一護VS真人

[1 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:34:01]

チャンイチは命を弄ぶ奴を一番嫌ってるし真人に対しては虎杖以上にブチギレそう

[2 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:35:21]

スペック的には真人余裕でボコせるけど精神面で揺さぶられて苦戦しそう

[3 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:35:56]

魂の形触るのが色々とリスキー過ぎる

[4 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:36:20]

魂弄ろうとして同居人の皆さんにボコボコにされるんでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:37:40]

魂の形云々は死神だから認識できるとして

あとは真人のタッチで実質即死を相対前に知ってるかどうかだな

知ってれば舐めプせずに本気出して領域展開させずに勝てると思う

>>4

と思ったら同居人がいるからヘタすっと真人側はそれも厳しくなるのか

[6 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:38:53]

一護の奥に潜む凶悪な虚みたいな顔のお兄ちゃんに斬られるやつじゃん

[7 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:41:10]

触れた瞬間にホワイトさんにバラバラにされる真人か

[8 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:42:25]

タッチした瞬間に一護の精神世界に送られてホワイトさんに斬られて放り出されるのは分かる

[9 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:42:31]

魂の輪郭を知ってる奴の攻撃は真人に効く理論的に死神であるチャン一の攻撃は完全に通る

真人がどれだけ無為転変頑張ろうが殺さないと井上が拒絶させてしまう

作中の描写的にスピードはチャン一>>火山、火力はチャン一>>呪術全キャラ

真人側に勝ち目なくて草

[11 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:43:11]

>>9

チョコラテだから苦戦不可避だと思うぜ

[12 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:43:18]

>>2

あまりにもこれすぎる

チャン一改造人間絶対切れないタイプだし

[13 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:43:39]

>>10

勝てるのは勝てるけど犠牲がね…

[14 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:43:50]

真人って大虚以下じゃん

[15 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:44:41]

>>10

織姫を犯させようとしてたホロウLv.255のごとき所業

[17 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:45:41]

>>14

知能は大虚以上だぞ？

極論いちごをマユリ様が曇らせに来たみたいな恐怖を感じる

[18 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:45:52]

そもそも
「黒閃直後や領域内でもなければ一級術師の無意識呪力防御で二、三発は防げます」
「BLEACHには霊力差で相手の能力防ぐ設定があります」

二作品のこの設定的に霊(呪)力オバケで霊体になれるチャン一に無為転変効くのか？

[19 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:46:04]

物語上での真人の使い方は闘うよりも無力な人間をいじって絶望を演出することだから…

[21 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:47:14]

>>18

正面からやらんだろ

極論嫌がらせだけやって精神揺さぶるだけでもいいしな

[22 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:47:28]

多分これくらいはキレる

[23 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:48:06]

>>12

苦悶した末に改造人間を斬るけどそこで「お前が今殺した改造人間はさーwお前のクラスメイトだった奴らだよーww」ってネタバラシするんですね

[24 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:48:22]

真人が最大限チョコラテ突かないと論外なレベルで実力差あるけど真人の性格的に無力な人間を手遅れにしてチョコラテ捨てさせそうで困る

あと井上が元に戻せるせいでチャン一の選択肢に【改造人間は行動不能にして放置】が入るのも真人的にキツイ

[27 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:51:53]

チャン一に負の御都合主義を働かせないと誇張抜きで秒殺だから困る
『真人が事前に準備完了しておいた上でチャン一が改造人間をトドメ差した所を煽るまでどうにかして生き残る』って条件を満たすのが必須だし追い込みすぎるとvs月島と同じメンタルで殺しに来て詰む

[28 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:54:13]

織姫の双天帰瞬なら改造人間治せるんじゃないか…？

[30 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:56:07]

マジレスすると真人本体も改造人間も虚として扱うだろうからチャン一は『真人は人間を強制虚化させる』『真人が虚化させた知人を自分は斬ってしまった』って認識して真人殺した後に死ぬほど後悔すると思う
問題は設定的に改造人間切り殺しても歪な整になるだけだから義骸と井上によってある程度のリカバーが効く点だ

[32 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:57:19]

一護は死神代行編相対？
SS篇以降の一護だと向かい合ってよーいどんというか
渋谷での虎杖との戦闘みたいな始め方したら
真人じゃ何もできずにぶった斬られて終わるよ
周りに人がいても改造人間にする暇なんかない
月牙使うまでもなく剣圧で死ぬレベルで力の差がある

[33 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:57:36]

精神的には揺さぶれるけど勝てない前提なのはそりゃそうよねってなる

[35 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 22:59:32]

