- 1二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 08:31:58
- 2二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 08:32:12
一応立てときましたー
- 3二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 09:00:38
- 4二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 09:02:04
スレ立てお疲れさん、ありがとう
- 5二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 09:17:35
- 6二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 09:26:38
ヘカテー好き
- 7二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 09:40:50
ハンプティンダンプティンで変身するのがオサレですぎだった思いで
- 8二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 09:45:43
1スレ目埋まったか
- 9二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 09:55:15
ピルソインのダイモーンってイェーガーにしてはエグイ性能してるよね
アニメ見ててかなりやばいと思ったわ - 10二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:02:31
- 11二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:06:55
キアラとサーレの関係が尊い
- 12二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:09:55
- 13二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:11:00
中学生には読ませてはいけないラノベ筆頭
- 14二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:11:22
2021年にこんなにシャナについて話せるとは...
- 15二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:11:51
- 16二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:14:15
もし悠二が祭礼の蛇のフレイムヘイズになったら何処まで権能を使えるんだろうなって思う
- 17二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:15:04
3期2話の封絶シーンいいよね
- 18二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:20:24
え、令和のこの時代にシャナ語りを!?
- 19二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:20:46
フリーダーは結構武闘派で強いよね
リベザルと互角だったし - 20二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:21:09
いくらでもいいぞ!次スレもある!
- 21二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:30:14
- 22二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:30:39
封絶が出来るまでは徒専門家の人間がいた恐怖
あれと戦えるとかどんな人外や - 23二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:30:50
- 24二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:31:23
- 25二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:36:46
- 26二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:47:51
- 27二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:48:41
バフ特化良いよね
- 28二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:53:09
デカラビアはやっぱいいデザインだな
基本自在法の中にこもってるのが慎重ならキャラって感じがしてすき - 29二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 10:54:07
- 30二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:00:45
でもおばさんに蹴り飛ばされて死んだだよね…
- 31二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:05:16
- 32二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:05:54
- 33二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:07:27
- 34二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:09:46
- 35二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:19:43
- 36二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:21:41
一人一人自在法に個性あるのいいよね
- 37二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:22:09
そのへんはザムエルさんとフランソワでかなり賄ってた感じだな
- 38二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:23:24
- 39二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:24:25
- 40二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:26:23
半分以上が復讐メインのメンツに「俺らこの世界から出てくから、お前らの使命はもう意味ねーから!」って言ったら心折れるよね…
- 41二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:33:20
悠二が計画に御崎市はコピーできないと知っててあの決断するのはすげえよ
高校生のメンタルじゃない - 42二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:39:16
アニメで致命的なのはヴィルヘルミナ戦やってないことな気がする、悠ニが見せる人間味で一番大事なところ
- 43二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:42:12
1期2期からよく軌道修正できたよね…
お陰でいい出来だったけど… - 44二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:44:13
1期後半アニオリ
2期ほぼアニオリ
3期超原作に忠順
アニメ勢は息を引き取った - 45二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:47:01
アニメだと悠二の異常性みたいなのが結構カットされてたよね
- 46二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:47:22
- 47二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 11:51:50
- 48二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 12:02:27
2期がかなり物語を進める上で足枷になってるな
- 49二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 12:31:44
銀とかいうめっちゃいいデザインのやつ
3期ではトラウマアタックメインでしたね… - 50二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 12:38:50
ザムエルさんがかなり便利な自在法なのは覚えてる
塔を立てたりみんなの存在の力で壁強化するとか集団戦向きの自在法すぎるわ - 51二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 13:27:11
優柔不断なのには違いない気はするが、鈍感主人公にされてたイメージ
本当は好意ばりばりにわかってるけど「これはどう考えたら果たして恋愛として成立するんだ…?どっちのことをどう思ってるんだ…?」って感じで考えてたが故に
- 52二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 13:58:39
アニメ1期2期だと悠二の非情で論理的な面が削られてた気がするんだよなあ
原作に忠実な再アニメ化希望 - 53二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:00:45
あのころは鈍感系主人公はやってたからなあ
まあ論理的な面が削られてたよなあ - 54二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:00:49
悠二を嫌いっていうコメントをYouTubeとかで結構見た気がするけど自分は好きだわ
- 55二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:02:18
いつの時期かにもよるけど悠二がラスボス化したのは世界とシャナを天秤にかけてシャナをとっただけだしなー
悠二のどこが嫌われてんだろ - 56二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:02:48
シリーズで一番好きな名シーン。ほんとかっこいい
「この世界は守り切るには広すぎる……誰も彼も、一人の例外もなく“徒”に襲われる可能性の中で偶然生を拾っているに過ぎない。なのに、御崎市一つだけで、たった十数年暮らしただけで、こんなにも守らねばならない人たち、守りたい人たちができた」
「この手で『この世の本当のこと』を変えてやる。不条理の可能性を、この世から消し去ってやる。好きな人を守るために、好きな人たちを守るために」 - 57二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:06:34
守りたい人たちを守るために徒の計画に乗っかって自分も新世界に行くっていう論理的に判断なのすき
- 58二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:08:24
- 59二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:08:53
全てを守るっていう主人公よりも世界を犠牲にしててでも自分の大切な人達を守る決意をする悠二やエレンみたいな主人公の方が好き
- 60二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:09:48
- 61二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:10:58
昔のスレのノリで強さランクつける?
