要約　親に食わせてもらってる身で一丁前に文句かよww

結局良識ある考え方をするなら親のおかげで生きていようがそれを理由に子供を縛り付けてはならないと立派なことを言えるけど
結局それはミオリネの成長には一切繋がらず学園でも疎まれトロフィー扱いされるだけだったけど
逆に辛かろうが親のお陰で今を生きられているという酷な現実を突きつけられた結果
その現実を受け入れてミオリネの成長に繋がってるんだよね

78二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:18:34

>>70

この「駄目」には

・親から理不尽な形で押されたらいつか必ず跳ね返りがある事実

・一般倫理としてこれがまかり通ったら事実上の虐待が正当化される事実

を含むのでは…？

>>87

79二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:18:50

ミオミオの主張だけ聞くと単なる反抗期にしか見えんというのも事実だからな
どんだけネグレクトされてたのかは本人しか知らんだろうし
でも今回のダブスタの対応見るに実はそれほどネグレクトされてたわけではなさそうな気がするんだよな
多分母親の葬式に出てくれなかったとかの致命的な何かがあったんだろうな

>>85

80二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:18:51

これって後半の親に力を貸してもらいに行く事への導線というか取っ掛かりみたいなものじゃなかったのか？
なんかすごい盛り上がっているけど

>>84

81二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:19:20

>>74

ママにしてみれば上手くいったら儲け物だしデリングの娘が潰れようがまあどっちでも良いしな

少なくとも持ち上げられるような動機かは怪しい

82二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:19:39

>>53

死んでおる。お前は生まれた時から死んでおるのだ。

身にまとったその服は誰が与えた？家も食事も命すらも全てわしが与えたもの。

つまり！お前は生きたことは一度もないのだ。

然るに！何たる愚かしさ！

83二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:19:58

まあどう生きるかを考えるのには何が阻害されてるかだけでなく何が与えられているかをちゃんと見つめてからでも遅くないわな
小さな会社の金と地位なら家を出ても成功すれば同等の物が手に入る機会があるけどグループのトップの家じゃリターンの大きさが比べものにならないし出戻り許されるような身内に優しい経営でもないし

84二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:20:07

>>80

いや本当になんでこんなに盛り上がってるのかガチでわからん

ただママンからの発破に有効な手段だったのがこれだったってだけな気がする

>>90

85二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:20:25

>>79

というか作中過干渉な話は有ってもネグレクトな描写はない

86二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:20:25

>>8

ここかっこよすぎて惚れた

87二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:21:06

>>78

事実をそうやって外付けの理屈で正当化するから「可愛らしい意地」なんだよ

事実とそれに対する問題の解決策を分けて考えられるようにミオリネはなったのに

視聴者は分けて考えられないというのはある意味皮肉的だが

>>99

88二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:21:19

ミオリネが査問会で発言できるのも、インキュベーションパーティ来れるのも、寮に入らず学園生活送れるのも
デリングの特権で特別扱いされてるから出来ること
もしミオリネが普通のアスティカシア学生と同じ環境なら話は別だけど

89二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:21:40

親の比護に子供が頼るのを揶揄するのは、確かにそれだけなら暴論だけど、ミオリネの場合、地球亡命っていう壮大な家出を敢行しようとしてたわけだしな
それで親の依存が抜けてないってのは、ミオリネの怠慢だと思うよ

>>102

90二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:21:52

>>84

それを前提に「これは正論」「正論ではない屑論」で盛り上がってると思われる

91二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:21:53

発破だったにしろ「これは正論！今までのミオリネは権力使うだけのわがまま！」とか言われるとええ…ってなる

>>94 >>95

92二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:22:08

>>76

勝利条件が地球亡命だったときでも大人しくして油断させてた方がやりやすいしな

93二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:22:20

>>14

確かに聞いていてそれは子供の立場では選べないだろうと思った。でもミオリネにとっては痛いところだろうなとも。でもどうしようもないよな生まれる環境は選べないし

94二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:23:28

>>91

ミオリネ本人はそのことを初めて自覚してそこから成長したのに

視聴者はそんなことないと認めないのは悲しいな

>>198

95二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:23:48

>>91

作中のミオリネにとっては好転のきっかけになったから良いとしても視聴者目線でよく言ったとか言われるとね

ミオリネから見てデリングが意外と融通効いたのは今回が初まであるのに

>>96 >>98

96二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:24:27

>>95

むしろ無駄に反発してたとも取れるからそれはなんとも言えん

97二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:25:08

こういうのは生まれに文句言うだけで何もやらないやつに言う言葉であって
グエルにしてもミオリネにしても自分がやれることをやって努力してるやつらに言う言葉ではないんよ
まあプロスペラさんがあの場面で言うのはミオリネの選択肢を広げるという意味があったけど

