羂索は

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:42:08

    摩虚羅とどれくらい戦えるかな?

  • 2二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:43:49

    初手うずまきならいけそう

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:43:56

    うずまきで1発KO狙えば勝ち目はあんじゃね?

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:44:04

    魔虚羅の情報を前もって知ってればなんとか…?
    完全初見なら無理かもしれん

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:44:45

    ママは情報強者っていう偏見がある

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:45:02

    >>4

    まぁ羂索なら知っているだろう

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:45:41

    御前試合仕掛けたのこいつ説あるしマコラの情報はまぁ知ってるだろ

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:46:46

    マコラ倒したことあるやつがほぼいないと思うから
    知ってても具体的な情報は持ってないのでは

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:47:50

    五条でさえも三色ビームそれぞれで仕留められないと詰むからな
    渦巻き初手で息の根止めないと無理そう

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:48:27

    加茂にいたんだしある程度の情報は持ってると思う
    呪霊操術とは相性悪そうだけどなんでだろうな、羂索が勝てそうな気がしてしまう

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:49:28

    マコラってなんでか少なくとも攻撃が二発は要るイメージがある
    多分宿儺の領域を耐えてるのがイメージの原因
    漏瑚の術式持ってたら韻からのうずまきで確実にKO出来ると思う
    まぁこれ個人的なイメージだから全然違うかもだけど

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:50:19

    呪霊はワンパンだが術式は通るし手持ち次第で勝てはしそう

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:51:05

    夏油体のスペックなら開幕即死はまぁないだろうから領域とうずまきで火力足りるかどうかかな

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:51:57

    一撃必殺の大技を当てるための足止め用の大技が要るってケースはあるな

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:52:42

    15本宿儺とやり合えるパワー、スピード
    解では欠損すらしない耐久性
    触れただけで呪霊が死ぬ反転ソード

    後出しジャンケン以外のスペックも異常なんだよな…
    ただ手数の多い羂索ならなんとかしそう感もある

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:54:12

    御前試合で魔虚羅出たかは不明だぞ

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:57:43

    うずまきって所詮は呪霊なんてしょ?
    退魔ソードで一発じゃね?
    そもそも呪霊操術って摩虎羅と相性悪いから勝てない感じがするのだけど

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 18:58:10

    御前試合で摩虚羅出なかったとしたら、それはそれでヤバくない?相打ちだろうと無下限六眼倒せる何かを持ってるのに、それでも摩虚羅は調伏できませんでしたってことになる

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 19:04:26

    羂索がガチるんならボディから対マコラ用の準備して挑むイメージ

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 19:05:52

    本当に相討ちだったかも定かではないからその辺はなんともだけど
    御前試合の件については五条の言い方からすると
    (五条悟相手にどうかは別として)無下限六眼と張れる可能性あると五条は思ってそう
    って解釈の材料にはなるかもって所か

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 19:07:03

    フーガの火力がトチ狂ってるせいでどのくらいの攻撃で死んでくれるのかわからん

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 19:09:38

    1000万うずまきは流石にフーガや茈超えの火力だろうし当たれば死ぬ気がする
    それを魔虚羅が貯めさせてくれるか当たってくれるかは別
    呪霊操術の領域を羂索が使えるとして、事前に展開してうずまきを貯めてまでやっとけばまぁ…
    それで勝ったといえるかは微妙だけど

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 19:14:01

    呪霊操術とは相性良くもあり悪くもあるって感じかな
    退魔の剣と耐性防御は数の強みを消せるけど呪力強化での底上げとうずまきの超火力でぶち抜かれる可能性あるのがなぁ

    伏黒が調伏して他の式神や領域と組み合わされば羂索と真っ向からやれそうだけどワンマンオートだとうずまきさせて手札を削って終わりそうだなぁ

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 22:55:36

    漏瑚に勝つのはかなりしんどい程度じゃ無理じゃね?

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:00:40

    指15本分の宿儺が、自分が呪霊なら一撃で死んでたわって言うレベルだからうずまきでも勝てんと思う

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:05:49

    マコラの性質知ってるなら倒せると思う
    違う術式の呪霊を順番ずつ出して特級呪霊かうずまきの火力でつぶす

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:08:17

    漏瑚に関しては殺すのがしんどいのではなく生きたまま取り込むのが難しいと思うんだけど原作で正確にどんな風に書かれてたか思い出せない

    おまけ?FBだっけ?

