あかね噺 38話感想スレ

  • 1二次元好きの匿名さん22/11/13(日) 23:59:28
  • 2二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:09:34

    予想以上にあかねちゃんの仕返しは悪いことだったんやなって
    そっからすぐ立ち直るあかねちゃんもさすが

  • 3二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:12:58

    相撲ほどではないが香盤ひとつ違っても上下関係厳しいからな

  • 4二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:13:40

    ところでこの時間だとどこで読んでるんや?
    アプリ?

  • 5二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:17:03

    そっかお金払ってくれてるお客さんへ誠実じゃないもんな
    ちゃんと言ってくれる人がいるのはいい

  • 6二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:17:26

    さて、この手の問題は面白い噺一発でひっくり返るようなものじゃないだろうし

    身内以外の誰かが「私達もケツ叩くんで」的なフォローに回ることでどうにかするのかな


    >>4

    アプリで読んですぐ来た

  • 7二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:17:41

    うららさん!?ついに噺見れるのか!?

  • 8二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:21:36

    >>4

    アプリなら0時から読めるからね

  • 9二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:22:11

    立前座の人が顔怖いんだけど心配症で一話でキャラ立ってたな

  • 10二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:22:26

    胃が痛い…

  • 11二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:23:18

    喧嘩は同じレベルでしか成立しない
    内輪揉めを外へ出す
    ってことだもんなコレ…

  • 12二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:31:42

    うららさんやっぱりおっぱいでっっっっ

  • 13二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:35:30

    >>4

    ネタバレかもって話なら残念ながら言い方悪いがこのレベルだと出回らないのでアプリだね

  • 14二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:38:02

    なんていうかちゃんと怒られててよかった

  • 15二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:39:34

    >>11

    これお客さんいるところでやってるからなあ…お客さんへの敬意<馬鹿にすること って言ってるようなもんだし…

  • 16二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:39:59

    スカッとはしたけどやっぱ商売道具を私的理由で使ったら駄目だよなあ
    仕事に私情を持ち出すな、をきっちり言ってくれる人が居て良かったと同時に悪影響が…
    これどう取り返していくんだろう

  • 17二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:40:49

    読者からしたらやるやん!だけど同業者からすれば確かに...ね
    ただのスカッと話で終わらせないのえらい

  • 18二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:41:56

    そういや1話でも父親に諌められてたよな……

  • 19二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:48:52

    ただそれはそれとして内輪でも広まるくらいの性悪を見逃してる時点で大概なもんでもある。やり返したらダメだろとは思うが調子乗り過ぎてるヤツを諌めないで新人潰しを黙認しつつ一杯食わされたらそっちを非難するのもなんだかなって感じ。閉じた業界あるあるだが

  • 20二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:48:52

    この手の問題だと歌丸師匠が上手かったという
    それとなく話題にすることでされた相手は何か粗相をしたかな?アレのことかな?って反省したんだそうな

    こういうのは自分で気づいて、自分で直さないとダメだし、強い言葉を使わず場の雰囲気も乱さない歌丸師匠の凄さだよね

  • 21二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 00:59:35

    いい人で腕も立つ人に「ああ君はそういう人なんだね」って目で見られるの、「やっちまった…」って血の気が引くよね……

  • 22二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:01:05

    スカッとした身としては、読んでるこっちもなんか苦しくなる

  • 23二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:02:11

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:06:42

    >>19

    そう

    それがもやもやしてた

    先に非難されるのは嫌がらせ先にしたほうだろ・・・って思う

  • 25二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:15:32

    >>24

    忠臣蔵の浅野内匠頭とかもそうだけど

    弱い立場のヤツが手を出しちゃったら駄目なんだわ

    どう転んでも上に都合がいいようになっちゃう


    とんでもないしくじりすれば香盤一気に下げられる事もあるがそれはそれとして

    昇太や宮治のように7人10人抜き去ってとっとと昇進して扱き使うしかないんだわ

  • 26二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:22:02

    別に一事が万事丸く収まらんでも良いというか、八正師匠は「仕事道具使って客の前で他人攻撃するのあかんぞ」ってスタンスなだけであって、多分それを読者と同じように「ようやるな」と面白がる人もいるだろうしこのタイミングでうらら師匠が絡むということはそういう人なのかも知れない

  • 27二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:25:05

    別に全方面からボロクソ言われてるわけでも半永久的に干されるわけでもないだろうしな
    それこそあかねが若いからそんな悠長なこと言ってられないってだけでほとぼりが冷めるまで頭冷やさせるってのは他の仕事でもあるでしょ
    要は仕事中のケンカだしあれ