98二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:25:57

>>95

別にその二つは両立できるだろ

ミオミオが今までのことを見直すきっかけになったのと視聴者からの今までの行いに対するある意味不満点を登場人物に指摘してもらったは

99二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:26:23

>>87

ええ…親の金で子が成長していることも事実だし、78の言ってることも紛れもない事実だろ

勝手にミオリネの場合とかミクロな視点で解釈してるけど、発端である66は明らかに一般論として話してるから文脈に沿ってない

>>110

100二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:27:27

ぶっちゃけいつものミオリネにやけに厳しいアレじゃないの

101二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:27:35

なぜ世の中から過干渉な親がいなくならないのか良く分かるスレ

102二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:28:17

>>89

その目的に至るために親から与えられた手札をフル活用してるのがミオリネだしね

「親父の権威を全部利用してやるわガハハ！」してるならともかく、どうもミオリネにはその辺の自覚がいまいち足らんかったからこそ響いた発破よな

103二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:28:36

戦いを生き残ってきた中小企業の社長らしい厳しさだったな
自営業の女は気が強いから…

104二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:28:40

いつも裏で色々やってるくせに子供には何にも教えずに押し付けるだけのやつなんて親じゃない

これ割とママンに大ダメージ入ってそうなんだが

>>127

105二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:28:52

親の庇護下で生きるのはしょうがないとかそんなこと言うのは駄目だとミオリネを擁護すればするほど
今回のミオリネの成長を否定していることになるのは皮肉な話だよな
もしミオリネがスレママに対してそういうこと言ってたらクソオヤジに頭下げて融資を募ることもできずに水星の魔女　完してたし

106二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:28:54

視聴者が思ってたダブスタ要素を登場人物が指摘した
ミオリネがその言葉で成長できた
ってのは両立するのでは？
なんでこんなに白熱するんや

>>108

107二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:29:04

作中でミオリネが受け入れて成長のきっかけになった事と視聴者から見て正論かどうかは別では

>>118

108二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:29:42

>>106

一部の視聴者がダブスタだったと思ってないから

>>114

109二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:30:09

プライベートで父親に反抗するなら他人が口出しすることじゃないが三話でグループの偉い人が集まって話し合ってるところに突撃してるからなぁ
あの場にいた大人は同じこと思ってただろうしあそこで言われないと自分がどんな目で見られてたのか気づけなかったところもあるしな

110二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:30:35

>>99

まあ分からないならそれもそれでいいんでない？

ミオリネみたいに成長できるかどうかは人それぞれだしな

>>121

111二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:30:51

たしかに出会いは親のおかげではあるけど、築いた友情は2人自身のものっていう「全て親のおかげで手に入れたもの」の反証であるスレッタがすぐそこに居て、
スレッタが親の事情で仲良く振る舞えるタイプじゃないのをよく知ってるだろう
プロスペラがわざわざそれを口に出すってことは露骨に発破かけてるなぁと思ったけど…

112二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:31:02

「正論ね。参考にさせてもらうわ」
「でも家庭の問題に土足で断りなく踏み込むなババァ」
現実で言って来る奴いたらこの二言で追い返していいよ

>>113 >>116

113二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:31:53

>>112

残念

会議に突っ込んできてるからその理論は通じないんだ

>>129

114二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:31:56

>>108

普通に学生生活送ってればそれでも通用したんだけど親父の権力使って色々やってたからな

115二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:31:57

そもそも相手がミオリネだから言っただろう論をすべての子供に当て嵌めてる人は論点がずれてるから随分と散漫な見方してるとしか思えんな

116二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:32:07

>>112

このミオリネはクソ親父に融資募れなくてエアリアルとスレッタを守れないな

117二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:32:16

反発してもプライドは守れるかもしれんけど事を上手く進めたいなら反発する以外もあるでってことを言っただけで正論とか正論じゃないとかの話なんかこれ

>>126

118二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:33:33

>>107

その正論かどうかという判断基準がでもこう考えたらおかしいという

正論というものを「どんな視点から考えても一部の隙もない完全無欠の理屈」と考えてるだけのものだからなあ

正論というものは立場や人が違えばその分だけ存在するものよ

119二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:34:06

というか「娘の事を考えてないようで実は凄く考えてるダブスタじゃない疑惑親父」と「娘の事を考えてるように見えて実は娘の事を見てないダブスタ疑惑ババァ」という話である

