リコリス・リコイルスレ49

  • 1千束ガチ恋部員2号22/09/27(火) 23:51:55
  • 2千束ガチ恋部員2号22/09/27(火) 23:55:54

    ミカは心臓を取りに行ってます

  • 3二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:04:52

    円盤かなり売れたし二期も期待していいのかな

  • 4二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:07:16

    >>3

    DAは潰さないとバランスが悪いので、いつかDAが解体されてエリカ達を解放して欲しいんだよな

  • 5二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:08:23

    >>3

    かなり売れてるからコンテンツ自体はけっこう展開すると思う

    でも今回のアニメは練りに練られてる印象だから2期に同じくらいのクオリティ期待するとちょっと時間かかりそう

  • 6二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:09:55

    DA自体は別に悪の組織ではないし解放とかそういうのは感じないかな
    孤児がそのまま引き取り手がいなくなって治安悪化するだけだと思う

  • 7千束ガチ恋部員2号22/09/28(水) 00:10:50

    ピクシブ更新

  • 8二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:17:43

    今見たけど円盤めっちゃ売れてるらしくてよかった

  • 9二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:39:15

    二期あったら見たいけど、いい感じで終わったからこのままでもいいという気持ちもある
    ちょくちょく見かける意見だが劇場版とかスピンオフとかがいいんでねーか?

  • 10二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:59:04

    あの時千束がどんな気持ちを込めてたきなを「一生懸命な友達」と表現したのか
    しばらく考えてみたものを投下してみる

  • 11二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:59:29

    まず「一生懸命」


    >一生懸命とは、自らの意思で物事にひたむきに取り組むことを意味する言葉である。


    >「一生懸命」は、「一所懸命」が変化した語である。

    >「一所懸命」は、中世、武士が領主から賜った土地を生活のために命がけで守ろうとすることをいった言葉である。

    >近世になり、単に命がけで物事にあたる意に転じた。

    >それに伴い、「一所」が類音の「一生」と混用され、「一生懸命」に変化した。

    (実用日本語表現辞典より抜粋)


    もう最初の一文で、これは確かにたきなを表現する上でこれ以上ない言葉だとわかる

    「自らの意思で」というのはこの作品のキーワードの一つでもある

    やっぱり千束の中でたきなのこういうところが共感できるところで、好きなところなんだろう


    これは言葉遊びだが、「一所懸命」が土地を命懸けで守ろうとすることを指すなら、

    「一生懸命」は誰かの命を命懸けで守ろうとすることを指す、とも言えるんじゃないだろうか

    それはまさに千束の命を命懸けで守ろうとするたきなの姿そのものだ

  • 12二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 00:59:58

    次に「友達」

    なぜ「相棒」ではなく「友達」を用いたのだろうか
    「相棒」は一緒に仕事などをする相手、仲間、パートナーを指す
    「友達」は互いに心を許し合って、対等に交わっている人、一緒に遊んだりしゃべったりする親しい人を指す

    千束は、あの場でたきなを「好きなもの」のうちのひとつとして挙げるにあたって
    公的な、仕事上のパートナーであることよりも、もっと私的な存在であることを重視したかったんじゃないか

    前記のように、千束を命懸けで守ろうとするたきなの行動は、もはや「相棒」としてのそれではない
    DAという職場を放り投げているのがある意味それを象徴していて、
    たきなは一人の友人、あるいはそれ以上の大切な存在としての千束をどうしても救いたかった

    その心は千束にもちゃんと届いていて、だからこそ、
    あの場では「相棒」ではなく「友達」という言葉を選びたかったんじゃないだろうか

  • 13二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 01:00:28

    (蛇足)

    以上は、散見される「バディとしての描かれ方が弱い」という指摘とも関連している

    断っておくと二人はしっかりバディとしての成熟も見せていて、助け合いはもちろん、
    会話を交わさずともスムーズに連携できる領域にまで達している

    しかし、作劇的にはニュータイプのインタビューにもあるように
    千束vs真島という二人の天才の戦いにたきなが必死に割り込もうとする構図となっている
    これはいわゆる「バディもの」として多くの人が想像するものとは様子がやや異なる

    …でも、実はそんなことはどうでもよかったのだ
    監督のインタビューにもあるようにこの作品の力点は
    「千束とたきなの2人が少しずつ仲良くなっていく様」にある

    仲良くなっていった結果、一人が窮地に陥ったときに
    そこにいるただ一人の友達、あるいはそれ以上の大切な存在を命懸けで救いたい、
    そう思えるほどの関係になっていること

    これが描けているかどうかが最も重要な部分で、
    バディものとしての在り方なんて、些末な問題でしかなかったんだろうと思う

  • 14二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 01:04:06

    『友達』が『私的な存在』として表現されているっていう解釈好き

    アニメ本編は千束とたきなが本当のバディになるまでの物語って感じがするな

  • 15二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 01:14:21

    素敵な考察乙です
    武士が土地を守るのが語源とは勉強になったわ

    友達発言については「それだけ…?」って俺も思ってた
    でもアニメイトのインタビューで安斉さんが友情以上の関係性って言ってたからまぁそういう認識でもいいかなって納得してたりする