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:20:04

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:21:22

    >>27

    FBで呪霊操術の支配下に置けるのか?の質問でタイマンならできるけど漏瑚真人はかなりしんどいみたいな話だったかな

    倒さず弱らせるのがしんどいと解釈するにしても指15本宿儺は危なげなく漏瑚を相手してたから15本宿儺>羂索だろうとは思うけど

    マコラ含めてどれだけの実力差があるのかはわからん

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:24:46

    マコラの存在を伏黒が知ってた以上、過去に誰かが記録を残してるはずだし
    それなら羂索が知らないはずはないだろうと思う
    そんでマコラのことを知ったうえで伏黒への妨害がない以上、伏黒が命捨ててマコラ出してくるくらいのことであれば対抗策はある、どうとでもやりようがあるってことじゃないかと

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:27:13

    マコラのフィジカルって15本宿儺にまともに攻撃当ててぶっ飛ばすレベルなのでその時点でもうめちゃくちゃキツいと思う
    それに加えて相性が悪すぎる呪霊特攻ソードやら適応やらあるし事前情報があっても相当苦しそう

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:27:36

    >>24

    取り込む前提の話しだと何度も言われてるやろ

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:29:09

    >>30

    マコラ調伏しないかぎり羂索自体がマコラより弱かろうと、羂索とタイマン以外のとこで伏黒倒しときゃいいからなあ

    石流烏鷺カシモあたりの強さの手勢がいれば羂索はそれ伏黒に差し向けてマコラ自爆してもらえば伏黒ごと終わりだし

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:31:42

    呪霊操術って今回でわかるように搦手特化の術式だと思うし生け捕りが難しいってのは無いと思うんだよなぁー

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:35:29

    メタなこと言うけど推定今章のボスである羂索が伏黒ひとりで何とかなる程度のレベルなわけなくない?

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:42:58

    羂索って他人への反転術式使えたっけ?

    使える前提になるけどマコラ自爆して仮死状態になった伏黒を反転する→呪霊を使って伏黒をマコラの前でフラフラさせる→マコラのターゲットが伏黒になってる間に火力がでかい攻撃準備とかだと割と安定しそう
    ゲームのボス戦みたいな感じで

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:48:41

    >>35

    あくまで魔虚羅単独のスペックVS羂索であって伏黒一人でなんとか出来るとか言ってるわけじゃないと思うよ

    多分このスレでは魔虚羅を伏黒の戦力(調伏済み)として話されてはないと思う

    魔虚羅を調伏済みの場合どれだけ呪力を使って使役するのかも分からないし未調伏状態のスペックでの仮定というか

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:49:49

    マコラ強すぎるから伏黒がマコラ出しにくい状況にしてるともとれるが
    五条封印されてる以上、津美紀を完全に救う前に自爆はできないわけで

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/09(水) 23:53:37

    >>37

    いやごめん、伏黒一人(が命捨てたくらい)で何とかならんくない?って言いたかった

    こっちも未調伏のつもりで言ってはいた

    そのうえで伏黒一人の命で何とかなっちゃう敵ではないだろうという話をしたかった

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 00:02:08

    摩虚羅強すぎるから対戦相手が宿儺しかいなかったんだよ漏瑚同様に

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 00:02:50

    >>39

    ごめん完全に与太話だから真剣に考えなくてもいいよ


    伏黒を咥えた呪霊がマコラの周りを飛んでるイメージで伏黒がマコラを対処するわけじゃないんだ

    マコラの攻撃があたって呪霊が死に伏黒が仮死状態になったらまた反転使って伏黒を復活させて違う呪霊にフラフラさせる

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 00:51:58

    >>36

    本編で戦闘前に宿儺がまず伏黒に反転かけてるだろ

    それで伏黒にタゲ移らずゴミも無視して宿儺とマコラが戦ってるんだから、恐らくその場で一番強そうなやつから狙われる

    つまりマコラは羂索を最優先で襲う


    そもそもマコラスピードが速すぎるからうずまきあたらなさそうだし

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 00:57:10

    >>10

    相性悪いってマコーラと呪霊操術がってこと?

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:20:04

    >>42

    それは宿儺が攻撃してタゲを自分にとってるからじゃない?

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:21:40

    領域展開待ちの呪霊を3体以上持ってたら余裕で勝てそう

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:31:03

    マコラ自身が領域持ってそうな気もするな

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:32:51

    >>46

    それはないだろ

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:33:16

    宿儺でさえ指数本なら普通に死んでたチート野郎

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:36:56

    >>44

    それならどっちにしろ羂索が攻撃したらタゲが移るんだからフラフラするだけの囮作戦なんて意味ないでしょ

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:39:41

    >>49

    フラフラしてる間に特級呪霊を複数出して総攻撃の準備する→削りきれなかったらまたフラフラさせてる間に別の呪霊を用意する

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:42:42

    呪霊じゃハナミン並みに硬くてやっと足留めになるかどうかってところでは
    ほとんどは特級でも瞬殺されそう

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:45:12

    >>51

    100体使ってやられそうになったらバケツリレーで伏黒をパスしていけばいけるよ

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:50:25

    15本分の宿儺に指一本どころか一発も触れることなく漏瑚は散っていった
    対する摩虎羅は15本分の宿儺に一発くらわしたばかりか体ごとビルを貫通させるほどのダメージを与えた
    15本分の宿儺に「呪霊なら即祓われていた」と言わしめるほどの退魔ソードの威力
    これが意味するものは呪霊操術では摩虎羅に勝つことはできないという事