120二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:34:07

そもそも自分から「人生相談乗るよ？」みたいなオーラで父親のこと聞いてきておいて
「お前親のすねかじりでよく文句言えるなｗｗｗ」って煽ってくるプロスぺラママンのほうが、どう考えても最低だと思うよ

121二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:34:10

>>110

答えになってない

他のレスでも言われてることだけど、一般論として暴論であることとそれを弁えた上で成長する事は全く別次元の話なのに、なぜ勝手に同一視してるのかって話

>>128

122二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:35:01

でも「そうであるべき！！」っていくらそうであっても「じゃあ実際その通りに他人が行動してくれる」なんて思えないから自分でできることはがむしゃらにするしかないんだろうな...(交渉だったり、他の場所に逃げたり)
相手を非難しておきながら、その相手に要求を突きつけるなんて、通るわけない。

123二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:35:07

まあデリングの娘だから可哀想なんだけどデリングのおかげでああいう振る舞いをミオリネができてるのも事実ではあるからね･･･それを親の立場側のお前が言うのか･･･とはなったけど

>>130

124二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:35:36

確かに他の生徒や大人たちが反論できないデリングの発言に無視反論しても御咎め無しなのは現状ミオリネだけだから周りから見るとお笑い種か

125二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:36:06

このレスは削除されています

126二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:36:34

>>117

だからこその「可愛い意地は捨てろ」だしな

「だから親に反抗すんなガキ」が主題ならこんなこと言わん

>>131

127二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:37:52

>>104

ダメージが入るような可愛げがあるってことはスレッタもプロスペラの娘だな！ヨシ！

128二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:37:55

>>121

いやだから要するに分かってないだけなので気にするなよ

ミオリネはそんな一般的にありえない暴論なんかが響いてままさかまさかの成長しただけだと思いたいなら良いと思うよ、うん

>>136

129二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:38:54

>>113

デリングの娘っていう立場じゃなければ企業のトップが集う審問に出れるわけがなかったもんね

130二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:38:58

>>123

少なくともトマトと地球行きは親の金と権力を使った我儘だからな

正論ではないけどミオリネに刺さる言葉ではある

131二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:40:22

>>126

プロスペラは親に反抗することについては反対なんてしてないしね

するならするでもっと頭を使えって言っただけで

>>132 >>135

132二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:42:05

>>131

やりたいことをする為には色んなもん使えよ的な発破な感じやな

133二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:42:53

正論！ってなるにはデリングが言った方が良かったと思うよ
お金出して養ってる人間が言うのと家庭環境熟知してるか分からない他人が言うのは全然違う
プロスペラの言葉は正論だしミオリネにも刺さったけどそれはそれとして現実では他人に言っちゃダメな言葉

134二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:43:33

ミオリネが会議に突っ込んで「何ダブスタしとんねんクソ親父おぉん！？」が出来る気概があると知ってるからこの言い方してるんだと思うけどね
これ言われて「じゃあ父親に反抗しちゃダメなんだ……」とかションボリしちゃう繊細ちゃんには初めからこんな事言わないから安心してね