  • 16二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 01:17:46

    あの場で真島に対して誰かの記憶に残るかもしれない一生懸命な友達って言葉をたきな一人を指して言ったのは特別な意味合いがあると思うよ

  • 17二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 01:25:12

    友達以上の気持ちがあるにしてもあそこで言うべき適切な表現って難しいんよね
    「大好きな人」「大切な人」とかだとシリアスなとこで急に惚気けだすギャグみたいになっちゃう
    「友達」より強い言い方として「親友」もあるけど、必要以上に言葉を飾り立てることをよしとしない作風だからそこはやっぱシンプルに「友達」の方がいいんだろう

  • 18二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 01:31:13

    いっそ友達は言葉なしで表現するのも良かった気がするんだよな
    作画班演出班の技術考えたらそっちの方が映えた気もする
    たきななんか具体的なワード一切使ってないけど千束を大事にしてるのが痛い程伝わってくるぐらいの演出ができてるし

  • 19二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 04:41:04

    >>6

    4000人の子供を洗脳して少年兵化して、緊急性を要しない犯罪者に対しても善悪の物差しである法の裁きを受けさせないのは十分悪だと思うよ。

    現状は必要悪ではあるのが厄介だけど、

  • 20二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 07:54:15

    写真から始まり写真で終わったり、所々のジョークとかがめちゃくちゃ映画っぽいから、1クールを2時間にまとめた劇場版総集編とかも作ってほしいなと思った。
    そんなの公開されたら絶対観に行く

  • 21二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 08:28:22

    >>19

    思い込み激しいね

  • 22二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 08:34:04

    まーだ子供が~だけで食い下がる句読点マンいるのかよ…
    善悪だけで判断するなら普通に善だよ…

  • 23二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 08:50:08

    >>19

    上でも言われてるけどあんな世界だから孤児はいくらでも出てくるだろう

    別に子供たちは拐ってきたんじゃなくて孤児を引き取ったものでDAが引き取らなかったらそのまま野垂れ死んだりするようになるだけ

    犯罪もテロやらが横行して治安も悪くなって総死者数やさらに孤児が増えたりして間違いなく秩序は荒れる

    DA抜けたミズキもキモい組織とは言ったが悪の組織とは評していないし要請に協力してるからね

  • 24二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 09:09:01

    千束にはタイムリミットがあったから、人生の時間スケールの部分でどうしても二人は対等になれなくて、千束はたきなと正面から向き合うことを「諦めて」しまっていた
    でもそれが解決されたのでこれからは正面から向き合うことができるようになる

    つまり2期はラブコメになります

  • 25二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 09:37:30

    世界の大局はなにも変わらず
    千束が自由に生きられるようになる物語だった

  • 26二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 10:42:57

    子ども云々を抜きにしてもDAは存在非公開で気軽に殺処分できる特高みたいなものだし善ではないだろ
    あれば非公開にはできないから殺害についての法律の裏付け多分もないぞ
    治安維持を考えると必要悪ではあるかもねくらいのもん

  • 27二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 10:50:47

    外を歩くと彼岸花が咲いていてな。
    リコリコを思い出して気分良く散歩できたわ。

  • 28二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 10:54:43

    >>26

    悪ではないって言われてるところに悪だろって言われてるからどっちかで決めるなら善だって返されてるだけで完全に善性ではないってのはみんな分かってるよ

    善悪だけで判断するならって言われてるだろ

    警察や軍隊だって悪い面は持ち合わせててもその国にとっては善的な存在なんだからDAはそれの延長だよ

  • 29二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 10:55:57

    真島シンパやん

  • 30二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 11:00:11

    善でもあり悪でもあるってことだよ
    それは1話のベンチでの千束とたきなの問答でも示唆されてる

  • 31二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 11:20:35

    >>28

    それはわかったうえで善悪で言えば悪だねって言ってるんだけど

    警察や軍隊は法律の授権の下で刑法に触れる行為やってるから違法性阻却されるし善といえるがDAはそうでなさそうでしょ、普通にアウト

    もちろんDAのおかげで治安が維持されているから善の要素もあるのはそうだよ

  • 32二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 11:27:05

    >>31

    その法で裁くのを待ってたら何千人も死ぬんだよ

    水性の魔女の戦争は人の手で殺すのが礼儀っておっさんと同じだなお前

  • 33二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 11:29:49

    テロで人が死んでから法で裁くべき
    戦争起こってから戦争犯罪を裁くべきって言ってるようなもの
    うーんこの

  • 34二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 11:42:51

    法だけで善悪を判断してるみたいだけど例えば法の外で悪人を裁くようなダークヒーローは悪か?
    法的に言えば殺人で悪なんだろうけど法で対応できない事前事後に対して人を守るために戦うダークヒーローは善の方だろう
    そもそも緊急性を要しない犯罪をリコリスが対応してる場面どこよ

