしな

この分量でこういう風に投与すると何でか知らんが安全に手術できる、というデータがあっただけ

[53 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:31:59]

医学なんて経験則の塊だからな
東洋医学はオカルトに見られがちだけど西洋医学も「なんかこの化学物質効くやん！w」で治療薬に認定されることよくある

[54 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:33:10]

>>53

投薬治験なんかもそうね…

[55 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:33:45]

>>52

逆はロボトミー手術かもな　あれもだいぶ最初から怪しがられてはいたが

当時の最先端の脳神経外科学においては因果関係が成り立つはずだったんだが、実際時間が経つにつれてほとんど効果がないことがわかり始めて徐々に非科学的なものへとシフトしていった

[56 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:36:28]

>>53

この病気のための薬がなんか偶然別の病気にも効いたのでそっちの病気の薬にもなりましたみたいなやつあるよな

[57 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:37:02]

ゼンメルワイス「なんでか分からんけど手を洗ったら患者死なんようになったわ…」
華岡青洲「なんでか分からんけどこれ飲ませたら痛みなく手術出来るわ…」
フレミング「なんでか分からんけど青カビの汁ぶっかけたら細菌死ぬわ…」

[58 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:49:40]

客観性と再現性に欠ける理論を正しいものとして重きを置くことを信仰(ここでは科学と対立するもの)と呼ぶって古生物の授業で先生が言ってた。この意味での信仰をオカルトとするなら「家具の配置を変えると幸運になる」っていう理論は幸運っていう状態がまず主観で成り立つからまぁオカルトだし「家具の配置を変えると気流が変わって換気が良くなる」なら科学的でロジカルだよね

[59 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 21:56:11]

運がどうとかは別として、色によって人の気分が変わる効果は確実にある
分かりやすい例で言えばスーパーの野菜売り場の蛍光灯が寒色なのが多いのは野菜が瑞々しく見えるからだったりする、逆に暖色の元だと新鮮に見えづらくなる
風水にもそういった要素が含まれてるから風水、それともこれは分離した要素だから風水じゃないと考えるかはまあ人による

[60 二次元好きの匿名さん 22/09/27(火) 22:02:51]

>>59

もっと分かりやすい所で言えば赤は危険色とかだな、理屈で答えられる人は少ないけど青と緑と赤、どれが一番危なそうな色？って聞かれたらみんな赤って答える