>>137

135二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:44:17

>>131

親への反抗をするなとか虐待を認めろとかそういう話ではないからな

あくまでもデリングの庇護下で生きているミオリネが庇護から外れるでもなく利用するでもなくただ反発しているだけだったという事実を突きつけただけ

それによってミオリネはその事実を受け入れデリングの庇護を利用して提案をし、デリングの融資を得られるまでに成長した

136二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:44:57

>>128

いやだからわからないから答え教えてほしいんだけども

どう一般的にあり得ないのかというのもそうだし、別の視点からの意見ってのはそれだけで興味深い

コメの誤字を推敲してない事はそれだけ急いで熱量込めて投稿してるんだろうし

>>138

137二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:45:22

>>134

まあスレッタタイプにはこんなこと言わんやろな

まずそのタイプだとここまで色々しないだろうけど

>>143

138二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:47:44

>>136

そんな必死になるなって

さっきのでわからないんなら無理だと諦めてるだけだから気にするな

この手の論理的思考は出来る人と出来ない人がいるもんだしな

>>140 >>142 >>146

139二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:49:09

ミオがその後動くことも見越してのあれなので言葉尻捉えて正論かどうかって話ではないのよな
人を（都合良く？）動かすための言葉よ

140二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:50:03

>>138

横からだけど、そんな一々返信してる暇があるなら自分の考えぐらい言うのが筋なんじゃないかな…

>>141

141二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:50:39

>>140

ただマウント取りたいだけっぽいから相手するだけ無駄なような…

142二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:51:21

>>138

何も説明せずにそんな言い方ばっかしてるとただの煽りたい人にしか見えない

>>144

143二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:52:27

>>137

これまで色々してきて、これからも色々するつもりのミオリネだからこそ必要な視点だからね

論自体に不満があるのならそれこそ土壇場でスレッタに「アンタは私が全部用意した環境にいるんだから青春とか言ってないで言うこと聞けや」とか言い出してから存分にママンを叩いてほしい

144二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:52:33

>>142

だってとうに説明してるもの…

すでに説明したことに対してわかんないわかんないと駄々をこねられても困る

>>147 >>149

145二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:53:56

とりあえず現代の価値観で考えると「誰の金で食えてるんだ（意訳）」を子供に言うのはどの立場からでも暴論
ただミオミオの場合、子供でいることが状況的に許されないし本人も早熟だからこの暴論が成長に繋がったって話よね

>>148

146二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:54:50

>>138

煽りマンってのは怖いと思いましたまる

取り敢えず別の意見も取り入れて考えられるようにしよう！

147二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:55:32

>>144

相手を怒らせる言い方はしなくていいでしょ

あんないい方したらそりゃ言い返してくるよ

148二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:57:19

>>145

暴論ではあるが同時に正論でもある

何故ならそれは事実でもあるから

事実に沿った論である以上それは正論足り得る

ただ、現代倫理的に考えたらそうではないというだけ

正論でもなんでもないものにミオリネが感化されるのだとしたら

それこそ酷い話だ

>>154

149二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:57:29

>>144

そのかわいらしい意地って必要かな？

ミオミオと同じように、たとえ気に入らない相手にでもちゃんと誠実な対応してあげたほうが他人の信用得られるよ？

>>151

150二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:58:04

「誰に上等な衣食住を提供してもらってるんだよ」はただの前振りでしかないのに
まるでプロスペラがこれを言いたいだけだと思ってる視聴者がそこそこいて怖いですね

>>153

151二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:59:05

>>149

そもそも信用得る得ない以前に無理だなこりゃと諦めてるのに何言ってるの？

ちゃんと話の流れぐらい理解しなきゃダメだよ

>>155 >>157

152二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 19:59:50

メンドクセーの湧いてるな
スレっ主ガンビットで始末してくれよ

153二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:00:55

>>150

それどころかこれを認めたら虐待を認めることになるとかエクストリームしてる人もいるからな

事実の受容とそこから先へ進む力の内

事実の需要でコケている人が多い

>>158

154二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:01:07

>>148

事実だけど正論か？

親が子供食わせるのは当たり前だし、それを言われたところで何当たり前のこと言ってるんだろう？ってなるだけだと思うけどなぁ

155二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:01:15

>>151

でも諦めて不誠実な態度取った結果、こうやって複数人から反感かって信用失ってるじゃん

それって自分の利益をジブンの意地のせいで失いかけてたミオミオと何が違うの？

>>160

156二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:02:03

決闘で何でも賭けられる現代の倫理観は通用しない理屈で動いてる世界だから正論というか一般論なんだろうな

157二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:02:36

>>151

諦めてると言う割に返信が速いってことは内心苛立ってるのが傍から見て明らかだからでは

ならその苛立ちを消すために普通の人なら理論的な説明をすると思うが

158二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:03:08

>>153

「誰のおかげで食えてるんだ」を許容したら虐待の肯定になるのは、それこそ受容すべき事実じゃね？

>>164

159二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:03:14

今の境遇時代ダブスタやプロスペラのせいだから別に正論では無い
ただ正論じゃなかろうが世の中は事実だけしか見ないから使えるならなんでもやる強かさが必要ってミオリネは分かったんだ