  • 28二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:32:02

    まあでも気にかけてくれる人もいるみたいだし、そこ取っ掛かりに今回の事は今回の事で反省して前座噺も一気に増えそうね

  • 29二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:34:01

    りゑん野放しであかねだけ怒られんのかよと思うかもしれないがそこに関しては禄郎兄さんが既に注意して話としてはケリをつけた訳で、今回はあかねのあのやり方を気に食わない人も当然いますよって読者に見せるパートだからね

  • 30二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:34:19

    少しモヤるのがりゑんが出涸らし入れたと他人に平然とデマ吹聴してるのにやり返したらアウトはないよなって部分

  • 31二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:36:57

    りゑんみたいなのをのさばらせていいのか?って言うのと
    ムカついたからって他人を落語で殴るような真似をしていいのか?はどっちも正しい
    その上で八正師匠の椿屋はトップの正明師匠が明確に反阿良川派なので、こういう流れも仕方ないかなというところではある

  • 32二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:38:18

    >>30

    やり返し方が悪かった。

  • 33二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:38:51

    ただでさえ阿良川一門は一生の強引なやり方で連盟内で批判されてるのに
    前座程度が寄席を遺恨晴らしに使ってきたらまあキレるわな

  • 34二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:40:55

    まあ言い分はごもっともだとは思う
    人によってのスタンスの違いってことだし全然悪いことじゃない
    ただ難癖つけてネチネチ言ってきたのは向こう側だからなあ
    もうちょいあっちにもナシつけておくんなまし

  • 35二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 01:44:05

    そこでガッツリやり返すのがこの漫画のキモではないからな
    高座が荒らされて調子崩して全然受けないって大恥かかされて禄郎兄さんに怒られたって事で漫画としてケリはついてるんだ

  • 36二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 02:02:55

    >>2

    落語でやり返した展開はスカッとしたけど同時にちゃんとしっぺ返しも受けるべきだよな

  • 37二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 02:06:09

    高座の失敗は高座で〜ってら言ってるけど
    噺うまければ上手くやれれば失敗を取り返せるの?って疑問に思ったんだけど。
    八正師匠のいう礼儀・作法とか高座以外の所で失敗を取り返していくものでは?って思うんだが。

  • 38二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 02:10:09

    >>37

    噺の面白さを二の次にしたことの挽回は噺によってしかできなくない?

    礼儀作法で取り戻せるものは礼儀作法の失敗だけだと思う

  • 39二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 02:22:40

    日本の古典くんさぁ...を感じなくもない回だった

  • 40二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 02:23:06

    >>38

    それもそうか。

  • 41二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 02:28:48

    やり返そうがなんだろうが好きにやればいいが
    噺をそれに使ってしまって客を楽しませる以外の目的でやっちゃったのは、うん
    ダメだったねそりゃ

  • 42二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 02:36:00

    まあここで教えてもらえませんでしたで終わるわけはないんで蘭彩歌の師匠に新ネタ教えてもらって禄鳴会で見直してもらえるって話になるんだろうから来週はそのくらい跳ねっ返りの強い方がいいみたいな事言われる可能性もあるんじゃない?
    今回はあくまで八正師匠はあかねに好感持ってなくて、更に立前座の人はりゑんに目をつけられるのが嫌だからあかねを高座にあげたくないって話だから

  • 43二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:07:31

    掲載順すご
    繋ぎの回って感じの上に強い新連載とワンピの間って
    それでも編集がGo出すようなとこまで来たんだって思うともうことばがない

  • 44二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:09:18

    結果的に客にはウケてたんだから良くね?とも思うけどね

  • 45二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:12:33

    >>44

    いや良くないでしょ

  • 46二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:23:41

    >>4

    夜中にコンビニに行くやつもいるんだろうが、寒いしな

  • 47二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:32:16

    立前座の良治もりゑんと揉めてるってだけじゃなくてあかねが勝手に場を荒らして二ツ目が上がりにくくなる事もリスクに挙げてる訳だからね
    それくらい勝手をやるやつだって思われてるって事でもある

  • 48二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:35:26

    今回あかねちゃんがこういう風に言われたことには納得できるんだけど、でも自分は最初に喧嘩売った奴が悪いっていう考え方の持ち主だからあかねちゃんだけこうなるのは納得いかない
    まだ描写されてないだけでりゑんも何かしら制裁があるかもしれないけど

