- 1二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:40:18
- 2二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:42:31
シャンクス達が過保護に育てたのと、エレジア置き去りがね…
シャンクス達はカタギとして生きてほしいと願ったけど、歌姫として生きても天竜人とか、救世主活動せずとも勝手に祀られて目を付けられそうだから、赤髪海賊団みたいに強い無法者の下でやっていくしかない気がする - 3二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:43:32
ぶっちゃけナミさんも子供殴れないで死にかけたりするし、基本ルフィに近しい女性は優しいし海賊向いてなさそう
- 4二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:44:49
シャンクス達とは一緒にいたい
でも『海賊』という生き方は向いてない
困ってる人は助けたい
でも『救世主』という重荷を背負える人でもない
だから『ルフィの幼馴染み』ってポジションがこの上なく最適な人なんだ - 5二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:46:04
- 6二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:51:31
- 7二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:52:37
- 8二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:54:26
こんなことを言うのもなんだが…あの時代を生きるには性格が向いてなさすぎる…
- 9二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:54:57
- 10二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:55:08
- 11二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:58:04
トットムジカはここで言われてるようなリポップ機能は一切ないしゴードン自身が捨てられるけど音楽家の性で捨てれなかったと自白してるからシャンクスは全く考えてないよ
だいいちそんなこと考えてたのならなおさら大事な娘をそんな島に置き去りにはしない
ゴードンが楽譜捨てずに娘を軟禁状態にしたのが想定外だっただけ
- 12二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:58:11
- 13二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 20:59:47
- 14二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:01:00
ある意味ウタにとっての呪いとも成りうる発言を残してるからな…
- 15二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:01:53
- 16二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:02:11
独立して大人になり、やってらんねぇクソみたいな大海賊時代の中で、ウタの輝きに目を焼かれちまったんだ
- 17二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:02:55
- 18二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:03:47
- 19二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:04:30
- 20二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:05:19
- 21二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:05:39
大好きな家族に捨てられて、仲良くないおっさんと2人で暮らしてる中、メンタルガタガタで配信活動だからな
- 22二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:06:28
早いうちから海賊の汚い所を見せてカタギとして生きるか海賊として死と隣り合わせの世界に順応するか選ばせておけばな
- 23二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:07:04
尾田先生もこの前紅白のコメントで未来の常識を持って生まれたのがウタなのかなと言ってたので大海賊時代にはやはり向いてなかったのかなと
逆にこれから来る新時代には必要な人材とも言えるわけで… - 24二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:08:37
ウタの言う「赤髪海賊団の音楽家になる」は「大きくなったらお父さんと結婚する」に近いものを感じるんだよな
お父さんたちとずーっと一緒にいる‼︎という気持ち
言われたほうも嬉しいけど本気にしていないと言うか、成長するにつれて現実見えてくるだろうと思ってそうと言うか - 25二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:08:42
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:11:01
- 27二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:13:47
- 28二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:16:09
- 29二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:17:19
- 30二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:19:13
- 31二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:22:50
ルフィへの説明でガッツリ救世主扱いの件説明してるからコントロール不能になってるの知ってて理解してた上で踏み込めずにだんまり決め込んでたことになるから責任が全くないってことはない
- 32二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:25:32
シャンクス「なあ、ウタ。この世に平和や平等なんてものは存在しない。だが、おまえの歌があればみんなを平等に幸せにできる」
これがウタにとっての呪いなんだと思う - 33二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:26:46
ゴードンはウタの力を恐れたのと嘘を付いた後ろめたさから踏み出せなかった
- 34二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:27:32
シャンクス…背負わせすぎや…
- 35二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:28:08
一番向いてるのが夢の世界で暮らすことだった
- 36二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:28:46
- 37二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:30:02
ある意味最悪の形で願いが成就したシャンクス
- 38二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:30:24
ウタは自分に向いていないのに全部出来ちゃったんだよなあ
出来なかったら誰かに頼る選択肢が生まれたかもしれない - 39二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:30:30
- 40二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:31:04
だから滅びた
- 41二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:33:53
シャンクスと約束して他人様の娘預かった以上約束果たす以外選択肢はないからそれは言い訳にならんのよ
それなら最初から断ればよかったしそれならシャンクスとウタは少なくともあの場で最悪な離れ離れにならずに済んだ
- 42二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:34:11
- 43二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:34:48
- 44二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:35:22
あまりに遅すぎた
- 45二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:36:18
さっきから異様にゴードンさんを責めてる人がいるけど、まさか赤髪海賊団やウタの選択には瑕疵が全くなかった思ってる?