>>28

井上が居るせいで

改造人間殺す→殺したのを確認→心が折れるまで煽る

この下りを完遂するまで真人が一護から逃げ切る必要があるんですね

無理だろ、地下鉄での戦闘描写や紫の破壊規模的に殲滅能力と白兵戦技術なら五条より遥かに上だぞチャン一

[38 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:02:12]

負けっぱなしだから舐められてるけど単純な基礎スペックだけでの殴り合いならBLEACH世界でも5本の指に入るくらいは強いからねチャンイチ

[39 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:02:17]

どの時点のチャン一でも強そうな敵に対しては瞬歩→背後に回って斬撃やよーいドン月牙くらいは殺ってるからそこをどう凌ぐかだな……

[40 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:04:48]

>>38

ていうか最終盤の一護は文句なしに最強だよ

自前の死神の力だけで始解の月牙一撃でユーハバッハ殺せるんだから

能力の問題でタイマンではユーハバッハと藍染は殺せないけどその2人以外なら相手にもならない

[41 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:05:30]

>>37

ageとか以前に作中でお出しされたスペックと双方の設定的にむしろ一護をsageないと戦いが成立しないのが事実なんですがそれは…

[43 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:06:10]

>>37そりゃ普通に戦ったら勝てるわけ無いですしそれに単なる対戦予想だから作品的な面白みとか考えなくていいからね

[44 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:06:15]

>>37

vs想定なんだから自力の差を考えると瞬殺にしかならないよね

って話であってクロスオーバーの話とはジャンルが別になるだろ

[45 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:06:43]

真人絶対勝てないじゃん

[47 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:08:03]

>>23

そこまでやられたら普通に今ここで殺らなきゃってなりそう。

脅しやブラフで揺さぶりかけてきたら、一護はまごまごしてるけどマユリの登場で全部ひっくり返されそう。

[48 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:10:05]

>>23

それマジで対面した状態でやったら真人瞬殺されると思うよ

月島さんの時以上にキレるだろうし

[50 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:10:42]

今回に限った話ではないが作中の戦闘規模に差がある作品同士をクロスさせた話題では戦闘規模が弱い作品に忖度しないと蹂躙されるのはしゃーない
今時点で週間少年ジャンプに連載してる作品の主人公達とヤムチャが戦ったら設定や戦闘規模的にはヤムチャvs全員でも秒殺できるのと同じだ

[51 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:11:40]

魂魄に攻撃できるから真人のアドバンテージ無くなって無為転変もホワイトさん&斬月のおっさんいるからできないとか相性悪すぎるべ

[52 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:12:20]

対等な条件ではなく一護の友人知人を無為転変して精神的に追い込んだ状態から戦闘スタートで語ってる人が多い辺りスレ全体的に真人に忖度してると思うんだが

[53 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:12:55]

なんか作中ヘタレたイメージ強いけど一護のメンタルをへし折るには何かしらの面で一護以上に強いことが絶対必要な要素だからな
藍染にしろ銀城にしろユーハバッハにしろ当時の一護じゃ絶対勝てない戦闘能力を持ってる

[54 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:13:34]

>>49うーん世代関係無しに面白そうだから真人側が勝てる方法を聞いてみたい（嫌味ではない）

[55 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:15:51]

>>54

ない

はっきりいうけど真人が一護に戦闘力面で勝てる要素ない

組織戦になると現世組＋護廷十三隊になるからもっとひどいいじめにしかならないし

戦闘規模も組織の規模もBLEACH側が桁違いすぎて真人じゃどうしようもない

[56 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:16:00]

>>54

上であげられてるぞ

あとは領域が必中の設定が生きてるならいけるんじゃね

チャンイチの中の人も虎杖の中の人ほど力離れてないだろうし

[57 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:16:18]

作中描写から真面目に考察すると瞬歩→袈裟斬りで瞬殺なレベルの差だし精神的に折ることも不可能なんだわ
だから戦闘を成立させるために真人が一方的に一護の友人を調べて無為転変してる条件にしたり一護の精神力をナーフして一時的に折れる前提にしたりして話してるんやぞ

[59 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:19:27]

>>56

近づいて無為転変されてる間一護と地獄壊滅できるホワイトさんは棒立ちしてるわけですね

[60 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:19:47]

>>58

そら貴方最初から真人の負け以外の未来見えないカード持ってこられたらそうなりますよ

せめて初期一護とかにしないと

[61 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:20:12]