  • 49二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:37:21

    ややこしい話は置いとくと、立前座の兄さんには死神やって欲しいなぁと思いましたまる

  • 50二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:38:05

    >>24

    りゑんも「あの朱音の小娘がああ!生意気だぜムキー!!」みたいな気持ちを寄席に持ち込んでそれを噺に込めてしまったら、一発で見抜かれてバチボコに叱られると思うよ


    先輩に牙剥いたことではなく、「舞台裏のイザコザなんてお客さんにはおくびにも出すな」というお客第一主義のプロ精神に反したのが問題なのでは

  • 51二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:40:06

    この状態でどうするかと
    もう一戦綺麗にやってくれるのかって期待

  • 52二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:42:33

    そもそもの話として八生師匠は別にりゑんとあかねの因縁については知らんのじゃないか
    あからさまに誰かを揶揄するネタに改変してて、りゑんがその後やりにくそうにして場の空気冷めてたらそらあの前座何をやらかしとるんじゃってなるだろ

  • 53二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 03:52:42

    喧嘩をするのは当人同士の話で別にいいけど、殴り合いに自分の商売道具を使うなって話やね
    どんな業界でも商売道具を悪意を持って使うのは嫌がるもんだしね

  • 54二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 06:23:59

    パワハラを訴える場所とか作ってないのにそう言われてもなぁ

  • 55二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 07:46:57

    八正師匠、卒論発表の場で門外漢なのですがーみたいな質問攻めして学生をボロ雑巾にするタイプの教授みたいだな

  • 56二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 07:47:20

    一生「だから実力のあるやつはドンドン上げて雑魚は消えてもらうシステムが必要だった

  • 57二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 07:49:48

    >>54

    だからってそれを客の前に持ち込むのは話が違うだろと何度も言われてるんだけど

  • 58二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 07:59:36

    どんなに普段いい人で深い理由があったとしても
    カッとなった時に相手を殴るような奴に格闘技の達人が技を教えるか?
    って話と思えばいいんだよね

  • 59二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 08:02:14

    自分が買った喧嘩?のぶり返しがきた回だったけど、こういう代償ってどうやって取り返せばいいんだ?面白い噺、高座で受ければ取り返せるってことになるのか?うーん。わからん。

  • 60二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 08:05:09

    >>59

    心意気の問題は心意気を見せるしか無いし

    今回怒られた事をネタに昇華した噺を見せて

    何がダメだったか自分はキチンと理解して反省しています

    というアピールにする流れかなぁ

  • 61二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 08:10:05

    師匠や兄弟子もフォローしてやればいいのに

  • 62二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 08:15:05

    >>61

    冒頭でこぐま兄さんが相談してたし

    その辺の話も来そうではある

  • 63二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 08:39:38

    ところで誰も触れてないけどぐりこ兄さんの表情不穏すぎない…?
    辞めようとしてない?大丈夫?

  • 64二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 08:47:47

    >>54

    そもそもほんとになかったのか

    描写がない(あかねにその気がない、その発想がない)だけで

    相談できる相手は自分の師匠筋なり兄さん方だったりいるはずだ

  • 65二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 09:06:28

    >>49

    死神のサゲはどれが好きだい?

    個人的な意見だけどくしゃみで吹き消しちゃうのは突飛すぎるので好きじゃない

    「明るいところに出たから消せば?」とか「新しい門出だな!ハッピーバースデー!」って唆されるのが好き

  • 66二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 09:54:37

    でっっっっ!

    エッッッッ!

    おれ蘭彩歌一門後援会に入ることにする

  • 67二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 09:56:59

    りおんのイビリに関しては二つ目が前座に精神乱されて高座に影響出してる時点で落語家としてシビアな評価されてるだろうし報いと言えなくもない

  • 68二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 09:58:47

    八正師匠、言うことに筋は通っているしちゃんと言葉にして教えてくれるという点に於いては人格者
    「お嬢さん」呼ばわりは、あかねちゃんもまだまだってことね

    一見すごい良い人そうなんだけど、外見が志らく師匠のせいであんまりそうは思えねぇ!

  • 69二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 10:31:43

    >>67

    禄兄さんの態度を見るに、前々からマークはされてたんだろうな

  • 70二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:13:08

    最初から山号寺号の件出すんじゃなくて
    君は師匠に話通してるの?それくらいの礼節はあるよね?
    って問いた後に
    それでも食らいついたら
    その程度の礼節もないからあんな事やらかすんだよ
    でバッサリやってくる事
    初手から手の内見せないのが強キャラ感ある

