- 1二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:08:53
未だに正気の発想とは思えない
- 2二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:10:17
ワンピースで言えばロジャーに匹敵する物語の核心を握るラスボス格（史実キャラ）を女体化させたラノベ作家がいるってマジ？
- 3二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:11:30
- 4二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:12:39
おそらくアニメ勢や旧約で止まってる勢は「アレイスターが女体化するとか作者何考えてるんだ？」と思うはずであろう
安心しろ、既読者もそう思っている - 5二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:12:58
妹達も理屈は分かるけど正気の沙汰じゃないと思う
- 6二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:14:05
妹達の発想とアレイスター女体化の発想は「正気じゃない」の種類が違うんだよなぁ…
- 7二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:15:51
女体化より最近、普通に上条の仲間扱いなのが驚きだよ
- 8二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:16:29
これしかもあらゆる可能性だから細かく描写すれば異形化から闇堕ちまで幅広く揃ってんだよな
- 9二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:16:41
ちゃんと読者から期待されていたラスボス級ボスとしての務めも果たしたからセーフ
- 10二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:17:45
男性にも女性にも子供にも老人にも聖人にも罪人にも見えるという旧約２巻から貼られていた伏線
- 11二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:20:46
女体化した上で禁書の山場３本に数えられる名エピソードになってるからアレイスター編は意味が分からないんだ
- 12二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:21:45
創約の上条さんがアレイスターの尻ぬぐいをしていくトイレットペーパーという風潮
- 13二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:24:30
これが同一人物という恐怖
- 14二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:26:12
良く分からんが上条さん守備範囲広いな？
- 15二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:26:36
- 16二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:26:47
- 17二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:27:01
上条さんへの風評被害やめて差し上げろ
- 18二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:28:27
- 19二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:28:52
なんなら元ネタの時点で100通りの性器の表現を使ったエロ小説書いてる人だもの
- 20二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:29:48
でも魔神が地上に行くときに分割したときの数字のが大きそうなんですが
- 21二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:30:10
登場時点で「男にも女にも見える」ので元男
分岐先の可能性が10億ある方が個人的に正気の沙汰じゃないんだけど､
やたらと女性個体だけに分岐したかの様に語られがちなのはクロウリーズ・ハザードの生贄､視覚化されていない影響が大きそう - 22二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:30:20
数多くの禁書ファンが「アレイスターの底知れなさやべえ…」ってワクワクしていた旧約時代、ただ史実のアレイスターを知る者たちだけが「元ネタ超ド級の変態だけど大丈夫なのかよ」って心配していた話好き
- 23二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:31:56
- 24二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:32:20
- 25二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:33:13
初期の妹達の二万人からして真面目に考えたらいつからやってんだあれ案件だからな
- 26二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:34:14
アレイスターが女体化したこと自体がメイザース戦とかの面白さに繋がったかと思えば別にそんなことはないのが滅茶苦茶面白い
元のままでもストーリー的に問題ないのにインパクトだけのために女体化しやがったぞコイツ！ - 27二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:36:01
色んなアレイスターが居たから男のままでも行けたのに1819のアレのためだけに女体化させたのイカれてるよ
- 28二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:36:07
史実のアレイスターの魔術理論的にはちゃんと女体になることの魔術的な意味は存在するのだ
しかし史実のアレイスターの魔術理論なんて知ったこっちゃない一般読者にとっては突如ラスボス格が謎の女体化を遂げてそのまま味方になる超展開に変わりないのだ - 29二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:37:21
- 30二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:37:50
新約のアレイスターとかいう旧約のアレイスターへの尊厳破壊
なお本性も史実も新約の方が正しい模様 - 31二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:42:01
- 32二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:48:53
- 33二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:49:39