- 46二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:36:25
- 47二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:37:45
- 48二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:38:35
ゴードンさん責めるのに心当たりあるやつがいるわ
ゴードンって名前なんだけど - 49二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:39:14
誰にも頼らないと言うが最後の最後にちゃんとトットムジカに頼った
- 50二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:40:05
- 51二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:40:06
- 52二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:44:54
まあトットムジカは今までもずっとエレジアの地下に封印されていたわけだからね
それがウタウタの能力者が来てすぐに国が滅びたんじゃそっちを恐れる思考になっちゃうのもちょっと理解できる
ウタがトットムジカに認められた歌声の持ち主だったってのもあるし
それでもウタを殺すとか考えられなかったのは、やっぱりゴードンさんが音楽を愛する人だからだと思う
同じ理由でトットムジカの楽譜も破棄できなったわけだけれども
- 53二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:45:36
- 54二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:47:03
まあシャンクスもそうだけど、あの状況じゃシンキングタイムが短すぎるんだよな
- 55二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:49:37
- 56二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:52:54
- 57二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:53:40
まさかずっと荒廃したエレジアでふたり暮らししてるとは思うまい
- 58二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:54:29
ゴードンさん聖人言うけどトットムジカ出てきた原因の半分ぐらいゴードンさんだぞ
- 59二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:56:05
誰もがちょっとずつ悪くて同時に悪くないんだと思うがそれらが最悪な形で積み重なった結果が映画だと思うと苦しい
何が正解なのかわからない - 60二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:56:05
音楽家としての誇りで捨てられなかったのと、這い出てきたトット・ムジカが悪いんや
- 61二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:57:49
- 62二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 21:59:11
やっぱシャンクスゴードンもうちょい何とかならなかったんか?と今でも思う。
- 63二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:00:32
このレスは削除されています
- 64二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:02:16
- 65二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:03:22
- 66二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:03:39
シャンクス
・出来ればカタギとして生きてほしい
・ウタの歌なら平和や平等を実現できる
・あんまり時間が無い
ゴードン
・トット・ムジカを処分しなかった後ろめたさと嘘を付いた罪悪感
・ウタへの恐れ
一応ルフィ
・久しぶりに会えてよかった
・変わっちまったけど夢追いかけてるんだなー
・出来ればシャンクスとも父娘で仲良くしてほしい(仮)
はい - 67二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:04:25
というかあの世界、戦う力の無いおじさん&現実では非力な能力者で海渡ろうと思えにくいんじゃないの
いくら偉大なる航路みたいな魑魅魍魎じゃなかったとしても一般人からしたらたとえ東の海の海賊でも脅威だろ
せめて船が立派なら一般人でも気軽に乗って渡れるかもしれないが、全てを失ったゴードンに大金があるかと考えても微妙だし - 68二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:05:33
- 69二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:05:42
いや上の方でよくゴードンさんウタを責めなかったとか殺さなかったとかあったからそもそもそんな資格ないでしょってことでレスした
- 70二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:05:50
そうなると尚更あの廃墟の島に置いてったのシャンクス何考えてんだよって話になるんですよ
- 71二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:06:29
聖人元国王のゴードンが信頼できた
- 72二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:07:43
ゴードンが聖人なのは否定しないけど罪があることも否定できないと思うよ
ウタの力を恐れて十二年も他者とろくに触れ合えない環境に置いたのも、音楽家としてトットムジカを破棄できなかったのもゴードンの選択よ - 73二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:08:18
- 74二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:08:38
ゴードン自身そう思ったから海軍迫る中「私のせいだ」と自首しようとしてたんじゃないですか?