  • 71二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:36:30

    >>57

    それも分かったうえでもやもやするな~って話でしょ

    別にやった事を擁護してるわけじゃない

  • 72二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:44:39

    つまり上に立てばバレなければ下を好きなだけイビり倒しても問題ないんですね、落語業界は

  • 73二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:48:11

    八正師匠の言うことは正しいんだろうけどね
    いじめが容易に流行りそうな業界だなと思った
    メンタル相当強くないと無理だな

  • 74二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:49:55

    今回の話に限らず
    攻撃する相手が悪いからなにやっても良いわけじゃないし
    復讐(の手段)が否定されたからと言って復讐対象か肯定された訳じゃないんだけど
    (自覚してないのかついついそうなっちゃうのかは知らないが)混同した判断してる人が多いよね

    今回のあかねに対する反応も
    客の前で商売道具で殴るような客も道具も大事にしないような子に道具貸したくないとか
    厄介な奴と揉めてたり、後の人がやりづらくなるような仕事してたりする人起用して面倒ごとに巻き込まれたくないという話であって
    別に横暴してた側が正しいと言う話がある訳じゃ無いんだけどね

  • 75二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:51:14

    >>74

    別にそんな人いなくない?

  • 76二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:54:24

    >>75

    向こうが悪いのに…とか、この業界はいじめ肯定するんすね~

    みたいな事言ってる人結構いるでしょ?

  • 77二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:54:57

    こんな環境だからこれまでりゑんが好き放題できた訳だな
    良く理解出来たわ

  • 78二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:55:33

    >>74

    理不尽に対してやり返した側が注意を受けることに対して理屈抜きにちょっとしたモヤつきが先に来ちゃうのは自然な反応だからね

    こればっかりは叱られた理屈の妥当性を優先するか、心理的モヤつきを優先するかのパーソナリティの違いだと思う


    理不尽を与えた側がもっととんでもないお叱りや報いを受けたって明確かつ豪快な描写をした上で、「それはそれとして君もダメだぞ」って言われるくらいのバランスじゃないとモヤつき優先派は発生するだろうな

  • 79二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:56:12

    どっちにせよ自分の意見は正しくて他は間違ってるみたいな考えは良くないね
    色々考え方あるんだから

  • 80二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:56:17

    >>72

    それは極論過ぎるけど

    りゑんみたいな人は結構居るんだろうな

    一生はその環境も壊したいのかも

  • 81二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:57:40

    作品や業種を煽るような書き方さえしてなければどっちの感想もわかる

  • 82二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:58:07

    >>77

    上に立てば下へのしごきと言う名のいじめもある程度は許容されてるだろうからな

  • 83二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 11:58:58

    落語業界ってパワハラにはある程度寛容なのかな?

  • 84二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:00:58

    伝統的な業界って古くからの悪しき体質が残ってる事が多いからね

  • 85二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:01:52

    >>84

    相撲業界も度々暴力が話題になるしな

  • 86二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:02:17

    >>58

    そういうのはあのクソに主人公以上の罰があってこそだと思うけどね

  • 87二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:04:43

    >>72

    そうだぞ

    公開破門してもいいぞ


    文句を言うヤツを黙らせるほど面白いならな

  • 88二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:06:36

    りゑんにオヤコロでもされたのかと言う程イライラしてる人がいて草生える

  • 89二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:07:05

    >>75

    逆らった事じゃなくて、仕事を蔑ろにするやり口か問題視され、やりあってる状況が不安視されてるのに

    パワハラ肯定の流れと認識してる人は多いな

    「どんないざこざがあったのか知らんがバイトテロするような人は雇えない」みたいな話だと思うんだけどな

  • 90二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:07:58

    コンビニとかで客の前で説教するような奴がいる店を贔屓にはしないって程度の話だと思うんだよね

  • 91二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:10:26

    >>88

    そういう煽りコメントはやめなよ

    しかもレッテル張りだし

  • 92二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:10:31

    一言もりゑんへの擁護なんか師匠はしてないと思うんだが……
    これがパワハラ皇帝に見えるとかヤバいだろ

  • 93二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:11:14

    パワハラし放題なのは一生見ればよく分かるじゃろ
    今更何騒いでるの?