  • 35二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 12:10:55

    >>34

    4話のモブリスが始末しようとした真島の部下とか、特典のスパイ女とか不意打ちで殺すほどの緊急性はなかったよ

  • 36二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 12:17:07

    それこそ警察じゃ対処できない問題じゃねーか

  • 37二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 12:21:00

    >>34

    1話冒頭の爆弾兄ちゃんは射殺するほどの緊急性はないだろ

    ラジアータで特定できているなら警察で対処できる

    それにダークヒーローは悪を討つ悪であって正義そのものではないよ

    それこそDAと同じで善の面を持つ悪でしょ

  • 38二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 12:25:13

    この話基本的に泥沼というか、最終的に各人がどこを重要視するかって話にしかならんからな
    神の視点から見れば結果として全体の治安を維持してるDAは正義といえるが
    社会に追い詰められて止むに止まれず犯罪を犯してしまう人を救うことはできない
    小説版のカナちゃんみたいな人は下手したらDAに消されてた可能性もある

  • 39二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 12:28:55

    >>37

    爆破テロが緊急性ないわけないだろ…

  • 40二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 12:29:45

    >>37

    守られてる側からみたら正義だって言ってるでしょ?

    馬鹿なの?

  • 41二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 12:32:49

    DA善派は一般的な常識の観点から善寄りだと見てる
    DA悪派は真島と同じで自然な秩序になってないから悪だと見てる

  • 42二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 12:41:18

    自分等で孤児生み出してそれを教育して犯罪も自分達で…
    みたいなマッチポンプでもやってりゃ間違いなく悪だけどあの犯罪率バリバリな世界で大量の孤児に衣食住を与えて孤児を生み出すような犯罪者たちから人知れずに民間人を守ってるならそれは一般人からしたら善に寄るでしょう

  • 43二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:02:42

    >>41

    自然な秩序というか、法治国家日本で常識であるはずの法に反しているからな

  • 44二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:20:54

    あの時こんな思考してたのかたきな…

  • 45二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:21:45

    >>43

    江戸時代から続いてる組織です…

  • 46二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:23:18

    完全に真島に毒されてるね
    DA悪だからテロでバランスとるのが正義だと思い込んでる犯罪者側の思考

  • 47二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:25:30

    >>46

    地下鉄で民間人を虐殺しようとしたテロリストの真島のやり方が正しいとは思っていないよ

    ただDAは善と言えるほど善ではないってだけ

  • 48二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:28:52

    その真島みたいのを表に出さないよう排除するのが善寄りだって何回言われりゃわかるんだ

  • 49二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:29:18

    犯罪者予備軍は怖いっすね…

  • 50二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:32:27

    真島と同じDAが存在するから法が乱れてるとか言ってる
    鍵締めるから鍵が破られるとか鞄もって歩くから引ったくりにあうって言ってるようなもの
    少し冷静になって考えなよ

  • 51二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:40:04

    まぁまぁ落ち着こう
    そんな難しいことよりこの名場面を見てくれ
    夕陽のライトアップで噴水の時とは異なるより自由な二人の心情が表現されてると思う

    俺は2期アニメで同じ事をたきなが千束にやると予想するぜ

  • 52二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:41:34

    そもそも悪の組織ではなくどちらかなら善寄りって犯罪者を裁くのが悪なら何を正義に置いてるんだ?
    警察の上部がDAと繋がってるようにDAは国に独断で好き勝手裁き回ってるんじゃないと思うぞ
    隠密の独立治安維持部隊として国内の組織からも隠れながらやってるより上位の組織だろう
    真島にマキャヴェリズムって言われたように手段こそ問わないが国にとっては間違いなく治安や利益を守る善性の組織よ

  • 53二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 13:45:36

    最初は子供たちがどうこう言ってたのにいつの間にか法がどうこう善悪がどうこうって話にすげ替えててただただ悪扱いしたいだけなんだなって思いました


    >>51

    夕焼けが紫と赤でちさたき二人のイメージカラーと同じなんだよね

  • 54二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 15:17:51

    昨日宮古島行ってきたけど夕焼けはこの色に近くて良い
    ほんとにあんなジャングルみたいなとこもあるし
    たしかに住民や気質も千束にはあってそうだから行ったのかな

  • 55二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 15:20:48

    一応これまで貯金してきた20億用意したけどこれ使わなくても2期は作られそうか?

  • 56二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 15:45:24

    ふと疑問に思ったんだけど、他人の血液一回入った人工心臓って移植して大丈夫なもんなんだろうか
    結果的に大丈夫だったんだろうけど…
    身体には入れたけど血管には繋いでなかった、とかかな?

  • 57二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:24:44

    普通に考えれば駄目に決まってるし、入念に洗浄・消毒したんだと思う

  • 58二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:30:29

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:43:14

    また論点ずらしてグチグチ言ってんのかよ
    お前の話にはもう価値ないから次のアニメでもみてな

  • 60二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:43:18

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:48:01

    と、突然暴れ出してどうしたんだ…?