自分に責任があると思ってても全国民失ったゴードンがトットムジカ歌えるウタ怖れてしまうのは仕方ないことだとと思うけど
- 75二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:10:29
海軍の船にウタを保護されたとしてウタウタがバレた瞬間にろくな事にならなそうなあの世界がね
- 76二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:11:08
ほんでも見ず知らずの敵くらいなら普通に攻撃できるんじゃね?
一応海賊としては生きていける気がする - 77二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:11:45
- 78二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:12:12
まあシャンクスを含めた赤髪海賊団もゴードンもウタもそれぞれがちょっとずつ間違った選択肢を取り続けた結果がREDだからな
- 79二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:12:59
- 80二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:13:07
- 81二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:13:41
- 82二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:50:13
結果論になるけど、元凶こそトットムジカにせよゴードンとシャンクスの判断も間違いだった
- 83二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:52:23
シャンクスは育てると決めたのに育児放棄してしまったし、ゴードンも楽譜を処分しなかった後ろめたさと罪悪感、ウタへの負い目から踏み込めなかったことを死ぬほど後悔してるよ
- 84二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:58:32
あの映像電伝虫さえなければシャンクス達の判断は間違いじゃなかったって意見あるけど、正直あの環境で救世主と崇められてる状態だといずれ似たような事やらかしてた気がするのって自分だけかな?
- 85二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:58:39
みんな何処かしらでミス起こしてそれが積み重なってこうなって…でも本当に全員善意故だから本当に苦しくて大好きな映画
- 86二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 22:59:32
- 87二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:00:41
ロビンの遅すぎたって言葉がこの映画の全てを物語ってる
あああやっぱり何とかなれ…全員幸せになれよ… - 88二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:02:57
五老星はトットムジカ呼び出せるウタウタの能力者ってことを危険視した訳でも全世界巻き込む心中ライブやることを危惧してた訳でもなくて(可能性があるとは思ってたけど)そもそものウタの革命の芽になりそうなカリスマ性を危ぶんでたからな
どっちみちウタが映像電伝虫拾った時点でもう大分詰み√入ってる - 89二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:03:02
シャンクスは会いにこない(行けない)しゴードンさんは色々な事情でウタの心に踏み込めないし、もう第三者が介入するしか方法がなかった。
というわけでブルック、お願いだからくまにエレジアに飛ばされてきて。 - 90二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:05:22
エレジア滅ぼした罪背負って懸賞金上がって海軍には常にマークされてて更に四皇にもなったから下手にエレジアに行けないのもわかるんだよな
もし行って芋づる式にウタの真相がバレたら一番傷つくのはウタだからだったら知らないままで居てほしいって思っても不思議じゃない
まあウタは事件の日の記録拾って知っちゃったんですけど - 91二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:05:52
最強のトラップが12年間潜んでたからな
- 92二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:05:52
フィルムレッド、主要人物全員が何かしらのボタンのかけ違いをして、最悪のババがウタに集まってしまった話だからな…
負のご都合主義? それはそう - 93二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:06:50
そもウタの価値観がウタウタの実由来で両親殺されてウタだけ生かされてるのも能力者だからじゃないか疑惑あるからウタってウタウタの実に人生狂わされてるんだよな
- 94二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:07:45
- 95二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:09:34
ウタへの強い殺意と主要人物と見に来た客を曇らせるという意思を脚本から感じる
- 96二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:09:54
じゃあウタは真実を知らないままシャンクス憎んで歌姫出来てたら良かったのかって言うとそうじゃない
ウタはやっぱり赤髪海賊団が好きだから苦しむだろうし五老星や海軍が警戒してるのがウタのカリスマ性なんだから事件引き起こさなくても消されてしまう - 97二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:12:03
ウタは救世主時代でもシャンクスたちのことを信じようとしてる節あるしな…
海賊嫌いなのは単純に世間の海賊が酷いのとシャンクスたちとのギャップを埋めるために嘘つくためで
その嘘つくたびに心ズタズタにしてたし - 98二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:12:46
映像電伝虫が流れ着かなかったらウタの心は12年間は止まってゆっくり死んでいくことになるし…
それでもその場合政府に目をつけられることもないしファンとの板挟みにもならないし生きてさえいればいくらでも可能性はあんだろできたのかな