  • 94二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:11:37

    >>89

    それも分かっててあっちはお咎めなしなのがモヤるって話でしょ

  • 95二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:13:37

    性格が悪い人程出世出来そうなの草

  • 96二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:14:58

    作品批判してると勘違いしてるのか知らんが
    やたらちょっとした反対意見を攻撃的に排除しようとする人も落ち着いたほうがいいと思う
    別に合わない意見の人に無理に自分の考え押し付ける必要はないので

  • 97二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:17:21

    >>93

    せやな

  • 98二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:20:59

    芸のみで評価する一生師匠が凄いまともに見えてきたわ

  • 99二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:22:37

    色々あるとはいえ公開で全員クビにしてもそれきっかけに勢力拡大した阿良川一生がいる時点で何言ってんのって話だろ

  • 100二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:27:42

    >>93

    >>99

    こういう意見そのものを封じようとするコメントはどうなの?って思う

    勝手に自分の中で結論出すのはいいけど

  • 101二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:29:28

    >>94

    誰かが向こうの肩持つ描写も、なんなら向こうが平穏無事な描写すら無いのに

    モヤるだけならまだしも、パワハラ肯定するのかこの業界は!となるのは

    分かってるとは言い難いんじゃないかな…

  • 102二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:30:22

    りゑんは前々回思いっきりお灸据えられてんのに、いまだにグチグチ言ってるのは読み飛ばしたか悪い部分の記憶しか残らない人なんでしょ

  • 103二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:33:51

    その辺、八正師匠が「自分はそういう人は気に入らない」と
    あくまで自分の好みの問題だと言ってるのがいいよね
    あかねの前座仕事には労いの言葉もかけてるし
    山号寺号の件もそれを他の人に悪く言ってあかねを貶めてるわけでもない
    ただ芸事における譲れない一線を超えてしまったというだけ

  • 104二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:38:22

    誉めるべきは誉めて、断るのも順を追って理由を説明してくれてるし
    勝手なイメージだけど教えるとなったら半端は許さずにきっちり丁寧に教えてくれそうだ

  • 105二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:42:00

    >>55

    これどういう例えだ?まとめられてたけど全然わからん

  • 106二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:44:48

    >>105

    格上かつ正論を謙虚な姿勢で言ってくる教授みたい、というだけでそれ以上でもそれ以下でもない感想だと思う

  • 107二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:46:27

    夜桜百に似てるとかいう最悪の風評被害

  • 108二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:57:38

    りゑんに関しては前回窘められてるし自分の番のときに満足行く噺が出来ずボロボロになってるやん
    あかねが他の人の仕事の足引っ張ってんだからああいう態度を取る人もいるだろそりゃ…それでモヤるとか言ってるのはりゑんをどこまでボコボコにしたら気がすむんだよ

  • 109二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 12:59:59

    りゑんだけが悪いわけではないからな
    あかねもイビられても仕方ない存在ではあった

  • 110二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 13:01:55

    アマチュア大会荒らして優勝した阿良川のやつ
    って言うだけで相当ヘイト溜まるしな

  • 111二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 13:05:11

    そもそもあんな陰湿きわまりない事しなけりゃなんの問題も無かったんだからあのクソが悪いわ

  • 112二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 13:05:39

    鼻つまみものが別の鼻つまみものを職業倫理に悖るやり方で殴ったから
    僻み屋からも、常識的な人からも、長いものに巻かれる人からも敬遠されるようになったって事か

  • 113二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 13:07:41

    師匠にだって弟子選ぶ権利くらいはあるよ
    その上で他の人に習うといいって言ってくれてるんだからむしろ優しいよ

  • 114二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 13:14:04

    >>102

    またこういうレッテル張りか

    自分の意見だけでオナニーしたいならツイッターでやってろよ

  • 115二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 13:15:38

    意見の対立はいいけど
    自分の反対派そのものをレッテル張って排除しようとするなよ

  • 116二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 13:17:11

    今回はそれでよかった(やり返さねばこっちが潰れたり傷を残されてた)普通に良くないからやらないようにしようは両立するからね

  • 117二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 13:44:29

    >>19

    それな新人いびりしてる中堅をもっと上から諫めるべきでは?は?って納得いかない所は多い

  • 118二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:06:21

    >>74

    単純にりゑんがお咎めなしに見えるのにあかねが怒られてるのが納得いかないって人や、パワハラ放置しといてやり返したら注意とかパワハラ容認かって言ってる人、あくまで作中の落語界の問題を日本の伝統芸能くんさあ…みたいな感じで現実の伝統芸能業界が全てこうみたいに言ってる人がいるからモヤってる人も何が気に食わないかは統一されてないんだよね


    りゑん自体は高座で恥かかされて禄郎兄さんに叱責されてるし、注意した八正師匠はりゑんのパワハラをどう思ってるかみたいな描写はないし、伝統芸能云々はもはや単純な決めつけで割と拡大解釈に感じる人もいるから割と荒れてるというか

  • 119二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:14:50

    そもそも感情での感想まで勝手にカテゴライズして
    ○○言ってる人は~みたいな決めつけするのは良くないね
    何故か自分は正しいと思ってるのか知らないけど

  • 120二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:17:22

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:17:38

    >>117

    なんで格下のイザコザにいちいち師匠クラスが出張らなきゃいけないんだよ

    ガキじゃあるまいし

    もう落語家に就職した立場なのにいつまでも学生気分で入られても困るんだよなぁ

  • 122二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:19:34

    >>120

    もうこの話題やめろ言ってる奴に何を反論するんだ?