真面目に考えるとチャン一に瞬殺されるし万が一無為転変決めたところで精神空間の天鎖斬月さんに秒殺されるだけなので……
そもそも真人にある程度の配慮してあげないと呪力差的に無為転変キメるために何回タッチ必要なんだって話になるので……

[62 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:20:31]

ぶっちゃけ真人視点としては「いかに直接戦闘に持ち込まず嫌がらせするか」に尽きると思うわ
逆に言えば接近距離で戦闘開始できた時点で物語は終わってる

[63 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:20:55]

特級呪霊ってブリーチで言うとどれくらいの強さなんだろう
グランドフィッシャーくらいか？

[65 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:21:05]

真人も一護も好きな側から言うと片方に負けたらもう片方の魅力損なう訳じゃないやろと。

[66 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:21:52]

ドラゴンボールvsワンピースレベルの規模関係なんだから、アニメワンピースvsDBvsトリコみたいに出力関係は作品内の主人公がほぼ同じにしないと勝負が成り立たない

BLEACHが魂で戦ってる関係上、真人の強みである手で触れて即死も耐久力もまともに機能しないのが痛い

[67 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:23:28]

真人は無様に負けて🐰になるまでがワンセットの魅力だから最後は本気でキレたチャン一に追い込まれてガチビビりしてほしい

[68 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:23:32]

>>58

SSを書く場合なら配慮もするが今回のような「純粋なvs予想」なら瞬殺蹂躙も一つの結論だろ

むしろ『戦闘規模的にどう考えても勝てない組み合わせで弱い方を作中より超絶強化させてまで対等にさせたがる』というその心情が意味わからん

[69 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:23:55]

五条とかスクナにしなよ
よりによって死神で中に色々入ってる奴に真人ぶつけるとかイジメかな

[70 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:23:57]

>>64

これを五条に変えてもいいな

とにかく世界観が似ているだけで片側を蹂躙する信者の発想がおぞましい ハチマンかよ

[71 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:24:32]

>>64

>は？てなるだろ

ならないが？

そもそもサイバイマンは惑星侵略して売り捌くし衛星〜惑星破壊もできるスケールのサイヤ人が使役する怪物なんだから

月破壊できる程度の亀仙人より強くても何もおかしくないんだが

[72 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:26:33]

そもそも魂自体が形作ってるチャンイチに無為天効くのか？

[74 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:27:21]

>>70

そりゃ違うだろ

例えばドラゴンボールとワンピ両方のファンの人に悟空とルフィどっちが強い？って聞いても悟空としか帰ってこないしそこにルフィを貶める意図なんざ含まれないだろうが

信者とかそれ以前の話だよ

[75 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:28:00]

両方のファン的にはむしろ
『戦闘規模がショボメな呪術廻戦の中でもフィジカルや火力より魂に特化したキャラの真人』vs『霊体が大規模戦闘してるBLEACHの中でもスペックモンスターのチャン一』
という戦闘力的にも設定の相性的にもボロ負け確定な組み合わせをしておいて瞬殺予想を信者扱いしてるのが謎過ぎて気になる

[76 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:29:14]

荒れてるクソスレ上げんな目障り

[77 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:32:48]

作中での格や戦闘力を全て考慮したらバラガンvs悟空みたいなもんだぞこのマッチング
何年か前に5chで見かけた「バラガンの老いの息なら悟空も殺せる！」→「気弾で息ごと本体吹っ飛ばされるし霊力(戦闘力)の差的に老い無効化の可能性もあるのでは？」ってやり取りに近い

[78 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:34:48]

そもそも真人って三章構成の漫画の一章ボス(一章内でもトップ5に入るか怪しい)という作中最強すら程遠いキャラでは……？

[79 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:35:28]

たぶん当初の意図としては
「真人の力にやりたい放題されて一護曇る→ブチキレ」
みたいなシチュありきだったんだろうけど
実際は真人が相性最悪の手詰まりなんで全然違う方向にいった

[80 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:35:40]

最終一護の強さは黒棺の例を考えるに下手すれば領域展開ごと真人をぶった斬りかねないんだよな···

[81 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:37:02]

うめ

[82 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:37:10]

うめ

[83 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:37:18]

うめ

[84 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:37:27]

うめ

[85 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:37:37]

うめ

[86 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:37:44]

おかか

[87 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:37:55]

しゃけ

[88 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:38:03]

ツナマヨ

[89 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:38:05]

スペック的にも相性的にもナルトや一護やトリコは無理ゲーなのでせめてスペックも相性も比較的マシなルフィを相手にしたスレにするべきだった

[90 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:38:12]

いくら

[91 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:38:37]