- 62二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:11:16
- 63二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:12:02
- 64二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:13:28
妹ができるってわかったのも離れられる要因になったと思う
- 65二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:20:41
- 66二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:21:56
- 67二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:23:42
- 68二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:31:15
アシズ様もその3人に並ぶくらいには強いしなあ
- 69二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:39:42
アニメだと一期、二期でかなりアレなところあったし(夏祭りの異常の時にシャナ放置して走り去る、吉田さんの弁当を近衛にあげようとする)、そのあたりが原因かもな
- 70二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 14:40:13
最終決戦の場にレベッカいればなあと思った当時
他の人にフレイムヘイズかき集めさせるんじゃだめだったんですかね - 71二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:00:13
シャナスレめちゃくちゃ伸びてて嬉しい
これは再アニメ化の伏線か?!? - 72二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:01:25
クール…がクールが足りない!
- 73二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:01:51
一応アニメ全部やったんだから満足しなさい
- 74二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:02:29
それならホープとフューチャーのアニメ見たいかな
- 75二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:03:55
24×3期やってちゃんと完結っていい方よね
リメイクあったら泣いて喜ぶけどop歌ってた人が... - 76二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:04:53
映画で弔いの鐘と革命団のほうやってほしいな
- 77二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:06:30
アラストール顕現を映画館で見てえなあ
- 78二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:11:22
アニメに関してはいまだに9巻のゾンビになってる。
見たかったんだよヴィルヘルミナ戦にポニテシャナ……、見たかったんだよブルートザオガー初使用悠二…… - 79二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:14:31
ブルートザオガー最後まで使うのいいよね…
- 80二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:21:37
実際状況有利で相性が良いシャナでも仮にタイマンだと初見殺し爆弾で殺されてたからな
- 81二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:27:10
- 82二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:36:06
徒もフレイムヘイズも戦力が高い奴はめっちゃ高いからなあ
- 83二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:36:58
実を言うとオルゴンとかいうトップクラスの自在法使いすき
- 84二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:37:09
フリアグネはフレイムヘイズ特攻宝具もちでそれ以外の多種多様な宝具使いこなすテクニシャンに加え
マリアンヌも宝具を使ってくる
サブラクは本体でかくて使う力が人型のアンバランス差による不意打ちと耐久性
シュドナイはなんか普通に強い
なんだこいつら - 85二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:37:45
- 86二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:39:36
- 87二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:42:25
単純な強さで言えばサブラク
フリアグネは宝具の能力見極めて使いこなせるので、相手の弱点突ける宝具があれば大物食いも可能という相性タイプだね
燐子軍団ありならそのまま戦ってもそこそこ強くはあるんだろうけど(ノーマッドでやったような気配隠蔽した燐子で囲んで炎弾方位発射とか)
- 88二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:47:49
こう考えると単純な武闘派だとリベザルって仮面舞踏会でナンバー2か3くらいか…?