    レスの意味理解してる?

  • 123二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:21:05

    >>120

    むしろその話題続けられたら都合悪い理由でもあるのか?

  • 124二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:42:12

    >>117

    前回先輩がいさめてくれたじゃん

    第一話でも真打になる試験で客の同情狙ったやつを破門にしたりしてるし言うほど何もしてないわけじゃないぞ

  • 125二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:45:14

    >>106

    場面に照らして揶揄ったわけでもなく単にそういう人っぽいってだけか、さんくす

  • 126二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:47:17

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 14:50:52

    >>72

    別に業界全体ってわけではないだろ

    スカッとしてる人もいただろうし

    ただこの人は客にはちゃんと芸を見せろって言ってるだけだと思うぞ

    檀上に立った以上客にバレなければ嫌なやつを好きなだけイジり倒しても問題ないってわけじゃないんだ、落語業界は

  • 128二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 15:01:03

    >>101

    今の子はストレス耐性低すぎる

  • 129二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 15:10:50

    先代の圓楽もド短気なので喧嘩は結構してたし、なんなら師匠クラスに突っかかってったこともある
    その相手が林家のトップ、当時の8代目正蔵こと彦六
    諭され稽古をつけてもらい、かつての名を譲られるまでになったが
    木久扇や好楽が36回破門にされその度許してもらった彦六じゃなかったらどうなってたか・・・。

  • 130二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 15:13:34

    >>94

    そっちは前回先輩からお咎めあったじゃん

    週刊連載で同じ話何回もやれんよ

    逆に次回別の師匠から今回の話またされたらどう思うよ

  • 131二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 15:30:17

    だから他人の感想にケチつけんなよいちいち
    意見合わないなと思ったらスルーしろ

  • 132二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 15:56:45

    要するに全体的に見て悪いって事じゃなくて今回でてきた八正さんは茜のやり方嫌だったってだけだからな
    その上で噺で挽回しようとしとる
    頑張ってほしいわ

  • 133二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 16:01:30

    このレスは削除されています

  • 134二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 16:02:26

    >>133

    これコピペ?

    とりあえずスクショ撮らせていただきます

  • 135二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 16:12:42

    >>133

    顔の使い方がおっさんっぽい

  • 136二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 16:17:34

    うらら師匠のエロ同人見たいです

  • 137二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 17:38:41

    まぁ…普通に考えたら、自分の磨いてきた技術を喧嘩の道具にされるかもしれないってなったら、誰だって教えたくないよな
    どんな行動にも責任が伴うよ

  • 138二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 18:52:44

    普通に考えたら分かりもしないお茶の味に愚痴る程度で噺も冴えなかったパイセンを若手が担げないのは全然理解できる
    そんな若手を窘める80センチ師匠ってどんななの?
    ってことだと思いました

    個人的にぐりこが心配です

  • 139二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 18:55:03

    むしろ自分が師事を拒んだ理由まできっちり説明して、普段の態度は柔らかくて褒めるところは褒めるとか見習いに対してとても真摯な対応だと思うが…

  • 140二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:00:30

    その真摯さが伝われば良かった
    そこはもっと年長者が歩み寄ればいいと思うけどまぁ漫画だし

    ここからのあかねちゃんに期待してます

  • 141二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:05:13

    落語家として真摯で公正な人だと思うよ
    客をちゃんと見ろ、噺に敬意を払えってことだし
    だからこそこれまでみたいに実力だけでは挽回できなさそうだから難しいよね

  • 142二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:13:00

    しかし嫌われてるからと言っても
    仕事回さないのはどういうシステムになってるんだろう

  • 143二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:15:34

    むしろ八正さんはあかねを諭すために平林を選んだんだと思うよ
    この噺を習ってないから絶対に教わりに来るだろう
    って見越してたんだ

    歌丸師匠も円楽師匠との二人会のときは若手が習いに来たんだそうな
    円楽師匠との仕事なら機嫌が良いから噺を教わるにはもってこいのタイミングだって
    その時はやっぱり十八番の後生鰻を教わりたいんだけど、歌丸師匠は元々の形で教えるんだ
    なぜかは伊集院と円楽のラジオ聞いてきなさい

  • 144二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:20:03

    >>142

    前座から外した人があかねを嫌ってるわけじゃなくてあかねを自分の責任で前座に出す事を怖がってるだけじゃないのか

    現実の会社でも上司が気にするかもしれない…みたいな忖度が始まるようなもので

  • 145二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:22:21

    そもそも芸事の世界は漫画にするの難しいよな
    作者はようやっとる

  • 146二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:24:29

    >>144

    どう見ても常に胃薬を携帯してそうな人だったからな…

  • 147二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:27:24

    >>144

    っていうかあの人の裁量だったの?