  • 62二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:49:05

    対立煽りで報告すればいい感じか

  • 63二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:50:56

    存在しない敵にいきなり攻撃しだすのは雑荒らしが過ぎる

  • 64二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:52:50

    (俺は君が言わんとしてることは理解してるから気落ちするなよ)

  • 65二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:52:56

    どうみても上の善悪論のやつかそこから掘り返した対立煽りでしょ

  • 66二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:55:17

    自分と同じ解釈じゃない人が存在するのいや!って繊細な人はあんまりネットの掲示板とか見ないほうがいいよ

  • 67二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 16:57:21

    なんか突然沸いてきたけど自演くさいな

  • 68二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 17:16:06

    大絶賛じゃない声もチラホラあるのが気に入らないのかもしれないけどすげー面白かったって感想の人同士で語れればそれでいいじゃん
    その場所にアンチとの争論持ち込むのは荒らしと同じよ

  • 69二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 18:52:52

    こわー……

  • 70二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 19:24:55

    確かこの前も同じやついたな
    DAへの批判的な意見に噛みつきお前は真島と同じだとレッテル貼り。自演で似たような主張を繰り返す
    挙げ句の果てに人のこと犯罪者予備軍呼ばわりは普通に誹謗中傷よ

    他人の意見を頭ごなしに否定して馬鹿にする、この作品をちゃんと見てたら絶対よくない態度だってわかると思うんだけどな…

  • 71二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 19:30:07

    それ普通に今日のやり取りでは?

    というかまずそれを言うなら>>6に対して>>19の言い方が頭ごなしな否定の始まりじゃないの?

  • 72二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 19:31:16

    ……

  • 73二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 19:37:39

    匿名掲示板のレスで句読点使ってるやつは分かりやすいね
    このDA叩きしてるのは本編中からずっといる

  • 74二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 19:37:51

    貴様ら~!話題がないならこれでもやっとけ!

    https://lycoris-recoil.com/special/contest/

  • 75二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 20:59:45

    >>19

    直接ハッキングかました奴は警察に任せてた訳だが…

    リコリスが対処した緊急性が無い犯罪者って描写されてたっけ?

  • 76二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 21:09:48

    作中や小説でもリコリスが対処してるのは人命が危険に晒される可能性の高い通り魔やテロ系
    あとは麻薬や武器の密売関連だったり銃撃戦とかの危険が伴う犯罪だけだと思うよ
    必要のない部分は警察が対処してないと警察が存在する意味なくなっちゃうし軽犯罪にまでリコリス動員してたら手が足りないし普通に凶悪犯罪者が対象
    たきなが教師殺そうって吠えてたのはたきなだからとしか

  • 77二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 21:11:32

    作品についての真剣な議論をしたいならそういう場を別に設けてもろて…

  • 78二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 21:13:17

    本スレの意義とは

  • 79二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 21:13:53

    それはそれとして来月から始まるスピンオフが楽しみだ
    時系列いつくらいの時になるのやら……

  • 80二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 21:15:14

    ちさたきの供給が足りない

  • 81二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 21:22:52

    じきに喫茶リコリコのアカウントが再始動するからよぉ…

  • 82二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 21:35:17

    ちさたき全振りのスピンオフが読みたい…
    もしくはフキにフォーカスしたものを…

  • 83二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 22:10:48

    個人的に1番ほしいのは本編後ちさたき

  • 84二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 22:39:48

    本編後ちさたき気になるよなぁ
    距離感縮まってるのか変わらんのか

  • 85二次元好きの匿名さん22/09/28(水) 22:42:08

    >>84

    案外縮まってなさそうだけど確実にこの一件で少しずつ何かが変わり始めてはいそう

  • 86二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 02:01:18

    掲示板やツイッターで見聞きした情報をもとにさらにネットで調べて補完したちさたきお揃いブレスレットのまとめ


    その1

    最終回、ハワイでのちさたきはお揃いのブレスレットを左腕に着けている

    左手につけるブレスレットは、メンタル・人間関係・恋愛関係を良くする意味があるとされる


    このブレスレットのモチーフについて諸説飛び交っているが

    本編のものと見比べるとどの説のものもいまいち似ていない

  • 87二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 02:02:01

    その2


    ここで最終回に作画監督として参加されている方のファンアートを参照する

    服装は本編とやや異なるが、サンダルとブレスレットは共通している模様

    しかしよくよく見ると、ブレスレットのデザインがアニメ本編と少し違っていることがわかる

  • 88二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 02:03:02

    その3

    このブレスレットのデザインと似たものを探すと
    マイレリーフをモチーフとしたブレスレットによく似たものがあった

    マイレはハワイによく見られるツル性の低木で、
    「神が宿る神聖な葉」「絆を強く結びつける」「平和」「縁結び」などの意味があり、大切な人との絆を表現する

    ウェディングジュエリーとしても人気があり、このモチーフで彫り上げられたハワイアンジュエリーは、葉っぱがリングのまわりを一周しているため、二人の結びつきを神聖なものとし、永遠の絆を約束してくれるリングとしての意味があり、多くの人達に選ばれているモチーフでである。

  • 89二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 02:03:57

    その4(終)

    以上の情報を総合して推測すると
    ・元々アニメ本編で使用する予定だったのはマイレリーフがモチーフのブレスレットだった
    ・しかしマイレはウェディングジュエリーとしての意味合いが強く、匂わせというには強力すぎる
    ・よって本編ではマイレとわからないように簡略化されたデザインに変更された
    ・マイレモチーフの名残が作画監督さんのファンアートに描かれている