    ただ、羂索が呪霊操術以外の術式を使えば話は変わるけどね

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 01:57:43

    領域対策がないからそれが弱点だよね

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 10:56:27

    こいつ適応以前に素で宿儺の斬撃(解の方だけど)を耐える耐久性してるんだぞ。漏瑚でも防御すらできず豆腐みたいにスパスパ切られてるのに

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 11:09:57

    >>43

    マコラは呪霊に特攻がある正のエネルギーを宿した剣を扱うから呪霊操術じゃキツいって言ってるんだと思う。特級呪霊でもおそらくワンパンされる。

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 13:00:33

    呪霊操術→マコラソードで瞬殺
    無為転変→式神だから影響なさそう
    赤血操術→攻撃は通るけど火力不足
    🧠の術式→肉体を渡る術式で攻撃力は低そう

    他にどんな術式を持ってるか不明だけど宿儺に迫る火力出すのは難しそう
    結界術が得意らしいから閉じ込めて無力化ならワンチャン

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:44:25

    摩虚羅の性質をどこまで把握してるかだよな
    摩虚羅って禪院家ですら「なんかヤバい式神がいる、召喚しても結界の範囲内の人間全員殺されるからいまだに誰も情報持ち帰れず全然わからん」とかの可能性もある?

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/10(木) 21:51:05

    ギミックの把握については十種影法術がどのくらいの頻度で生まれたのかにもよるのかもね
    単純に目にする機会が多ければそれだけ情報も残るだろうし蓄積された情報を元に色々と試行錯誤を重ねていける

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 00:03:09

    正直羂索の焦る姿が見たいからマコラぶっぱして即影に入るとかやってみて欲しい

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:26:07

    >>60

    サイドテールの時より悪質で草

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 10:28:36

    >>58

    なんなら宿儺しか把握してない可能性もあるよね

    宿儺は強いだけじゃなくて相当頭もいいんだなって厄介度が増したのが摩虚羅戦だわ

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 11:24:15

    >>52

    100体呪霊出してるのを攻撃と認識されず伏黒を追いかけてくれると想定するのは流石にガバガバすぎでしょ

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:08:43

    >>17

    特級術士乙骨の命懸けの攻撃が6000体うずまき+特級数体だろ

    呪霊1000万体持ってるならどうとでもなりすぎる

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 12:14:15

    というか1000万って取り込んだやつじゃなくて契約してるって言い方的にそんな自由に操ることはできんやろ。だから普通に契約破棄して世に放った感じやし

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 22:39:08

    まあ相性悪過ぎて勝てなくても仕方ない感じはある
    15本宿儺より強い特級呪霊がいれば別だがそれ以外全部ワンパンだし

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 23:17:34

    自由に1000万使えるならいくら殺せない前提でも漏瑚や真人に手を焼くとは思えんからな

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 23:19:11

    >>65

    その契約は夏油の体手に入れた時に破棄したって言ってるし取り込んだんでしょ

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 23:22:40

    >>65

    世に放った=契約破棄した時期が渋谷終盤じゃ夏油ボディ手に入れたとき破棄したって発言と矛盾しちゃうじゃん

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 23:33:06

    そう考えたら1000万も手持ちがいるのに火山がだいぶキツい羂索ってアホなのかな…
    そのほとんどが蝿頭とかでもない限り半殺しにするくらい余裕だと思うんだが

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 23:36:11

    羂索がアホってより整合性とかあんま考えず猫がノリで1000万つっただけだと思うんすよね…

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 23:37:42

    >>70

    まずタイマンじゃないと自然呪霊を相手取れないってのが謎だよな

    1000万いるなら4体まとめて取り込めるわ

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/11(金) 23:37:45

    そういや羂索って400年前の十種持ちいた頃と同時期に鹿紫雲勧誘してたな
    ワンチャン接触あったかも

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 00:05:22

    呪霊対呪霊だと格の違いが顕著に出るってことはあるんじゃないか
    自然呪霊に対してそれ以外の呪霊じゃ相手にならないとしても、
    それ以外の呪霊でも大抵の術師に対しては有効だろうし

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/12(土) 00:42:08

    うーん
    確定している情報をつなぎ合わせると羂索が摩虚羅に勝てる確率はゼロじゃないけどかなり低そうに思える

オススメ

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