  • 148二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:29:09

    読者はあかね視点で見てるからスカッとしたけど他人から見ればあかねの沸点が低いと思われかねないからな
    例えば嫌味一つ言われただけでもあんな事するような若者だったら前座に上げるわけにはいかないし

  • 149二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:31:26

    >>147

    前座頭とかだったような

  • 150二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:45:59

    リアルの落語界隈には特に興味ないけど
    あかねがどんな落語をやるようになるのか楽しみ
    うらら師匠とはどんな関わりになるのかあまり想像つかないな

  • 151二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 19:50:36

    >>141

    教えたくないとは言ってるが

    それ以外だと優く接してるし他の人に教えてもらうといいって言ってるしあくまで本人の拘りとして線は引いてるよね

  • 152二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:23:48

    >>147

    あさがお兄さんの時に前座に誰が上がるか決めるのは立前座の仕事って言ってたね

  • 153二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 20:24:08

    >>147

    前座の枠で誰を使うかは前座を取り仕切る立前座の裁量で決められるからね

    あの胃薬の人、先月の朝がお兄さんと同じ役職だよ

  • 154二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:09:37

    立前座の人は誰かの指示があって干してる訳じゃなく、単純に
    ・ただでさえ周囲から妬まれてる上にりゑんに目をつけられてるあかねを使って自分まで被害が及ぶのが嫌
    ・それでなくても勝手に高座を荒らして後に座る二ツ目がやりにくくした前科のあるあかねはリスクのある存在
    って事だからね

  • 155二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:14:14

    >>109

    理由があればいじめても許される業界なんすね

  • 156二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:15:09

    つまりイビられたく無ければ早く上にあがれと
    それまでは何をされても文句は言えないってことやね

  • 157二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:16:58

    >>109

    それは流石に酷くね?

    大会で優勝した若手のホープってだけだし、初めてで不慣れななりにちゃんと仕事やってたやんけ

  • 158二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:19:36

    龍と苺だったら、絶対言い返してたなー、これ。
    のみならず八正師匠を揶揄したバカ受けディス落語までやっちまうな。ってとこ迄見えた。

  • 159二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:23:08

    まあ界隈で有名らしいりゑんの新人イビリを放置してた時点でその程度のモラルしかないんだろ、落語家は
    そりゃ中々人は入ってこないわな

  • 160二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:23:56

    >>159

    そんな世界だから高齢化して廃れていくんだよな・・

  • 161二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:24:02

    >>155

    もう一回112とか127とか見直しておいで

  • 162二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:25:12

    >>159

    その言い方したらあかねもモラルがないってことになるけど、主語の大きさはそれで合ってる?

  • 163二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:25:25

    うらら師匠ヤッター!って書きにきたらなんかそんな空気じゃないな?

  • 164二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:27:48

    >>163

    現実問題、変に美化するわけにもいかないからな・・

    でもうららはなんかしてくれそうだとは思う

  • 165二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:27:53

    >>163

    お前の感想が一番正しい

  • 166二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:27:58

    何回も同じ話ループしなくても今回あかねが外された理由は分からなくも無いしこのスレにも書いてあると思うが
    今さら109に突っ込んで蒸し返すほどのことかね

  • 167二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:28:36

    普通に今って修行パートだしな
    なんかスッキリはしないわな

  • 168二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:29:35

    「あかねは前座の仕事がまともにできない」と言う風評を広めるのはセーフ
    新人を虐めて芸に悪影響与えるのもセーフ
    芸を使ってやり返すのはアウト
    素晴らしい業界ですね

  • 169二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:29:55

    拒絶だけで終わらせずに大会で認めてもらうために新ネタ作るって道筋とうらら師匠を提示してくるのはやっぱり話運びが上手いと思ったよ

  • 170二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:30:36

    「りゑんには報いが足りん!ㅤもっと痛めつけろオギャー!!」ってなってる人
    VS
    「パワハラ野郎放置で物申した主人公干すとかふざけんな!ㅤこれだから落語家はクソなんだよオギャー!!」ってなってる人
    VS
    「だから前回でりゑんも痛い目見たには見たでしょうが!ㅤそれはそれとしてあかねのやり方も芸事に携わる人間としてのラインを超えてるから腫れ物になっても仕方ないって何度言ったら分かんだオギャー!!」ってなってる人

    何だァここは
    地獄か?