    ちなみに千束は依頼を受ける際にアロハ衣装に着替えているが、ブレスレットは外さずそのまま着けており
    やはりウェディングジュエリーとしての意味合いを見出さざるを得ず、頭が…おかしくなる…

  • 90二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 04:29:10

    たきな「さかな~」
    千束「ウミディグダ~」

  • 91二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 06:09:47

    >>89

    作監さんのイラストまで広げた視点は新しいですな

    段々否定しきれなくなってくの笑う

    他にもスタッフさんがこぞってハイクオリティなちさたき絵を上げてたし探せば色んな発見が出来そう

  • 92二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 07:41:34

    最終回で
    ・最終決戦でオープニング
    ・特殊エンディング
    ・1話のセルフオマージュ
    ・説明とか一切無しに2人でペアアクセしてる匂わせ
    これを全てやってるのはかなりオタクを分かってる。全体を通しては知らんけど最終回は間違いなくほぼ満点

  • 93二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 08:21:08

    ブレスレットは腕がアップにならないのと腕を動かしてて一瞬しか画面に映らないから簡易作画でしか描かれてないんだよね
    その辺も露骨に強調しないのが自然な動きの中に匂わせを混ぜる上手いやり方だと思う

  • 94二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 14:38:29

    (色々大変だな…と思いつつ)


    たきなが千束からもらった言葉「自分で決めたことでしょ。それが一番大事」

    自分の意思で決めることを大事にするということは、裏を返せば他者の意思を尊重するということでもある


    たきなは、千束が自分の意思で決めることを重んじる人だと知っているから

    「本当の気持ち」みたいなものを問い質すことはしなかったんだと思う


    視聴者はずっと千束に「生きたい」と言ってほしかったけど

    たきなは「本当は生きたいんでしょ?!」などと千束の内心にすがることはしなかった


    それは別に「千束は生を望んでいない」と解釈しているわけではない

    表に出さない感情があったとしても、それを表に出さないことを決めたのは千束自身の意思だから、それを無理矢理暴こうとするのは千束という人格への冒涜である、という敬意の表れ


    吉松に千束を意思のない「人形」と言われたことは、たきなにとっては千束への最大級の侮辱に聞こえたことだろう

  • 95二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 14:46:59

    千束が生きたがってるのに生きられないから助けてあげるんじゃなくて、千束に生きて欲しいから助けるというあくまでたきなのエゴなんですよね
    作中の言葉で言うならたきなのこれが正しいと思っていることを通してるだけ

  • 96二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 14:47:02

    それならそれでその描写が欲しいってとこだろうね
    たきなは全然自分を語らないのとモノローグがないのでそういう内心がわからない
    だから最終話でようやくそれが判明してそれも人によってはわかりにくかったってことだろう
    だからみんな内心が描写される小説が欲しい

  • 97二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 14:50:29

    本来そういう言葉の裏側を察してキャッキャするのが好きな人向けのアニメだったんだけど
    思いがけず大ヒットしてしまったせいで変な客もついてしまったんだろうな

  • 98二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 14:54:38

    リコリコ14話予告楽しみだね!

  • 99二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 14:54:55

    たぶんそういうの好きな人でも12話の千束は結構ボロクソ言われたと思う
    製作陣はそういう内心とか脚本で分かってるからそこまで言われるのは予想外だったんじゃないかな
    真島もキャスト含む製作スタッフからは共闘とかみたいよねーってずっと人気で別視点の正義だと思って見てたんだろうけど視聴者は普通にテロリストとしてみてたからその辺も認識の乖離は起きてる

  • 100二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 14:58:44

    >>97

    それが目的だったんだけど凄く頑張ってしまった結果たくさんの人間を惹き付けるには十分、しかしそのたくさんの人間を満足させるには不十分なクオリティだったんだろうね。続編来たらちゃんとしたファンだけ残って治安が良くなりそう

  • 101二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 15:02:56

    >>94

    >>95

    ようやく納得できたわ

    たきなが大きな声で千束に気持ちを伝える(生きてほしいって伝える)って描写が無くてガッカリしてたけどこれは千束の意志を無視したエゴだったかもしれん

    たきなは千束を生かすためにエゴ全開で踏み込んだけど千束の内面だけは尊重し続けたんだな

  • 102二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 15:04:39

    13話をみてやっとちさたきの関係性が制作陣の解釈に近づいた感じだよね、正直12話後だと千束を責める声がでたり「生きたい」って言って欲しいって思うのは仕方ないとは思う。
    しかし明らかに必要以上に千束は責められてた

  • 103二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 15:06:10

    ミカもそうだしミカぎ心臓持ってきたのもたきなは多分察してて千束の思いは知ってるけどそれでもやっぱりみんな生きてほしかったから勝手に手術に踏み切ったんだろうね

  • 104二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 15:07:33

    まあ正直10、11、12話はもうちょい短く纏められたと思うからその分そういう内心に近づけるような描写があればよかったなってのは思う

  • 105二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 18:29:26

    12話の「吉さんに生かされたからたきなにも出会えた」ってところ、めちゃくちゃ千束の内面を表してると思うけどな

    人工心臓もらってから楽しいことや嬉しいことがあるたびに「貰った時間でできたことだ」って感謝してたんだろうなーって
    10話で「先に才能のことを聞いてたら仕方なくリコリスを続けて、嫌なことは二人のせいにしてた」っていう自己分析もそこから来てたんだろうし

    あのシーンまではなんで吉松にあそこまで懐いてるのか謎だったけど、自分の人生で起きた楽しいこと嬉しいことが全部「救世主さん」と結びついてたんだと考えれば納得できた

  • 106二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 18:42:04

    予告延期した?

  • 107二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 19:30:55

    >>106

    目を覚ませ

  • 108二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 19:32:45

    美しい…

  • 109二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 19:35:13

    Twitter更新再開って、これは設定上のあれなのかガチなのか……

  • 110二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 19:45:03

    ぎこちないピースじゃなくなってる…なんか感動

  • 111二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 19:55:54

    やっぱりちさたきアカウントじゃないか…

  • 112二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 19:56:56

    >>109

    おそらくガチ、定期的に更新したあと「ハワイに行くのでまた閉店します!」ってオチ

  • 113二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 19:57:46

    最終回の構成といいリコリコはオタクをよく分かってる。多分オタクより分かってる

  • 114二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 20:11:43

    >>101

    なんつーか、結果が分かっててもお辛い話である

    これで千束死んでたらたきな絶対立ち直れんだろ…

  • 115二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 20:16:01

    >>114

    その例え話必要か?そんなんどんな話にだって言えるだろ

    辛い話かどうかは人の解釈によるかもしれないからそれは好きに思えばいいと思うよ。俺もビターに近いハッピーエンドだとは思うし

  • 116二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 20:16:52

    いちゃついた写真をひけらかして……泣

  • 117二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 20:20:28

    >>115

    すまんな、少なくとも俺は立ち直れないからそう思っただけなんだ…

  • 118二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 20:33:53

    吉松のたきなへの期待、この流れでなんとなく分かってきたわ
    要はどう言う形であれ千束の在り方を変えることだったんだな

    最終話の対真島の決着的に結局言い方悪いけど千束はたきなのために彼を殺す選択をしてそれまでとは違う行動に出た訳なんだから(結局真島生きてるけど…)

    吉松はそれを千束の才能開花のためになればって思ってただろうけど、結果は寧ろ真逆方面に行ってしまったけどな

  • 119二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 21:03:48

    最後の吉松の展開、2話のウォールナット殺しを踏襲している説を見たので少し整理してみる。

    ・2話の作戦を提案したのはミカ。
    ・DAやアラン機関の追手から逃れるには死んだと思わせること
    ・12話で千束が真島を殺したとしたら吉松は自殺をする必要が生まれるが、歪んでいるとはいえ二人への愛があった吉松が自分が死ぬ道しか残さないのは不自然
    ・クルミは無線でしかモニターしていなかった可能性 

    吉松は何処かで生きている

  • 120二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 21:22:26

    千束のこと思うと吉松にも生きていてほしいけどミカの覚悟も本物であってほしい

  • 121二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 21:26:27

    はっきり死んだと描写しないのも意味があって真実はミカだけが知ってるってことなんだろうな
    でも吉松との会話で「シンジは嘘をつかない」って言ったのが本当だと思う

  • 122二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 21:44:59

    本当に売れてるんだな……すげー

  • 123二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 21:45:40

    本編のアラン云々は吉松の独断なんだろうけど、吉松以外にああいう過激派っているんかな?
    そもそもどこらへんまでがアランの意思でどこらへんまでが吉松の意思なんだろな
    多分真島がアランチルドレンなのはアランの判断だろうけど…

  • 124二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 21:48:14

    序盤のちさたき押しでここまでヒットするとは思ってなくて二人がメインだけど真島関連の話も主体に入れたかった結果が後半若干ちさたき薄味になってそこでも製作と視聴者で認識がズレたんだろうね

  • 125二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 22:15:09

    薄味になったっていうのがそもそも見解の相違かな
    雑に言ってしまえば真島関連もまた極限状態でのちさたきを演出するための舞台装置だし
    普通に序盤のテンションを続けるだけでは12話の感情の極地みたいなものは描けなかった

  • 126二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 22:31:19

    それでも真島は時間かけすぎたと思う
    スタッフもインタビューから真島を相当気に入ってるのは見てとれるし真島関係も押したかったのはあるはず
    ただ序盤のカプ要素で連れた視聴者的にはそこまでは求められていなかった

  • 127二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 23:31:36

    続編でまたゆるい日常回に戻っていくとしても(こいつら命懸けでお互いを守り合える関係なんだよな…)って思いながら見れるのはだいぶ良いな

  • 128二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 23:33:00

    こんだけ話題になって売り上げもでたら続編もいくだろうな

  • 129二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 23:42:40

    >>127

    わかる

    是非2期は事件発生&解決&伏線撒き&ノルマのちさたき絡みというスタイルを中心にやって頂きたい

    5話の護衛回大好きだからあんな感じが理想

  • 130二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 23:44:02

    寿命問題解決したから次は女版シティーハンターでやっていけるはずだ

  • 131二次元好きの匿名さん22/09/29(木) 23:59:33

    製作的には視聴者には若干飢えてもらうくらいが丁度いいだろうから狙い通りなんじゃない?
    徹底した日常モノでもない限り物語においてストレス与えるパート挟むのは普通だし