サブラクは客分だし - 89二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 15:59:21
作中でも目端が利いて手先が器用なタフガイとかいう反則キャラ呼ばわりですからね
- 90二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 16:00:43
フリアグネみたいな序盤の敵なのに実はめっちゃ強かったっての好き
- 91二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 16:02:16
格落ちしない敵キャラ大好き
- 92二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 16:03:22
良いよね過去の大戦では巫女様の御輿を担ぐ栄誉を与えられた名将
- 93二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 16:07:05
天道宮攻略でオルゴンとウィネ失ったの痛手すぎない?
- 94二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 16:13:32
更にそのちょっと前にガァプも喪ってる…
将軍が思わずボヤいたレベルの痛手 - 95二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 16:22:03
やっぱ弔いの鐘時の遠征メンバー失ったのがでかい損失だわ
- 96二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 17:42:00
- 97二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 17:44:06
- 98二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 17:46:03
ザムエルも撤退戦時一人で囮やってたからあの二人がいないと逃げきれなかったよね
- 99二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 17:47:34
- 100二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 17:51:38
自分はサウスバレイだわ戦闘はワンシーンだけど一歩も動かず戦うスタイルがすき
- 101二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 17:54:34
- 102二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 17:56:15
イーストエッジさんはただ歩いてメテオ降らしてくるだけなのに凄みが強い
- 103二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 17:58:27
かなりの使い手のフレイムヘイズ(即死)
- 104二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 18:08:28
- 105二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 18:15:47
- 106二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 18:23:21
契約してる紅世の王だとマルコシアスとベヘモットとバラルが好きなキャラ
- 107二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 18:32:48
- 108二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 18:37:34
- 109二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 18:39:23
- 110二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 18:40:52
仮にフレイムヘイズ数万人で一斉攻撃しても倒せない耐久力に破壊不能伸縮自在武器って...
- 111二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 18:42:05
- 112二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 18:59:56
- 113二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 19:02:23
- 114二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 19:03:10
ダンタリオンは「教授」の呼び名通り自分の開発した技術を教え授けることが生き甲斐ってキャラなのよね
- 115二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 19:06:53
サーレクラスの討ち手増やされたら徒はたまんねよなあ
- 116二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 19:15:00
- 117二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 19:37:56
- 118二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 19:49:51
- 119二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 20:02:32
将軍なら導きの神くらいならやれそう
- 120二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 20:34:06
- 121二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 20:36:42
- 122二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 20:41:34
- 123二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 20:44:17
- 124二次元好きの匿名さん21/08/13(金) 20:59:57
- 125二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 00:06:27
- 126二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 00:12:27
自由に行き来する道具発明してそう
- 127二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 06:25:48
- 128二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 07:58:48
- 129二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 08:38:58
- 130二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 08:43:50
- 131二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 08:45:51
- 132二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 08:47:58
- 133二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 08:49:15
- 134二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 09:10:02
- 135二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 10:49:47
というか新世界に来てから新参の紅世の王たちって外泊と仮面舞踏会の両方とかち合うことになるって相当難易度高いよね…
- 136二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 10:52:57
- 137二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 10:58:24
- 138二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:08:36
- 139二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:11:13
- 140二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:13:21
- 141二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:13:51
- 142二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:15:25
- 143二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:18:17
- 144二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:20:26
- 145二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:20:38
公式設定で三柱臣を除いた仮面舞踏会全幹部を同時に相手にしても優勢と断言される化物…
- 146二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:21:45
大命成就したけど犠牲がかなりあるよなあ
- 147二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:21:58
- 148二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:24:01
- 149二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:24:25
- 150二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:29:48
- 151二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:30:14
- 152二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:32:55
仮装舞踏会とかち合うことになったら将軍復活よな
- 153二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:36:05
こう考えると今の悠二どのコミュニティにも危険性が高すぎて入れないよね
- 154二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:41:19
バラルも推察してたけど、身を寄せるコミュニティもない生き方が悠二が自分に課した罰だからね…
- 155二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:41:24
悠二は家庭とか持ったら落ち着くのかね
親になれるのかはちょっと分からないとこがあるけど - 156二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:43:26
まず持たない気もするんだけどなあ
- 157二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:45:08
その辺は父親に似て
たとえ家庭や子供を持ったとしても世界中を飛び回る感じはする - 158二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:46:57
そんな事よりシャナとの子供という絵面がヤバい気がする…
- 159二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:49:40
とんでもない子供産まれそうだよね…
ユストゥスも1歳位で自在式いじってるし
間違いなく神輿にする団体現れそう - 160二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 11:54:20
人と徒の共存が成されればあの二人も落ち着くチャンスはあるはずだけどね…
多分悠二は次の行動に出ると思うけど - 161二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 12:01:33
ドゥーグと悠二はどこかで出会って欲しいな
会ってはないけど志を同じとした2人だし - 162二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 12:18:14
プルソンとウアルとか中堅層もあんまいなくなったよね仮装舞踏会
- 163二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 12:37:07
灼眼のシャナ
僕は初めて原作ブレイクを知ったよ - 164二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 12:39:20
ほんと仮面舞踏会今は人材難ですね
将軍、フェコルー、デカラビア、オルゴン、ウィネ、ガープ、プルソン、ウアル、マモン
がいなくなったのか
みんな自在法も頭も回る強い連中だったのに… - 165二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 12:39:50
- 166二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 12:42:46
2期はほとんどアニオリなんだっけ?