  • 171二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:31:46

    >>168

    黙らせられるだけの実力を見せろ

    だが仕事である以上私情を持ち込んで黙らせるための芸はするな

    それだけだろ

  • 172二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:31:55

    主人公が温室育ちみたいな環境の少年漫画じゃないと読めなさそうな人いるな?

  • 173二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:32:49

    >>170

    普通に意見を書いてる人もいるのにオギャーってなってる人しか見えないなら一旦落ち着いて欲しい

  • 174二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:34:05

    主人公が良い先輩だけに囲まれて育ってくのがみたいなら他の漫画を読めば良い

  • 175二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:34:52

    >>173

    普通に意見を書いてる人はそもそも頭数には入れてないよ、レスバになるのを回避して建設的な話ができてるわけだし

  • 176二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:35:39

    りゑんによる新人イジメはずっとスルーしてたくせに、その新人が一度芸を使ってやり返しただけでお前にもう芸は教えないですか笑笑

  • 177二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:37:50

    りゑんの虐めが容認され続けた世界だからな仕方ないやろ
    一生の纏めて破門もとんでもない蛮行やぞ

  • 178二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:38:43

    もう教えないとは言ってない定期

  • 179二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:39:13

    >>176

    じゃありゑんは芸で人をいびってたのか?

    仕返しするなら好きにすりゃいい、だが芸を生業とするならその芸を仕返しの道具に使うような真似だけはすんなよって話だ

    癇癪持ちのガキに包丁なんかやれんわ、キレたら相手刺し殺すかもしんねえのに

  • 180二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:39:42

    >>176

    駄々捏ねて通じんのは身内まで

    あんたの感想もな

  • 181二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:40:02

    りゑん擁護派が暴れてて草

  • 182二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:40:58

    >>179

    立場が下の人間がそんな簡単に仕返し出来るとでも思ってんの?社会人未経験者かな?

  • 183二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:41:28

    >>179

    というかもう触れない方が良いと思うよ

    最初から辿れば分かるけどずっと同じ意見で聞く耳持ってないから荒らしやで

  • 184二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:42:27

    実力を見せられなければ虐められても仕方ないとかとんでもない意見だな
    りゑん寄りの人は言うことが違うわ

  • 185二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:42:36

    倍返し 実際やったら 俺クビに
    なんてサラリーマン川柳でも言われてることだ

  • 186二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:43:18

    >>179

    的外れな例え用いてて草

    顔真っ赤やね

  • 187二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:43:33

    現代が舞台の漫画ってまあまあ胸くそやで
    だからファンタジーばっかり売れるんや

  • 188二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:44:26

    ハートの伸びが凄いしこれはもうドッグファイトが繰り広げられてるんでしょうなあ(茶を啜る)

  • 189二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:44:36

    あかねは普通に下働きだけしててももりゑんに悪評流されてたし、やり返しただけマシだったんじゃねとは思う

  • 190二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:44:41

    じゃあどんな仕返しすれば良かったのか具体的に教えてくれよ
    勿論あかねの評判が絶対落ちないようなやり方があるんですよね?

  • 191二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:45:43

    日頃からパワハラしてる奴がりゑんを擁護してるだけでしょ

  • 192二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:45:44

    >>190

    即ハート押されてるの草なんすわ

    煽りがお上手ね

  • 193二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:45:58

    この手のやつ本気で穏便に片そうとしたらホットラインに通報するとかになるから漫画的に映えねえんだわ

  • 194二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:46:01

    >>190

    ないよ

    最適解がないことなんていくらでもある

  • 195二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:46:37

    >>190

    落語の業界っぽいやり方となると、実力示してとっとと出世ブチかましてやるのが一番かなぁ?

    特に一世みたいな実力主義もいると明言されてる世界だし

  • 196二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:47:08

    >>190

    捨て耳で聞き流す

    どうせイビるしか楽しみのないつまんない男なんだから

  • 197二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:47:10

    アクタージュ系の漫画なんだが、そもそもジャンプでやるには元々挑戦的な漫画なんだよな

  • 198二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:48:00

    >>196

    だな

    「お前が下のもんいびってる間に私ここまで来ましたけど?」って肩書きで見せつけてやるのが一番スマートそう

  • 199二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:48:17

    >>197

    まあ成功してるし挑戦して良かったね

  • 200二次元好きの匿名さん22/11/14(月) 21:48:54

    とりあえず話題性充分なのは間違いないな!

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています