反出生主義的思想や苦しみを無くすために世界を滅ぼす系のキャラに共感してしまう

[1 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:09:13]

作者は読者に否定してほしくて描いているとしても、どうしてもそのキャラの主張に共感してしまう
敵として描かれていても、その敵を応援してしまう

[2 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:10:31]

正義ではあるからね

[3 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:11:20]

害虫駆除のために家吹っ飛ばすようなもんだぞ

[4 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:11:23]

自分が異端だって理解してるなら良いんじゃない？

[5 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:11:36]

逆に宗教っぽくて引く

[6 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:11:55]

苦しみ無くすために殺してちゃ世話ねえわ

[7 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:12:26]

苦しみをなくすためにもうちょっと慈悲のある殺人手段を開発してから言ってくれませんかね
開発したなら何も言わない

[8 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:12:36]

まぁ周りに押し付けなければ個人の自由だろうし問題ない気はする

[9 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:13:48]

反出生主義と死の救済は全然違うと思うが

[10 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:14:15]

一応言っておくが反出生主義は産まれちゃった命については別に奪おうとはしないよ
ただ次に命が産まれることは阻止するだろうけど

[11 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:14:48]

>>1の漫画で挙げられてる死によって無くなるものって、死に繋がるから醜悪とされている面もないか？

世界滅亡という手段とったらそれらより遥かに醜いことになるんだが

[12 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:16:03]

何も解決手段が思い浮かばないから諦めて全部ぶっ飛ばしまーす
って言ってるようなもんだし

[13 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:17:56]

普段は漫画を読んで泣いたりしないのに、「ib －インスタントバレット－」の2巻でめちゃめちゃ泣いてしまった

[14 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:19:13]

　1で言うように基本正義側が勝つから、反出生とか世界滅亡側が勝った場合の展開が見れないっていう好奇心もあるかもね。
　不幸になるにせよ幸福になるにせよ、たまにはそんな展開も見てみたいっていう。

[15 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:19:16]

一番頭を使わなくていい思考放棄だからバカほど安易に飛び付く思想
堕落の極み、人間性の放棄

[16 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:23:34]

スレ画は「どうぶつの国」のラスボスのギラー
主人公のタロウザが「全ての動物が食べられる実と動物同士で通じる言葉で争いをなくす」という考えで
ラスボスのギラーが「それでも争いは絶対になくならないから全ての生物を滅ぼして争いをなくす」という考え

[17 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:24:21]

>>13

こういうのは好き

皆殺しは好きくない

[18 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:25:51]

まあ本来個々の個人ないし夫婦が考え判断する話だからね。
それを無視して全人類に強いるのは出生主義だから全人類強制妊娠させます！位極端だし悍ましい

[19 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:30:13]

どうぶつの国セールで買ったけど中々面白かったな
自然界の残酷さみたいのをきちんと描いてるせいか「滅んだほうがいいんじゃねぇか？この世界」と思わざると得ないくらいにはエグい世界観だったしギラーに感情移入して読んでた
でもまあ反出生主義ではねぇんじゃないかな

[20 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:32:16]

肯定も否定もしないけど
どうせいつかは終わる世界をわざわざ終わらせるために努力するのは無駄だと思う

[21 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:33:44]

反出生主義を明確に貫いてたのは進撃のジークくらいしか知らん
あとは死による救済ばっかりだ

[22 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:34:51]

スレ画に対する作中での反論

[23 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:35:18]

スレ画に対する作中での反論(2)

[24 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:35:57]

>>23

クソデカ主語vs自分勝手の殴り合いなのか…

[25 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:36:14]

タイトルをよく見てください。

「反出生主義的思想」や「苦しみを無くすために世界を滅ぼす系」で、系統は違うけど悪側を応援してしまうという話題で、スレ画が世界滅亡側というだけで、混在はしていないと思われます。

[27 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:38:31]

NARUTOで散々言われたけど世界を巻き込むんじゃなくて共感を得た人達だけでやればいいんじゃないか？

[28 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:39:46]

>>25

遅れたけど、反出生主義的思想の例は>>13のつもり

[29 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:41:02]

お前が自殺するんじゃダメなのか？

死んだ時点で主観的には宇宙が終わるんだぞ

死　ねば無だからな。

[30 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:42:36]