  • 132二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 00:12:41

    もし2期があるなら服のバリエーションが増えるととても嬉しい
    私服でお出かけしたり潜入捜査で変装したり色んなちさたきを見たい
    作画スタッフの負担が凄そうだけど

  • 133二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 08:04:23
  • 134二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 08:42:12

    そもそも百合要素抑えて間口広げたから当たったアニメだしなぁ……

  • 135二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:03:17

    当たったから言えることでもあるけど、1期でラブラブベタベタなとこまで進展しちゃうよりはこれくらいの方が後々まで長く変化を楽しめてお得よ

    最終回後のインタビューでも言ってたように、変な感情の飛躍がなくじっくり丁寧に関係性の深まりを描いてくれてるのが良いところ

  • 136二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:36:09

    ちさたきはNLでも受けたとは言われるし実際NLらしい属性でもあるけど百合ーゴーランドは百合じゃなかったらバズらなかったと思う

  • 137二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:43:03

    ちさたきの美少女押しで売るつもりだったのは間違いないけどちさたきだけでここまでヒットするのが予想外って感じだろうね

  • 138二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:45:19

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:47:10

    >>138

    おk

    荒らし報告してほしいのね

  • 140二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:47:37

    そう思うのは個人の自由だけど断言するのは違うでしょ
    自分は男女だったらここまではまらなかったぞ

  • 141二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:48:09

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:49:21

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 09:53:24

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:40:46

    最終話まで見たけど、全部クルミおかげだった
    もうこの人が主人公でいいのでは?

  • 145二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 11:52:16

    視聴者と作画班にはちさたき!ちさたきうおおおおお!って感じでスタッフは千束!たきな!真島!ミカうおおおおお!って温度差を感じる

  • 146二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:26:12

    今回は千束とそれを取り巻く環境が主軸だったけどこんだけ二人の関係性で反響があったから二期は二人を主軸にしたシナリオがいいね

  • 147二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:32:06

    >>145

    終盤以外はスタッフもちさたきうおおお!!してたと思う

  • 148二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:49:29
  • 149二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:56:34

    JKが銃を扱うのに彼岸花は駄目ってこれもうわかんねぇな…

  • 150二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 12:58:59

    ※これは造花です
    じゃ駄目だったんだろうか

  • 151二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 13:17:56

    >>141

    続編まだまだ観たいからそれは勘弁

    ただあんまり危ない目には遭ってほしくないな

  • 152二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 13:22:04

    >>151

    それ上下に削除されてる百合叩きか対立煽りの時のレスだから荒らしだよ触らんでおいて


    差し替え後もええな…

  • 153二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 13:28:26

    美しい…

  • 154二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 14:32:16

    彼岸花吸うよりたきなの髪吸った方が健康的だもんな
    良い匂いもするし

  • 155二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 15:14:35

    >>145

    キャラデザと原案とアイキャッチ担当もちさたき組に入る

  • 156二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:25:47

    差し替えはコスプレ文化を考慮するとしゃーないな
    実銃を用意できるレイヤーなんてほぼいないけど彼岸花はいくらでも実物を用意できちゃうから

  • 157二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 17:32:20

    結果的には二人のアイキャッチが増えてオタクが得をしたのでよしとする

  • 158二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 18:21:38

    >>153

    千束「たきなの髪はいつ見ても美しいな。いい匂いもする」

  • 159二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:10:08

    千束は救世主を犠牲にして成り立つ命という真実を遅かれ早かれ知るんだよな…
    たきなにとってはハッピーエンドだけど、続編で生かしたことが仇になる展開が来るかもな

  • 160二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:14:10

    >>159

    それもう別スレで散々議論されたけど千束は受け入れて全力で今を生きるキャラだって作中でも何度も描写されてるよ

  • 161二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:20:03

    >>159

    そもそも千束は起きた時点で

    ①そろそろ死ぬ

    ②新心臓が吉松から移植された

    ③その他の方法で助かった

    しかないわけよ。

    1番あって欲しい③は望み薄だし①か②が濃厚、そりゃ逃避行もするしそこでだいぶ整理つけてそう。そして千束は命を貰った命を一生懸命生きるだろうし、自分のためにみんながやってくれた事を責めることはしない。そして整理をつければもう凹むこともしない

    だからビター寄りのハッピーエンドなんすね

  • 162二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:49:54

    それはそれとして吉松さん死んだのはガチで悲しんでそうではある
    多分千束の中の世界の中に確実に彼が居ただろうからそれを喪ったのはきっとショックだっただろうなとはおもう

  • 163二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 19:56:30

    そら二話でウォールナット守れなかったと思ってガチ泣きしてたしな
    ただ電波塔のやり取りで決別はしてるからもう昔のような生きる希望とか救世主みたいな扱いとかからは外れてるだろう
    ただたくさんの人と出会う本来無かったはずの10年をくれた恩人なのは間違いないから恩人というカテゴリからは外れようがない

  • 164二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:25:13
  • 165二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 20:55:11

    たきなの肩に傷残ってるのか
    いいね

  • 166千束ガチ恋部員2号22/09/30(金) 21:02:34

    https://lycoris-recoil.com/special/exam/


    筆記試験も全部来てますね。

    アイキャッチ差し替えの件で止まってた感じかな?