だから女体化していること以外(ryなんだよなという完璧な説得力
- 34二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:50:13
アレイスターの描写としては完璧だと思ってる
だって歴史に残る変態なんだぜこいつ - 35二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:50:46
史実でコロンゾンに対抗できる方法が「女性神格ベイバロンに己の血を捧げる事」だから自身が『緋色の女』になって､『アレイスター=クロウリー全ての可能性』を生贄にしたブラッドサインの術式は理に適ってそう
コロンゾン喚起実験前もわざわざ弟子と同性愛魔術実践してたぐらいだからなぁ
＞コロンゾンはアビスの住人で、彼の仕事は旅行者を彼の無意味な妄想の世界に引き込むことである。
＞しかしながら、ババロンはそのちょうど反対側で手招きをしている。もし、アデプトが彼自身を彼女に与えたら、——この行動の象徴はアデプトの血を彼女の聖杯に注ぐこと——彼は彼女に身籠り、神殿の首領として、ピラミッドの都市の住人である聖人として生まれ変わる。
(ベイバロンは８＝３神殿の首領にあたる)
ババロン - Wikipediaja.wikipedia.org - 36二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:56:11
女体化しようとボスキャラムーブ投げ捨てようと
いきなり肉欲に興味あるから主人公に肉体関係迫ったり
色欲全開の振る舞いしても
まああのアレイスターだしなー…で納得出来るから酷い - 37二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 18:58:42
新約１８巻で完全に読者が期待していたアレイスター戦をやり遂げた直後に女体化という爆弾を投下するのが面白すぎる
傑作を読んだ最後の最後に処理不能な情報を投げ込むんじゃねえ！！！！ - 38二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:04:14
ラスボス→女体化分裂→聖人化→死に損なって宿敵の身体を乗っ取る→上条さんに泣いて再会を喜ばれる→上条さんに否定されて泣く
誰がこの流れ予想出来たよ - 39二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:05:32
アレイスターが上条さんの子供妊娠して、リリスに新しい家族が出来たよ！してる所が見たい。
- 40二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:05:36
- 41二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:08:20
- 42二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:08:58
アレイスター・クロウリーだからかな？
- 43二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:11:28
- 44二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:14:02
女体化思いついてから話の展開決めたんじゃないかという偏見
- 45二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:16:47
フィアンマを仕留めに来た時の底知れないラスボス感は凄かったですね…
その時の格は残ってるのにキャラとしてはお前…もうなんか色々… - 46二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:17:01
メイザースとの殴り合いとか男の状態で見せてくれよう！
- 47二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:19:38
- 48二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:21:38
黄金夜明の史実の伝説的な魔術師二人が作中最高の魔術戦を繰り広げた後、最終的にただただ魔術抜きで殴り合ってお互いの心中をぶつけ合うクソ熱い展開ですよ
メイザースが魔術使ったかと思えば折れた腕を補強して殴り合いを続行するためなのがマジで熱いんだ
何故女体化しているのだお前は
- 49二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:22:02
中身アレイスターなのに見た目銀髪ロング碧眼青ブレザー制服ニーソマント帽子付き魔法少女なの、やっぱアレイスター業が深すぎる
- 50二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:24:14
メタ的にも失敗の呪いが作用してるのかテメェはといわんばかりのアレイスターらしさ
- 51二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:24:43
「元同僚を悪役とした自作小説」
>>日本のオタク界隈では某クトゥルフロボ系エロゲのファンの間でも有名な「ムーンチャイルド」。実は旧約1巻でも名前が出ており、新約18巻で自作小説に〈黄金夜明〉のメンバーを悪役として登場させて優越感を得たと説明されている。
>>悪役とは憎き師マグレガー・メイザースや同じく大嫌いなA.E.ウェイト等。ブラックロッジという敵組織だが、元ネタも黄金の夜明け団。なおミナに至っては売春婦扱いである。
「愛人」
>>淫婦ベイバロンの地上での化身〈緋色の女〉。クロウリーの性愛パートナーとして堕ちていった女性達。薬物を使用した性行為、乱交や獣姦など共に行っていた。
「性魔術」
>>本編で上条さん(男)に平然と性行為を迫っていたが、現実の彼はバイセクシャルだった。主にテレマ系の性魔術で麻薬を使っていたネタも示唆されている(新約17巻で薬物を使うテレマと超能力開発の類似点の指摘がある)。
pixiv大百科から引用
これが全部史実通りってどうなってんだよ！
- 52二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:25:47
魔女っ子あれいすたんとかいうこの世の地獄みたいな愛称
- 53二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:27:28
- 54二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:28:02
何がひどいってビーカー形態も昔も魔術師形態もあれいすたんモードも全部めちゃくちゃ顔が良いことだよな
史実美男子だったっけこいつ - 55二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:43:10
「オシリスの時代(過去の時代)」「男性原理の力」「三位一体の理屈=『人(神の子)』の身で『父』の教えを唱える」事をあのタイミングで持ってきた所で震えたな
異性の肉体だからこそ､異性の力を求める意義が生まれるというか､元男としての魂的な部分が浮き彫りになるというか
(十字と薔薇､男女両性原理なら性別なんか跨いでなんぼだ!!)
