回りくどい説明しかできない

それなりに人と話せるけど話が止まらなくなるタイプ？なら俺と同じだな
やっぱ一番大事っていうか俺が心がけてるのは相手が聞きたいことを一番初めに答えること

〇〇は終わったか？
って聞かれたら
終わりましたor終わってません

無駄な問答は入れない
質問だったり、補足事項があるならその後に聞く
終わってないことへの言い訳は自分からは絶対にしない

>>38

31スレ主21/10/27(水) 01:23:22

>>21

そうよね、目で見えると超わかりやすい！

>>23

まさにそれ

>>24

いっぱいいるんだね

>>25

おじさん店長に怒られたの

32二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:23:39

うちの親がそうだけど一つ説明するのに三回くらい脱線するし同じこと二回は繰り返してくるから何があったか全部説明しないと不安なんだろうなって思ってる
正直聞いてる方は「？？？」ってなるけど

>>38

33二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:24:08

○○で△△で□□です
って俺は意識している、たまに出来てない

>>38

34二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:24:23

>>1に質問だけど

話したり文を書いたりするときに

後から質問が来ないように前提や前置きを最初から全て話してから順番に結論に向かうクセついてたりする？

35スレ主21/10/27(水) 01:24:52

>>26

会話でも細かく区切るのを意識するのね！分かった！

>>27

プレゼン…難しそうな言葉ね

>>28

相手の気持ち考えるの重要よね

>>29

そうよ！

36二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:26:01

・まず話の結論を見つける
・結論に至るまでの過程を箇条書き
・過程の中で注釈したくなることは質問されたら答えると決めておく
・基本の5W1Hを守る

これで説明作れば？

>>43

37二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:26:31

ていうか >>1 が簡潔で要点まとまっててわかりやすいんだが

多分結構出来てると思うよ

>>43

38スレ主21/10/27(水) 01:26:31

>>30

シンプルよね！雑談好きだから話しがこんがらがっちゃうのかもしれない

>>32

あなたと話すのが好きなの！ごめんね

>>33

これがテンプレート…！意識できるようにする！

39二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:27:07

なんのために話すかを考えるのが重要。
人に何かしてもらうためなら、相手にとってのメリットなり、実際に動くのに必要な情報をなるべく早く言う。
たとえば、駅前でアンケートとってる学生で、「すみませんちょっといいですか」とだけ言う人はよくない。立ち止まって欲しいだけじゃなくてアンケートに答えて欲しいんだから、挨拶だけでなく「○○についてのアンケートにご協力くださいませんか」という本題を一息に言うべき。

>>43

40二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:27:48

>>29

いや微妙に読み違えてるよ

今日バイトで怒られたから（おそらくその原因を改善したくて？）スレを立てた

こんな夜遅くにスレを立てたのは普段から寝る前にあにまんを見るのが習慣になってるから

ってことだと思うよ

>>43 >>59

41二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:28:36

要点話せって怒る上司はね、
大抵自分の仕事で手一杯になってて無駄に機嫌が悪くなってて
人の話を全部聞く気ありません状態なの
そう言う時は様子見て話すタイミングを変えるのがいいかもなの