  • 167二次元好きの匿名さん22/09/30(金) 23:14:01

    アニメ公式だけでなく喫茶リコリコのフォロワー数も30万を越えようとしている…
    こんなことが起こるもんなのか

  • 168二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 00:16:20

    >>108

    これいつのまにか25万もいいね付いてる……

    こんな数字見たことないそ

  • 169二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 00:18:04

    >>168

    顧客の求めたものってことだ

  • 170二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 00:32:34

    アニメ放送終了後の貴重な供給源ってことでこのちさたき画像が上がった後にフォロワーが5万くらい増えてるっぽい

  • 171二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 06:56:55

    >>163

    抜け出した直後あたりはこんな感じでふと思い出してひとりこっそり泣いてそうではある

  • 172二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 15:04:52

    今日は14話か

  • 173二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 18:10:42

    >>172

    待ちきれないよね

    次回予告はギリギリまで引っ張るのかな?

  • 174二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 18:12:29

    完全にロス

  • 175二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 18:12:59

    そして…目を覚ましてからしばらくして
    リコリコが終わったことを思いだし…泣いた……

  • 176二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 19:01:10

    最終話Cパートとは思えんような日常感ある終わり方したのが悪い

  • 177二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 19:03:43

    ウマ娘に対するシングレみたいに、メディアミックスで激辛なリコリコがお出しされるかもしれない

  • 178二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 20:13:28

    まあトレンド入りしてるくらいだから俺が知らなかっただけで14話は実在するんだろう

  • 179二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 21:15:55

    みんなハワイ編の幻覚見てるみたいだけど
    冒頭で既にハワイから帰国してる可能性もあるからな

  • 180二次元好きの匿名さん22/10/01(土) 21:53:24

    >>178

    今見たらまだトレンドに居座ってるしなんなら順位上がってて草

    ハワイ編楽しみですね

  • 181二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 01:49:19

    ラジアータの工作でスクショ一枚も流れん

  • 182二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 01:54:29

    こんだけ反響あれば続編もくるだろう…

  • 183二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 02:06:49

    テレビシリーズ放送終了後も毎週実況が続いたのがOVA制作の判断材料になったアニメとかもあるからこの集団幻覚も無駄ではないはず

  • 184千束ガチ恋部員2号22/10/02(日) 13:44:47

    保守がてら

  • 185二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 13:50:01

    みんな幻覚見すぎて制作陣も幻覚見てるの面白い

  • 186二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 13:56:39

    SNSはかなり便利に使ってたから製作陣にも声は殆ど届いてるだろうな

  • 187二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:23:43

    狂犬スレは伸びてるのに本家が寂しいな…

  • 188二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:26:08

    まあ本編終わっちゃったし…
    供給されるとしてちさたきがメインであとは本編をなぞるコミカライズとかになるしそうなれば必然内容もまたちさたきに寄っていくから伸びるのは事実上ちさたきスレの狂犬になる
    百合好きとしてもガンダムがまさかの百合展開で難民の受け皿になったから宇宙移民が発生したし

  • 189千束ガチ恋部員2号22/10/02(日) 23:28:53

    >>187

    まあ供給がないとどうしてもね…

    とりあえずはスピンオフコミックとコミカライズの続き待ちですね〜

  • 190二次元好きの匿名さん22/10/02(日) 23:29:15

    宇宙移民w
    確かに…嫌だーコロニーごと地球に落とされたくなーい!

  • 191二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 00:17:25

    世界観の話題とかになると急に過激なレスが付いてヒリつくときあるしな
    その点狂犬スレはちさたきの話さえしてれば基本オッケーだからレスしやすいんよ

  • 192二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 00:36:39

    世界観の話はされ尽くしててこれ以上は「そこまで考えてないやろ…」の領域だからね。ちさたきの話するなら狂犬レズでいいし、ここはもはや新情報速報スレ

  • 193二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 05:30:51

    狂犬スレは民度良いし変な奴らも来ないからな…
    2期制作発表とか年内に来て欲しいけどな

  • 194二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:26:09

    >>193

    年内は厳しくね…?

    2月のイベントに期待だ

  • 195二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 13:40:51

    >>194

    一応ラジオはあるし…

    12月の設定資料集と2月のイベントが目玉かな

  • 196二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 17:42:32

    コミカライズは始まってて12月単行本やぞ

  • 197二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:24:38

    来月…今月?のNewtypeの千束クリアファイル楽しみ

  • 198二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:30:29
  • 199二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:31:27

    おつ
    200なら二人はハッピーエンド

  • 200二次元好きの匿名さん22/10/03(月) 23:33:17

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