- 56二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:45:44
- 57二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:48:39
法の書編初登場のオルソラがアレイスターの一番重要なシーンで関わってくるという誰も予測できなかった展開
マジでアレイスター編は初期の初期からずっと温めてた展開なんだろうなって - 58二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 19:49:55
史実アレイスターの少年愛
「少年に溺れた」の言及(新約22Rリメエア)も本編でちゃんとあって､ソコやっぱ隠す気無いのね？となった - 59二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:34:24
今更同性愛程度隠すような恥でもないしなこの経歴で
- 60二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:36:37
- 61二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:43:11
皆が名シーンあげる度に「なんで女体化してるんだ」ってなる流れが面白い。
- 62二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:50:28
大体「〇〇のシーン良いよな…」「良い…」「ところでなんでこいつ女体化してるの？」って流れになるアレイスター編
- 63二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 20:55:42
関俊彦・水橋かおり・川澄綾子の３人の声帯を持つおそらく唯一のキャラクター
【フェス限定キャラとしてアレイスター＝クロウリー（少女）が登場】
【数ある可能性の一つ】アレイスター＝クロウリー（少女）（CV: <a href="https://twitter.com/hashtag/水橋かおり" target="_blank">#水橋かおり</a>）
の紹介映像です✨
本キャラが出現する「3rd Anniversary 幻想祭宴ガチャ後半」開催中！
▼開催期間
2022年7月20日（水）23:59まで
<a href="https://twitter.com/hashtag/とあるIF3周年" target="_blank">#とあるIF3周年</a> — とある魔術の禁書目録 幻想収束（ｲﾏｼﾞﾅﾘｰﾌｪｽﾄ）公式 (index_if_PR) 2022年07月10日 - 64二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:22:01
性転換することで、ある漫画のキャラのデザインと喋り方が一致してしまって気になってしょうがなかった
- 65二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:32:21
顔良すぎて腹立つ
- 66二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:36:30
- 67二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 21:54:55
もうアレイスターのプランの精密さについて語っていた垣根にどんな顔合わせりゃいいんだよ
- 68二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 22:01:01
アレイスターて本質的に馬鹿だよね、頭のいいだけの
- 69二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:45:11
- 70二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:46:26
いやほんとなんで女体化したんだ
- 71二次元好きの匿名さん22/10/27(木) 23:57:15
魔術的な理由：史実アレイスターにちゃんと元ネタがあってコロンゾンと戦うために適した形態だった
作劇都合な理由：史実のアレイスターの変態性を読者により分かりやすい形で伝えるために女体化という手段を使った
テーマ的な理由：メイザースとの戦闘において「過去とは違うアレイスター」になる必要があり、さらに「学園都市が一時的に崩壊して子供たちが新しい道を探す」というストーリー展開＆「リリスという子供の親であるアレイスターを描く」というテーマから「女性（母親）にして子供」という少女モチーフが採用された
俺の予想：遂に初期から温めていたエピソードを開放しようとしたかまちーが「もしかしたらここでアレイスター女体化させたら面白いんじゃないか？」って謎の天啓を得て突っ走ってしまった
納得できるモノを選べ…
- 72二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:03:45
- 73二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:06:29
上条さんが10憶も人口急に増えて食料危機とかにならない？みたいなこと言ってたっけ
- 74二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:18:33
キメセク！ 乱交！男色！獣姦！
それを全部やってのけるのがアレイスター＝クロウリーって魔術師だ！ 史実の方な！！！ - 75二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:20:13
アレイスターの尊厳は史実通りだからしょうがないけど、禁書世界のイギリスの尊厳は相当コイツに破壊されている気がする
- 76二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:23:03
女体化した際には早速女性の身体を試そうとしたっけ
上条さんかそこら辺の男で試そうとしてどちらも上条さんに止められたが - 77二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 00:35:16
- 78二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 02:41:09
失敗の呪い「ちょっと通りますね」
- 79二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 02:49:54
関俊彦と水橋かおりの声帯を持つ変態
- 80二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 02:51:11
一応世界が自分殺してくれるからへーきやろで考えてたから…。なおやると世界最大の生贄魔術発動の触媒になるというクソコンボ付き
- 81二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 02:52:24
ここの雰囲気ちょっと旧約みがあるよね三段活用
- 82二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 13:11:30
- 83二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 14:26:13
旧約クライマックスで記憶喪失明かすシーンのインデックスも逆さだったから関連性を疑われてたよね
- 84二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 17:15:22
アレイスター以外の黄金の史実魔術師は歴史小説のキャラみたいに硬派に書かれてるのが面白いんだよね
- 85二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 17:37:22
絵面的にエイワスや上条が評した『転落』､『過去に生きる死体』みたいなのを表したかったのかなと
クロウリー絡みだと､トートタロット版(他タロットだと意味が違うので重要)の『吊るされた男』=神の子の処刑のニュアンスにぴったり
(神の子の様な再起前提だが)『終わった過去の価値観(善悪とか)』とか抜け殻そのもの
創約でも肉体的には永久遺体候補の「生命維持装置を付けられた死体同然」といった感じで書かれてたし､
再起して『今の自分』を創る前の十字教魔術リリス諸々の『過去のトラウマ』に囚われた状態に合ってたなぁと
因みにレイヴィニアは「銃撃を刺殺と解釈して風穴空けられた際の身代わり(抜け殻？)」として使用していたが､
再起する前のアレイスターも銃で風穴を空けられコロンゾンの剣で刺殺されている
後他のタロット解釈だとオーディンの首吊り説とかあって面白いのよねぇこのカード
カードの例がわざわざ作中に何度か説明に出てる所も興味深く､「かまちー特に考えてない」より「(そこまで重要じゃないけど)ふわっと記号を与えたい」ぐらいは結構ありそうな
- 86二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 18:10:38
かまちーのことだから裏設定とか小ネタに色々な要素詰め込みまくってるんだろうな
- 87二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 18:15:38
女体化に一切ツッコミをいれずに「そいつが統括理事長だな？殺す」ってなってた一方通行好き
- 88二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 19:27:33
新約18以降のローラ、マジで踏んだり蹴ったりだからな
- 89二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 19:36:14
- 90二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 20:09:11
- 91二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 20:11:29
すらっとした足が俺の性癖に刺さりすぎていてとても腹立たしいんだよな
- 92二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 20:42:16
アレイスター編の決着を見届けて以降、昔のエンディングでアレイスターとローラが意味深に語り合ってるシーンで笑ってしまう呪いにかけられたのは俺なんだよね
昔は二人とも物語の外側で不適笑いを浮かべてるポジションだったんだよなぁ… - 93二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 21:07:25
- 94二次元好きの匿名さん22/10/28(金) 21:21:09
目が覚めるくらい顔が良いの腹立つ
- 95二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 01:16:44
しかも水橋かおりの声で言ってることに！
- 96二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 01:45:22
- 97二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:03:30
- 98二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:08:59
ぶっちゃけキャラデザからして謎に塗れてるからなこいつ
- 99二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 07:15:30
- 100二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:15:21
- 101二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:32:55
でも女体化する前の大ボスとしてのアレイスター戦はマジでフィアンマ戦に相当する王道な熱さだったんですよ
上条さんがアレイスター戦では「その幻想をぶち殺す」とは言わなかったのが最高なんだ - 102二次元好きの匿名さん22/10/29(土) 14:37:55
「今さら言葉など。君と私の仲だろう？」という40巻くらいこの物語に付き合っていた読者の感情を滅茶苦茶にする開戦シーン大好き
アレイスターは上条さんを生まれる前から見てきたし、上条さんはずっとアレイスターの計画の中で戦ってきたし、俺たち読者もずっとこいつの言葉にワクワクしたり考察したりし続けてきたんだよ… - 103二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 00:06:29
- 104二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 04:00:02
- 105二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 14:02:31
草
- 106二次元好きの匿名さん22/10/30(日) 22:57:47
今後の展開次第じゃコロンスターが上条さんの真下に付いてもおかしくない
- 107二次元好きの匿名さん22/10/31(月) 01:50:52
まあ、ニナが言ってたけど男の頃からモテてたしね