おかかうめ星

[92 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:40:41]

>>89

死神やチャクラや食霊の設定やインフレ度合い的に2000年代のジャンプ看板漫画主人公はルフィ以外は真人に対してスペックも相性も有利なキャラばっかだな……

[93 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:40:58]

うめ

[94 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:41:01]

うめ

[95 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:41:26]

うめ

[96 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:41:26]

うめ

[97 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:41:32]

うめ

[98 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:41:34]

うめ

[99 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:42:04]

うめ

[100 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:42:12]

うめ

[101 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:42:28]

>>88

ツナもリボーンが意外と戦闘インフレしてる作品だし死ぬ気の炎の扱い次第では無理そう

[102 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:44:02]

ファンからマジレスされてるだけで全く荒れてないのに無理矢理荒れたクソスレ扱いして埋めてる奴は反省しような

[103 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:44:19]

そいぽんなら不用意に近づいてきそうだし勝てそう

[105 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:46:08]

真人はBLEACHだとどのくらいのレベルに該当するんだろうか
副隊長クラスが妥当か？

[108 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:46:38]

>>105

十刃くらいだと思う

[114 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:47:22]

これを荒れてるスレって判断するのは過剰自警すぎん？これ自警に見せかけただけの荒らしだろ

[119 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:48:18]

>>104

でも埋めてスレ潰してるのは事実だよね😅

[121 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:48:24]

>>103

思考停止で瞬歩→瞬閧or二撃決殺してくる子だからむしろ一番勝ち目無いと思うよ

真面目に考察するなら真人vs隊長はプロレスしてくれる剣八以外は基本的に無理ゲーだ

[122 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:48:28]

>>116

誰もノって来なくて可哀想🤭

一人で連投ごっこたのちいね

[124 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:48:49]

>>72

てかチャン一の魂って死神化してるから無為転変の対象外な気がする

[125 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:49:27]

>>122

荒らしに構うな、お前もそれ以下になってるぞ

無言スルー

[126 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:49:41]

真人は副隊長なら全員勝てるやろ多分

[127 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:50:09]

>>104

>>76と埋めてる奴が＝かはともかく76以降露骨に埋めが始まったのは事実なのにレッテル貼りとは……？

[128 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:50:21]

>>124

無為転変って魂をｸﾞﾆｨした結果肉体がｸﾞﾆｨするんじゃなかったっけ？

死神の魂が人間の魂と同じ要領でｸﾞﾆｨ出来るかって別の問題ありそうだけど

[129 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:50:30]

>>125

分かった🤞

[138 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:51:32]

自警顔真っ赤で草

[144 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:52:11]

半年ROMれとはまさにこの事
埋めてる君は残念ながらネットに向いてないです

[145 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:52:20]

まあ頑張って埋めたら良いよ、2スレ目建てればいいだけだし

[147 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:52:33]

>>126

まあ副隊長なら必勝とまでは言わんが高確率で真人に勝てるだろうな

副隊長ってフィジカルもリーチも真人より上だから真人が最初から最終形態になってないと話にならん

[149 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:52:56]

>>128

まさにその問題の方を言いたかった

どうも死神って時点でたとえ元が人間だとしても今は人間とは別の種族って感じだし無為転変通じなさそうな気がするんだよね

特にチャン一なんて更に虚混じってるし余計に

[150 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:53:16]

>>145

すぐ立ててもまた荒れるし時間あけてだな

[152 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:53:43]

>>147

あマジ？俺逆の意味で言ってたわ

真人が勝つと思う

触れたら即死は副隊長にはキツくないか？

[166 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:55:16]

>>114

そもそもの話わざわざスレ潰さんでええのでは？

まぁ荒れてるかどうかの判定自体勝手にしてる人間言ってもムダだろうけど

[168 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:55:20]

つまんね

[178 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:57:19]

霊圧近くが出来る＝魂の輪郭は感知できるだからなー
真人の無為転変的にもBLEACH側の火力的にも互いに一発即
死の先手必勝試合になるのかな？
ただこの条件だと掌で触れるか領域に引きずり込むのが必須な真人に対して瞬歩や鬼道で基本真人以上の速度と射程が保証されてるBLEACH側が有利すぎる

[182 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:58:19]

>>152

既存の副隊長って鬼道得意か始解が高火力長リーチだからなぁ…

[192 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:59:17]

真人が勝てる限界は近接系で瞬歩使えないSS編チャド辺りが限界よ

[196 二次元好きの匿名さん 21/10/23(土) 23:59:46]

戦闘力や相性的に石田は多分どの時点でも無理だろうな