>>29

その書き込みで死 ねば終わるとか無になるとか考えてる奴は想像力のないバカってスレだか書き込みだかこの掲示板で見かけたな

[31 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:50:05]

>>23

正直、最終決戦より好きかも。

[32 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:50:16]

転生があったとしても確率的には次は虫か菌か塵芥、それを宇宙の終わりまで繰り返す

俺たちが普段、別の生命の生き死にに無頓着なように
人出なくなった時点で人の事などどうでも良いと思うだろう

[33 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:50:45]

>>27>>29

会社バックれる感覚で自殺されたら世の中回っていかないと分かってるから、自殺したら地獄に落ちるぞ‼︎とか自殺を推奨したら自殺幇助ですみたいなルールや規範が必要になる訳で……

「自殺は好きにしていい？よっしゃ言質取った‼︎自殺幇助とかふざけたこと言うんじゃねぇぞ‼︎最高の気分で自殺出来る装置を作って、自殺すれば天国に行ける‼︎みたいな宗教を作ってじゃんじゃん自殺させるぞー‼︎」

みたいな悪役が居たとしたらどうすりゃいいんやら

[35 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:52:01]

スレ画に対する主人公の反論

[36 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:53:06]

>>33

別に自殺は無条件に自由って言ってるんじゃなくて目的に対して過剰で論外でしょ？という話なので。

やっとまともに話せるステージに上がってきましたねじゃあ自殺の是非について話しましょうか。とマジレスが飛んでくるだけでは。

[37 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:57:03]

（自殺の是非、自殺補助の是非は昔から今まで真面目な議論や試作・取り組みが続いている話なのでその一端への参加ようこそ！）

[38 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 10:59:08]

>>24

いやこいつは主人公とは考え違う悪よりのライバルキャラ。

何でこいつがラスボスの決戦に助っ人にきたのかがスレ画という理屈。

[39 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:00:23]

>>30

死んだらすべて消えるのかって考えに関してはこの考え方が好き

[40 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:00:39]

>>13

初登場時は皆殺しにする系キャラだと思ってました

[41 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:02:01]

悪いやつなのは分かってるけど敵側も応援したいみたいなスレが立つと毎回、敵側の言い分は間違ってるからそれを応援するお前はおかしいみたいなレスが並ぶけど、フィクションのキャラですら悪を応援することは許されないことなのかな...

[42 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:02:17]

マガジンの炎炎ノ消防隊も全世界の消滅は死は全人類の集合意識が望んだとかやってるな。
あの作者悪役方面が筆が乗るタイプだから納得できる反論してくれるかな。

[43 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:02:45]

>>40

現実を見よう！この世に魔法は無い

人、というか肉体を死に至らしめるのは力学的、化学的な力だけだ

[45 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:04:42]

>>39

それはこの世に残るものであって死ぬ者には何も関係無いぞ

[46 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:06:05]

>>43

魔法が使えるようになった人物達の話だよ！

[47 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:07:04]

>>44

キメェオタクって言葉使いたかっただけだろ

自己が肥大化してるのはどっちだ

[48 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:07:22]

>>46

お前は魔法が使えるのか？

[49 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:08:04]

>>43

いや魔法の実在する世界の物語にそれ言われましても……

しかも画像の魔法って確かあらゆる薬を作れる子が不妊化薬をばら撒くって奴だから手間さえかければ現実でも十分再現できるよ

>>46

[50 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:08:18]

まあ共感するくらいは別にいいんじゃね？

[51 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:09:02]

>>48

魔法は使えないけどウィルスや細菌の遺伝子編集くらいなら私でもできる

[52 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:10:23]

>>44

これがきめぇオタクかぁ…

[53 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:11:13]

>>43

マジでそれだけだと思ってるならおめでたい奴

[54 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:11:22]

お前ら落ち着けただの罵り合いになってるぞ

[55 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:11:48]

死は救済的な考えの人見ると人生あんま楽しくなかったんだろなぁ……って悲しくなっちゃうな
そういう考えに至る理屈は理解できるんだけど自分はだいたい人生楽しいから根底で共感できないでいる感じ

[56 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:11:59]

>>51

最近はだいぶ簡単に出来るようになったらしいね

[57 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:12:15]

反出生主義語るならパーフィットくらい押さえようぜ

[58 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:12:19]