>>50

42二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:29:35

抽象→具体となるようにする

>>50

43スレ主21/10/27(水) 01:29:35

>>36

なんだか授業を受けてる気分

先生みたいで凄いわ

>>37

ありがとう

現実(リアル)でもできるように頑張る

>>39

例えが分かりやすい！

そうね、先に結論よね

>>40

本当だ！そこ重要だった…

こういうところ直したいところ

44二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:30:00

結論→理由→補足って論法を心得ればいいともうよ

多分>>1は普段理由と補足を織り交ぜて結論に導く手法をとってるのだと思うけど

そういう親切丁寧な説明は回りくどいこともある

>>50

45二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:30:11

喋り方は分からんが、書くのはそんなに回りくどくない気がする。一端脳内でちょっと考えて～ならそこそこ大丈夫なんじゃない？

>>57

46二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:30:47

妄想呟くときはそれこそ二転三転あっちこっち脱線するからわかる

>>57

47二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:31:16

ビジネスだったら
・結果から話す
・事実だけ話す
・主観は最後
かな

でもね。結果から話せっていうけど、結果から話したら結果だけ聞いて早とちりして怒り出す人もいるから難しいんだわ

>>55 >>57

48二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:31:42

TOEFLのライティングの参考書に論理的な文章の型が載ってたりするよ。

>>60

49二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:32:04

イッチはちゃんと噛み砕いて飲み込みやすいよう消化しようとしてるしお礼も言える…えらいぞ

50スレ主21/10/27(水) 01:32:31

>>41

確かに今日めっちゃ忙しかったから機嫌悪くなってた

そういう時は割り切るもんなのかもね

>>42

具体的に言うと段違いに分かりやすく説明できるよね

意識するわ

>>44

丁寧って言い方ありがとう😭

話しの順序覚えるよ

51二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:32:31

リアル会話だと反応の早さが求められちゃうから難しいよね
じっくり考える時間がない

>>60

52二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:32:44

英語の文章書く時も〇〇〇〇！because…ってよく使ったやろ？あれと同じや！

53二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:33:10

まあその

>>60 >>61 >>63

54二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:33:37

頭の中で順序立っててもいざ出力するときに上手くいかんのはすごい分かる
自分は人に伝える時に情報の取捨選択ができないから良く揉める元になるわ

>>66

55二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:33:42

>>47

相手の求めてる情報は必ずしもこっちの利益とはイコールではないからな

そういう相手だとどっちの為に話すのかの損得勘定と駆け引きだな

>>66

56二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:34:00

結果を喋る→反応→疑問や怒りを覚えた人のために過程の説明→反応→質問に対する答え、不足分の補足

いきなり全部説明されても人は理解できない。まずは一つ一つに間を空けて情報を入れやすくすることが重要

>>66

57スレ主21/10/27(水) 01:34:25

>>45

ゆっくりからでも、やってみる！

あと1年ちょいでいけるか…？

>>46

だよね

妄想は脱線するもの

>>47

会社怖い！！！

58二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:34:39

このレスは削除されています

59２９21/10/27(水) 01:35:25

>>40

なるほど、読む力が低かった

ありがとう

60スレ主21/10/27(水) 01:36:38

>>48

ありがとう😭

オススメの実用書とか全然分からんから、他にもあったら教えてほしい！

>>51

コミュ症にはつらいのだ

>>53

無惨さま優しい…

61二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:37:05

>>53

身に覚えがあって辛い

62二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:37:53

スレのやり取りで>>1に問題あったと思えんから

やっぱ店長の機嫌が悪かっただけじゃねと思うわ

いつも同じことで怒られてるじゃなきゃ気にしなくていいよ

突発的な怒りも真面目なやつは深刻に真に受けるからな

それはそれとしてこのスレの論は為になるけれど

>>68

63二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:38:31

>>53

こう見ると原作の無惨様はかなり論理的な話し方してたんだな

>>65

64二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:38:57

単純に"分かりやすさ"を追及するなら、英文脈の構造？を利用してもいいかも？
◯◯が、■■した。をまず考えて、その後で所々に修飾をする感じ。

私は、(会話における)要点について知りたい。(簡単に説明できないので)、(上手にコミュニケーションするために)

みたいな方法論

>>68

65二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:40:41

>>63

数時間後

「殺されたものの無念はどうなる」

「お前だけ生き残るのか」

「やだー置いてかないでー😭」

66スレ主21/10/27(水) 01:41:18

>>54

情報の取捨選択難しいすぎるよね

相手にとって何が重要かとか、理解するには知識が必要だからね…勉強あるのみ

>>55

大人になったときに、この会話が分かるようになりたいな

>>56

合間合間に相手の反応を見るってコト！？

初めて見たかも、めっちゃ参考になります

>>69 >>71

67二次元好きの匿名さん21/10/27(水) 01:43:08

ざっと見たけどイッチに直すべき点が見当たらない……
ここは1つ考え方を少し変えて、睡眠をよくとることと説明する時に気持ち口角上げること意識してみてはどうだろう？
イッチが気にしてる説明の回りくどさっていうのは愛嬌でカバーできると思うんだ
話し方とかって急に変えられるものではないから多分こっちのが楽よ

>>68

68スレ主21/10/27(水) 01:48:25

>>62

ありがとう！バイトついてから怒られたの初めてだから、今日めっちゃ落ち込んでたんだ

このスレ参考にして、仕事ができる大人になれるよう頑張る

>>64

英語から教わることがまだあったとは…！？

>>67

あ、愛嬌……

痛いところつかれちゃった

笑顔はバイトで張り付くほどつくってるけど、本物とは別なんだよね

睡眠もそうね…