でもエレジアに12年前の事件記録した電伝虫は確定であるんだよな - 99二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:13:56
なんでこんなに入念に詰まされてるの
新時代を生きるまだ若い女の子なんだからやっぱりせめて原作では生きていて欲しいよ - 100二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:15:06
検証すればするほど、不幸しかないぞこの子…むしろあっさり殺された方がちょっとマシなのかもしれないぐらい真綿で首絞められてる
- 101二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:15:26
海に出向したルフィがあの日の真実を映した映像電電虫をウタが拾う前にエレジアに到着してウタと再会のハグを交わしたあと一晩あれからどうしてたのか互いに語って「うるせえ!(シャンクスを殴りに)行こう!」で麦わら海賊団の音楽家やりながらシャンクスとの再会目指すルートとかだったら幸せになれたんじゃねえかなと思うが…(同年代の女もいるし)色んな意味で遅すぎたからな…
根は凄く良い子なのが伝わるだけになんであんなことに… - 102二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:16:29
すまん、やっぱ不憫すぎる
原作時空では幸せになってもらう!! - 103二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:18:19
人並みの幸せは21年のうち6年と数分だけです
うーん、なんだこれ… - 104二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:20:00
ウタにとって家族は赤髪海賊団だけど
もし海賊をやるなら麦わらの一味のが向いてると思う - 105二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:21:29
なんか監禁状態って言い方は好きじゃないんだよな…
ウタは少なくともあの島では自由にさせてもらってたわけだし
そもそも上で言われてるように定期的に船が来ているなら最悪密航できるわけだろ?ゴードンくらいどうとでもできるんだから
それをしなかったのは優しさと絶望由来だと思うがそれは監禁ではない - 106二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:49:09
- 107二次元好きの匿名さん22/11/18(金) 23:53:04
ウタが「島の外に行きたい」って言ったら、多分ゴードンも手筈整えたり色々やったと思うんだ
ゴードンはトットムジカを見たから自分からウタを外に連れ出す覚悟がなく、ウタの絶望があまりに大きすぎて自分の世界に閉じこもり、シャンクスは立場があって迎えに行けない……詰みだわこれ
- 108二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:00:03
- 109二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:15:01
- 110二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:19:18
- 111二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:25:27
- 112二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:27:45
- 113二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 00:28:34
- 114二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 08:47:43
何も知らないルフィさん(19)
- 115二次元好きの匿名さん22/11/19(土) 12:35:37
- 116二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:30:15
- 117二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:42:28
このアホ親共(褒め言葉と苦言)
- 118二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:45:24
赤髪海賊団がウタを甘やかしたことを責める声が少なからずあるのは、やっぱり最終的にウタが新時代計画を立てて実行したという結果からそう考えちゃうのかなと思った
個人的にはどれだけ子供が甘やかして育てられようと、最終的にその子供が一生お金に困らず世間に迷惑をかけないで人生を送れるのならそれは家庭それぞれの事情であって他人がとやかく言うことではないと思ってる
- 119二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:47:11
- 120二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:54:04
- 121二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 00:56:44
- 122二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:01:41
- 123二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:03:50
- 124二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:07:31
- 125二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:15:02
- 126二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:17:47
他作品ネタで申し訳ないけどまた、忍者と極道の救済なき医師団との共通点が… 実際コンセプトが同じだから当然だが
- 127二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 01:46:09
- 128二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 10:16:59
「保護者として子供の夢をむやみに否定して傷つけないのは当たり前」
「子供だろうがあんな時代に海賊船に乗ってるんだから夢と現実の食い違いは早めに解決すべきだった」
どっちの意見も別に間違いではないな
自分はどちらかと言うと後者よりの考えだが
- 129二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 10:18:37