創作だし共感してもいいよ

で終わる話なんですが

[59 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:12:51]

>>39

猿先生めっちゃええ事言ってるな

リアルで辛い事あった作者が言うとキツく心に刺さるわ

[60 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:13:28]

>>57

調べたけど哲学者か

どんな感じなの？

[61 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:13:33]

いや…無理でしょ地上全ての人間に残らず飲ませるとか
国際的大企業か国のトップに登り詰め人や金を大量に動かすしかないが
現実の些末な問題や勝負に尽く負けてきた頭も力も無い人間にんな事できるはず無いし

[62 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:13:46]

>>59

何があったの

[63 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:14:10]

>>55

人生楽しいけどだからこそ死ぬのがすごい嫌なので死があってほしくないから反出生主義です

単純に人間多すぎるとも思うし

人間減って不老不死化が達成されれば撤回するかも

[64 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:14:56]

>>61

なんか辛いことでもあった？

因みにウィルスや細菌なら自動的に増えるね、そういうものだからね

[65 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:15:15]

不幸の総数を減らすために（自分は）次世代を産まないようにしようってのは賛同するが
今生きてる人を死なせるのは基本的に不幸に区別される事象なので
人類皆殺しは賛同しづらい

[66 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:15:22]

>>51

>>56

コロナで人類は絶滅しましたか…？

[67 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:15:49]

>>55

楽しい事から哀しい事への落差で「こんなに苦しいのなら…こんなに哀しいのなら…」ってなっちゃうパターンもあるし

[68 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:16:30]

>>66

だってコロナはそういうウィルスじゃねぇし

コロナと同じ感染力で症状の無い不妊化ウィルスだったら多分絶滅まで気づかれないと思う

[69 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:16:39]

>>66

何度も滅んで今は６周目だぞ？知らなかったのか？

[70 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:18:33]

>>68

現実とファンタジーの区別がつかない人間ってマジでいるんだな

やべー

[71 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:19:40]

>>70

いや生物学的なロジックの話をファンタジーって言われても……

[72 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:20:26]

>>70

フィクションの敵キャラの思想について話すスレなんだが？

[73 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:20:39]

>>62

[74 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:21:07]

>>73

大変だったんだな……

[75 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:21:09]

>>9

死というなんて救いのない事象を回避する唯一の手段は生まれない産まないことだってのが反出生だっけか

>>33

死にたいひとが後腐れなく死ぬる世界を築こうとしたラスボスはいたな、まあそのシステムの維持のために反対勢力殺してる上主人公に誘導尋問だって否定されたが

[76 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:21:35]

個人レベルでそんなマジカル細菌兵器が開発できるなら過去現在の共産国　テロ組織がとっくに世界を終らせてるだろうが

[77 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:22:50]

>>71

そんな症状なく不妊にするウイルスが存在できるか？ってのはおいとくとしても、気づかれないと思うってのがファンタジー。

生まれてくる子供の数はしっかり統計とられてるわけで、人類が滅亡するまで気づかれないってことはない。

ロジックと言うならそのロジックは間違ってる

[78 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:23:46]

>>59

猿先生の死生観は割と好きなんだよね、生の終わりに死があるのではなく生の中に死があるって考えとか。

[79 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:25:07]

>>76

マジカルなゲノム編集使えるようになったのかなり最近だし……

だからこれからは割と不味い

後は現世利益が欲しい奴は別に人類絶滅させたい訳じゃないからな

[80 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:25:13]

>>60

今の人間の行いが未来に生まれてくる人間に影響する。もし悪影響を与えたとしてそれは善か悪かって話。

反出生主義は未来に生まれてくるはずだった人間を生まれなくするわけで、その善悪も論じられる。

[81 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:25:43]

>>65

哲学とかよく分かんねぇんだけどよ

人類が幸福になると中の数字が増えて、人類が不幸になると中の数字が減る「最大多数の最大幸福」ってラベルが貼られた箱があるとする

でその数字をなるべく高い状態にしようね‼︎ってのが功利主義でいいんだっけ？

で人間が生きてる限り、この数字は減り続けるから功利主義的には考えてさっさと人類は滅亡したほうがいいぞ‼︎って思想が消極的功利主義(反出生主義)

でこの「人間が生きてる限り箱の中の数字が減り続ける」ってのが真だとするなら、無理矢理だろうがなんだろうが人類滅したほうがいいんじゃねぇかな

よくわかんねぇけど大事なのは命とかじゃなくて箱の中の数字なんだろ？

[82 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:26:57]

>>81

減り続けるのが真だとしてもマイナスにはならないんだからゼロにしたら本末転倒だろ

[83 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:27:36]

>>81

生命が消えるってこと自体で数字が大きく減るからそれは間違い

反出生主義はそれも含めて最初から減らない状態にするって思想

[84 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:27:37]

>>19

「どうぶつの国」は主人公や周りの動物の苦しみをこれでもかと描いているので、ラスボスの考えを安易に否定し辛い

もし主人公が動物達と楽しく生まれ育ちました、だったらラスボスを余裕で否定できたと思う

[85 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:29:30]

ロングフルライフ訴訟とか面白いと思うけどね、ミュウツーの逆襲思い出したわ

[86 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:29:48]

>>63

あー反出生主義の産まれてくる子が可哀想だって考えは自分も割とわかるよ

自分が子供にとって良い親になれる気がしないからさ

[87 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:33:03]

自分は死が嫌→わかる
だから自分は生まれてこなければ良かった→まあわかる
そもそもヒトは生まれてこなければいい→ちょっと待て巻き込むな

[88 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:35:18]

>>87

生まれる事は選べないからな

自分が産まないという決断だけでは自分の「生まれたくなかった」という感情は癒やされないから、全部生まれないようにしないといけない

[89 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:37:27]

>>45

だからこそ込められた「どうせなら」でしょ

[90 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:39:22]

>>87

産まれてこない≠死　だから矛盾はしてない

それを唱える人間が生きてる事が苦痛なら自分にして欲しかったことを他人（運命の違った自分自身）にするのは正しい、

ただ

セックスは気持ちいい

気持ちいいセックスを抑圧する機構、価値観、組織はぶっ殺す

…みたいに先ず現世を苦痛に変えている物に矛先が向くのが筋だと俺は思うがね

[91 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:39:36]

反出生主義を人に押し付けるなって言う人いるけど、
子供産む人たちってその産んだ子供に生きることを押し付けてるじゃん。

[92 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:41:45]

こういう系のスレ
最近よく午前中に見るな
何がしたいのマジで

[93 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:42:23]

例えば産んだ子供が重度の障害持ちで、
常に全身を痛みが襲ってます。
薬でも痛みは取り除けません。

そしてその子供に「なんで産んだの？」って聞かれたときどう返しますか。

[94 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:42:47]

死後は
無派？
転生派？
天国地獄派？

どの主義にしても何で現世の評価が気になるの？

[96 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:43:02]

>>92

スレ主はフィクションの悪役に共感することあるよね？ぐらいの気持ちだったと思うよ

ただ挙げた例がマズかった

[97 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:43:06]

>>93

それがロングフルライフ訴訟

[98 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:43:08]

>>90

「なんで俺を産まなかった！」と文句を言う当事者は存在しないからね

[99 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:44:54]

>>92

別にレスバしてるわけでもなく思想について話すのは悪いことじゃないんだよ

何がしたいかというと『雑談』じゃないかな？

[100 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:45:30]

>>94

死後の世界は分からないけど現世の苦しみは確かに存在するからなぁ

[101 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:45:44]

>>96

俺も現実辛いからその考えも分かるわって感じだからそうではないんじゃないかな

[102 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:46:02]

人生それなりに楽しいから死が救済だとは思わないんだけど
逆にそこまで死を嫌悪する理由もないかなぁ
死んだことないから体験してみないと死ぬの好きか嫌いかわかんないや

[103 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:47:46]

>>93

あなたを産む気はなかったって返す

[104 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:48:40]

>>98

これがあるから一方的に言い放題なんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:49:00]

>>69

コロナ関係なく

遺伝子編集技術が十万ぐらいで出来るようになったってことな

アメリカだとガレージで遺伝子編集やってるってニュースでやってた

[106 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:49:45]

俺童貞だし頭悪ぃからよくわかんねぇけどよ｜あにまん掲示板

[107 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:49:47]

死は必ず訪れるものだからそれ自体はそんなに悪いことじゃないのでは派もいるぞ

[108 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:50:00]

>>101

だって共感じゃ耐えること止まりじゃん

解法や原因の分析で変えること、戦うことを考えた方がずっと良いよ

[109 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:51:07]

このスレって敵キャラを応援してしまうってスレであって、例に出した思想について語るスレではないのでは...？

[110 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:51:13]

>>76

最近は個人レベルでも遺伝子編集できるキットが売り出されてるからマジでヤバいんだよな

[111 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:52:19]

進撃のジークのときも似たような話だったな
当時もまったく関係ない人まで巻き込むなよ…と思ったもんだ

[112 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:52:40]

>>109

その思想に共感できるとかできないとかの話をしてるつもり

少なくとも自分は

[113 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:54:01]

>>108

それだと解決しない問題でも解決するまで苦しみ続けなければいけないから

解決しない間でも気持ちが軽くなる手段を見付けるのもまた大事なのですよ

決して解決を諦めてるって訳では無く

[114 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:56:26]

>>84

育ての母親が気絶している間に身代わりになって死ぬ。

その母親も孤児なところを主人公を育てる事で救われた。

子供作る恋人できたけど主人公の事考えて父親伏せて産むとかね。

[115 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:56:36]

>>108

今まさに溺れてる人間に対して、溺れないよう泳ぎを教えるよりかは

まず先に呼吸が出来る状態にさせるのは大事なのでは

[116 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:58:31]

>>1と画像は要するに恐怖や不安にかられての行動なんだよな？

だったら必要なのは首吊り縄じゃなくてヘロインじゃ無いのか？

[117 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 11:58:54]

>>111

全く関係ないエルディア人はあの世界にはいないのでは…？

エルディア人というだけで差別される環境なのは否定しようがない事実の世界だしパラディ島住民も今後は全世界から資源目当てに略奪と迫害されるのが既定路線だったのだから…

[118 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:00:04]

FGOのゲーティアもスレ画と似たような主張かなって思ったけどよく考えると結構違うな

[119 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:01:13]

>>111

「子供を産まないことを強制させられる」

「同意なくこの世に生誕させられることを強制させられる」

と言うのは関係ないのに同意なく巻き込まれたと言う点で同じだと思う

両親の勝手な都合で同意なく、巻き込まれる様に産まれてこさせられ、人種差別と親のマルトリートメントと言う地獄みたいな状況で生きることを強制されれば、そう思うのは仕方ないなとは思う

[120 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:02:06]

ゲの字は「不死の人類を生み出せる」という前提があるからの話だしね

[121 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:02:15]

>>118

あれは今の不完全な世界を滅ぼして私の考える完璧な世界を作る。

私の作る完璧な世界なら不幸など起きないという考え。

[122 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:03:37]

>>103

最悪じゃねぇか

[123 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:08:09]

>>116

参考として、スレ画の直前のシーン

[124 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:08:45]

スレ画の直前のシーン2

[125 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:10:59]

>>123

“全ての生き物に平等な幸せ”は麻薬で解決できんぜ？

判断力　ラリパッパなら美醜　貧富　後先みたいなつまらない事考えずに済むしね

[126 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:12:59]

>>98

こうなるよりは、せめて生まれて考える権利くらいは与えた方がフェアだと思うんだよね

確かに押しつけかもしれないけど、逆らえる分マシな押しつけだと思う

[127 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:13:43]

>>124

こいつ安楽死を崇高なものと考えたのと似てる思考ね。

[128 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:14:07]

まぁでも、親に望まれない子供が新しく生まれるくらいなら、最初から生まれてこない方が幸せな気もするけどな。

[129 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:15:20]

変な考え出すくらいなら自害してくれって思う

[130 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:16:14]

>>129

せめて復讐相手は自分の親だけにして欲しい

[131 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:16:57]

>>102

死はともかく死の痛みくらいは50%くらいは想像つくだろ

[132 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:17:13]

>>130

いやいや国だろ

[133 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:17:39]

>>92

普通にラスボスとかの思想の話じゃないの！？

[134 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:18:21]

>>132

日本でその思考になるならどの国行っても変わらないでしょ

[135 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:21:19]

>>134

逆だ逆。

先進国ほど品格だの世間体だのに厳しいんだ

[136 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:21:26]

反出生主義は既に生まれた命には手を出さないんだよなあ(辟易)
この勘違いを無くしてほしいものだ

[137 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:22:45]

>>91

別に生きることを押し付けられてるとは思わないけど

どう生きるかは個々の自由だし自分が楽しくないからって他人を無理心中に巻き込むな

[138 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:23:01]

>>135

もう全員アフリカあたりにぶちこめばいいのでは？

[139 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:24:24]

>>138

流刑が一番良いんだろうけどね、

現実にそれができないから困ってるのよ

[140 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:24:54]

>>125

万仙陣？

個人的にはそれでも良いけど、実在の薬だとたまに耐性持ちが居るからな

[141 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:25:49]

社会構造自体が割食う人出るようになってるわけだし過激な奴が出るのも仕方ないね

[142 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:27:26]

>>137

生き方は決められないだろ。そもそも生まれてくるべきじゃないって考え方なんだから。それに反出生主義は今生きている命は殺す必要はないという考え方だから、無理心中ってのも違うでしょ

[143 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:28:57]

そうだ嬉しいんだ 生きる喜び たとえ胸の傷が痛んでも

そういうのはアンパンマン(やなせたかし)が論破してんだよなあ

[144 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:29:25]

公園の遊具を例に取ればわかるように
管理しやすいよう責任取らなくて済むようにと
行政が判子押しまくった結果撤去、規制で
その条例、法案に抗議も一揆もしない愚民共が
この生きづらい世の中を作り出した

[145 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:31:19]

もしタロウザが弱肉強食をなくす手段がなければギラーと同じことしたんじゃないかと思えるくらいクソみたいな世界、境遇

[146 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:31:21]

個人の思想を他人に押し付けるのはダメだよねで終わりでしょ
産まれる前の人間の意見を代弁して殺してあげますが邪悪過ぎるから槍玉に上がりやすいだけ

[147 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:32:16]

ヘイト以外のどんな考え方も尊重されるべきだから、反出生主義も尊重されなければならぬのだ。生きることが幸せってのは人間の普遍的な認識じゃないのだ

[148 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:32:45]

>>146

殺してないから!?

[149 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:32:55]

>>131

エアプで批判するのよくないかなぁって

[150 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:33:07]

ブリーチのユーハバッハも最後の方に似たこと言ってた気がする。
世界３つ混ぜて理てきなやつぐちゃぐちゃにするって言ってたし
愛染が最後にポエムで反論してたけど

[151 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:33:53]

>>146

＞個人の思想を他人に押し付けるのはダメだよねで終わりでしょ

女側がレイプ（個人の思想）と言っても男（他人）側が和姦と言えばチャラになるんですね！

[152 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:34:45]

>>151

法律にのっとって

裁判しろ

[153 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:35:37]

>>146

まだ生まれてきてないから、代弁ってのは成り立たないんじゃないか？まだ存在してないんだから

[154 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:35:43]

>>152

法律=個人の思想の集合　だぞ

[155 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:38:37]

>>153

じゃあ妄想か？

[156 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:38:59]

>>154

法に明確な定義はないが、個人の思想というより社会契約だと思うぞ。この辺りは政治哲学、法哲学の領域だから答えは出ないが

[157 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:41:07]

>>145

こういう思想のボスって

発達した文明のある世界と無い世界の

どっちが生まれやすいんだろう

[158 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:41:52]

>>154

個人の思想の集合なら個人じゃねーじゃん

[159 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:43:01]

>>154

集合だから問題ない

[160 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:43:01]

>>155

まぁ妄想だろうな。生きることが辛いってのが代弁なら、生きることが幸せってのも代弁だな。

[161 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:43:08]

>>149

死をエアプかどうかで議論するのはさすがに馬鹿すぎる

お前さんは想像するってことができんのか

[162 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:43:14]

>>158

個人だろ、個人が何人集まっても個人だろ

[163 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:43:19]

反出生主義者の強者特有の傲慢さには好感が持てる

[164 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:44:08]

この世を全否定してる人に話通じるわけがない
思うだけなら自由だけどなんかしらの行動に移したらこちらの法律にのっとって対処させていただくだけ

[165 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:44:24]

>>136

これ忘れてる人めっちゃ多いよね

超極端にやるにしてもせいぜい去勢不妊が限度で、それ以上やったらもう反出生ではなくなる

[166 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:44:42]

>>159

お前はみんなが死 ねって言ったら死ぬんか？

[167 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:45:23]

>>166

自分が死刑になったら嫌だけど人が死刑になるのまでは否定しないよ

[168 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:45:41]

>>143

生きる喜びなんかどうでもいいんですよ

論じてんのは死に至る苦痛なんです（論破）

[169 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:46:14]

>>13

進撃のジークと話が合いそう

[170 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:46:23]

>>165

まあ去勢不妊でも十分アウトなんだが……

[171 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:47:00]

反出生主義の考えは理解するけど共感しないというか。それを他人に押し付けて正しい！だからお前も合わせろ！！するなら今すぐ自分が居なくなれば解決だろ〜？って考えに飛躍する

[172 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:47:12]

中絶はどう思うんだ？生きることが幸せなら中絶は廃止するべきだけど

[173 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:47:25]

>>164

こう云う法律=正常なもの、絶対的なもの　

とか脳死で思ってる奴が一番ヤバい

[174 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:48:26]

>>173

現実的にそうなるってだけだろ

絶対視はしてない

[175 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:48:32]

>>173

心を乱さないで身の危険を回避したいだけやぞ

[176 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:48:45]

>>166

「悪法もまた法なり」って言い残して毒酒を飲むぞ

[177 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:48:49]

不幸になるかも分からない命を不幸になるかもしれないから生まれさせないようにしようはマジに傲慢では？

幸福になったかもしれない被害者に声すらあげさせないんだぞ

[178 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:48:57]

>>172

それもまた極論なわけで

アメリカの一部州だと採用されてるけど

[179 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:48:57]

>>173

これ単に危害加えるなら対処するなのに法律云々持ち出すのは違うでしょ

[180 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:48:59]

>>167

自己中ここに極まれり

共同体の意識が完全に欠落してる

[181 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:49:03]

>>170

そりゃそうだけど「極論の果て」ですらその程度って話よ

[182 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:49:56]

>>162

個人の思想を集めてルールを作ってんだから個人の思想じゃないよ

[183 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:50:04]

>>178

でもさぁ…母親が中絶求めてる時点で、もう子供が生きること望まれてないよね。悲しいけど

[184 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:50:32]

>>180

反出生主義にだけは言われたくねえ……

[185 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:50:59]

>>184

まさに「傲慢」だね

[186 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:51:04]

>>169

実際に同じ事を言ってるからな

>>177

そもそも居ない存在が被害を被っているのか？

中絶ならまだしも受精卵にすらなっていない「子」を？

まさかと思いますがその「子」とはあなたの想像上の存在では無いでしょうか

[187 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:51:41]

>>177

死の苦痛から逃れる術がない以上、「幸福になったかもしれない」がすでに幻想って考えが反出生主義よ

トータルでどれだけ幸福になろうとも最後にどでかい爆弾抱えてる時点で生まれてこない方がマシってことさ

[188 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:51:58]

>>180

いやむしろ共同体意識があるからこそ嫌と思うだけで済ますんでしょ。他人を巻き込んで死刑自体無くせっていう方が共同体意識ない

[189 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:52:01]

この世が基本的にクソだから輪廻転生してまた生まれてこないように輪廻の輪から外れようぜ！
って仏陀の思想は反出生主義的思想に入る？

[190 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:52:24]

>>189

究極の反出生主義だな

[191 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:52:49]

>>189

自分が悟りたいだけだから違くない？

[192 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:53:17]

>>189

だから死 ねば無だっつーの

死後の世界とやらで救いを求めるなら現世でやれ

[193 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:54:04]

仏陀「勝手に反出生主義扱いされた……」

[194 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:54:09]

>>192

仏教の話や

[195 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:54:11]

生きることが最重要なら、死刑も中絶も無い訳で……反出生も言い分は理解できるがな

[196 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:54:25]

>>192

死後の世界がある前提の世界の話でそれを言うのか…

[197 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:54:32]

>>93

家の事情だと返す

[198 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:54:36]

>>192

死が無かどうか死んでみないとわからないはずなのになんで言い切れるんだろう

[199 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:54:37]

>>192

死後の世界に救いなんて無いからそもそも生まれないようにしましょうってのが

反出生主義だし恐らく仏教も

[200 二次元好きの匿名さん 21/10/22(金) 12:54:42]

悪人はぶっ殺してほしいな