- 167二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 12:49:49
- 168二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 12:56:24
- 169二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 13:21:58
カムシンってサブラク渡り合えるくらい強いの良いよね…
最古のフレイムヘイズはやっぱすごいと思うわ - 170二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 13:53:58
- 171二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 14:14:38
近衛史菜が実際いたら原作悠ニだと「怪しすぎるし封絶内で一回倒してみよう」とかいいだすと思う
封絶して刃突き立てただけだと納得せんだろう - 172二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 14:18:00
- 173二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 14:48:22
サーレさんめっちゃ渋くて良いよね
- 174二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 14:51:00
- 175二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 14:55:13
- 176二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 14:55:39
新作外伝いい加減まとめてくれないかなあ
- 177二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 15:03:58
百鬼夜行衆とかそうだけど野良の徒にも凄腕がいるよね
星黎殿中枢に潜り込めるるのが強すぎる - 178二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 15:07:49
王と徒の違いは扱える存在の大きさで、そこまで厳密な区別はないんだっけ
- 179二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 15:12:07
一応そうだけどあんまり知名度のない王クラスのやつは徒ってよばれる
- 180二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 15:30:20
- 181二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 15:31:33
- 182二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 15:34:49
- 183二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 16:18:39
大地の四神とかいうとんでもない奴ら
終盤味方ではあるけどあいつらフレイムヘイズ内での内ゲバの発端になってたことあるんだよなあ - 184二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 16:44:18
マップ兵器すぎんよ
- 185二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 16:54:20
- 186二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 17:21:23
将軍の方が復活基準わからんのよなー
- 187二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 17:22:27
最近のラノベにはないおっさんの活躍はよき
- 188二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 17:30:57
- 189二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 18:07:01
徒の願いが神に通じた証として巫女が現れ、巫女が守り手を求めると将軍が呼ばれ、神威を振るう下準備の祭りを行うために軍師が生まれ、全てが整うと創造神が降臨、という流れみたいですね
- 190二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 18:52:15
創造神が次顕現することはいつになるやら
でもそしたらまた大戦になっちゃう可能性が高いよなー - 191二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 19:17:22
徒の願いを叶える以上は必ずしも悪いことになるわけではないから大戦になるとは限らないさ
前回はバルマスケ側も大縛鎖の件でフレイムヘイズに強硬姿勢取ってたけど今度はどんな願いになるか仮装舞踏会にもわからないし
- 192二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 19:23:49
このスレも残り僅かとなったな、新たな世界を創造神様に祈る時が来たようだ…
- 193二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 19:35:34
このレスは削除されています
- 194二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 19:35:49
- 195二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 19:36:20
ではまた因果の交差路で会おう!諸君!
- 196二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 19:43:32
じゃ新世界行ってくるわ!
またな! - 197二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 20:56:34
皆シャナに関して話したいこと多いんだな
- 198二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 20:57:33
作品やキャラ、設定はいくら掘っても話題が出てくるからねえ
- 199二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 20:57:58
なんか読み返したくなってきた
- 200二次元好きの匿名さん21/08/14(土) 20:58:18
でもここまでスレが長生きするとは思わなかったぞ