>>168

160二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:03:56

>>155

あ…うん…

ミオリネはしたいことが出来ないから意地を捨てるべきって話で

別に俺は反感買われて困ることないからね…

会話できそうにない人と会話してもしょうがないもの

>>162 >>165

161二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:04:37

そもそもこのスレ、スレッタママのミオリネへの評価が一気に変わったのを話したいんであって正論かどうかの話をするものじゃないだろうしね

162二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:05:13

>>160

匿名掲示板で「反感買っても困らない」はほとんど荒らし宣言なのよ

163二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:07:28

このレスは削除されています

>>167

164二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:08:28

>>158

「誰のお陰で食えているんだ」という事実と「俺のお陰で食えているんだから何してもいい」という理屈は見ての通り何も繋がってないからな

もっと単純な言葉に置き換えるなら「恩がある」という事実と「恩があれば何をしてもいい」という理屈になる

これが繋がって見える人はおらんだろうよ

ただ、繋げようとする人がいるからこそ

それは別の話だと考えられる人がいる必要があるけどね

>>169

165二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:08:57

>>160

前半はその通りだけど

余計なひとことが無ければ余計なやり取りしなくて済むのになって思ったよ

166二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:08:58

もう触れてる時点で俺らの負けだろ。バカ相手に無駄にレス費やしてこのままスレ終わらすのか？

167二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:09:08

>>163

でもよぉ仗助…このスレタイじゃあそこが論点になってもしょうがねえんじゃねえか？

168二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:14:19

>>159

周囲の人達から見たミオリネ像としては正論ではあるよ

正論というのはなにも良識が伴っていないといけないというものではないからね

>>174

169二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:15:36

>>164

どーだろ。そもそも本当に子供に愛情がある親なら

「食わせってやってる」とか「恩」って発想にならないんじゃないかな。

「親が子供に無償で尽くすのは当たり前」って事実をより重く見ると思う

逆に言えばこの発想が出てきてる時点で、プロスペラが本質的には親ではもうなくなってるってことな気がする

>>172 >>177

170二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:17:37

まあ世の中にはこういう家庭環境で(義)親に食わせてもらってた子もいるんでね
時と場合による

>>186

171二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:19:05

「親から貰った環境をエンジョイしてるくせに反抗的な態度で反発しまくるとかお笑いじゃんw」
っていう感想を伝えただけだからな
「子は親に対してかくあるべき」という話は一切してないのに勝手に読み取ってる人が怒ってるようにしか見えん
ミオリネが他の生徒、それこそアーシアンと同レベルの待遇ならともかく
明らかに特別待遇だから周りからすれば滑稽に映るのもまた事実だしな

>>175

172二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:19:36

>>169

いやわりと食わせてやってるは親からは当たり前に出る言葉

ただ一般的な親の感覚ならば恩までは求めない

>>176 >>178 >>179 >>180

173二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:20:05

牧野つくしが道明寺にあんたなんて親の金でイキってるだけでしょ！ていってたのと同じや

174二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:20:08

>>168

側から見たミオリネ像は親の権力まあまあ使ってるけど親に反抗しまくってる状態でボンボンのやんちゃ娘的な感じなのよね

本人も思うところはあったっぽいし思うところはあったんやろな

175二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:20:20

>>171

エンジョイは別に出来てねえから学園捨てる気だったんじゃ無いですかね

>>183 >>185

176二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:20:31

>>172

流石に当たり前に出る言葉ではなくない？

俺が恵まれてただけかもしれんが

>>181

177二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:21:24

>>169

そういう「本当に○○があるなら」というのは真のスコットランド人論法という典型的な誤謬だよ

今回で言えば何が誤謬かというと、愛に無償の愛を求めるというある種の理想論を押し付けているだけという点にある

そういうものを排除して事実は事実と受容するのは大事よ

>>189

178二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:21:50

>>172

自レス

食わせてやってるはマウントからじゃなく自負から来てる感じではあるよと付け加えとく

求めてる回答からはズレてる可能性はあるな

179二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:21:53

>>172

それが当たり前だと思ってるのは流石に価値観昭和からアプデできてないで

180二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:22:25

>>172

まあ、義務に恩ってつけると客観的な責任が主観的な優しさに変わるからまともな大人はそんなことは言わん

181二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:22:42

>>176

あくまでやることやれよ的なレベルやろな

182二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:22:49

ミオリネ関連のこういう話題はだいたい荒れる

183二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:23:49

>>175

ぶっちゃけうまくいってなかった理由の三分の一ぐらい自分のせいじゃない？

184二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:24:04

>>40

そもそも親に勝手に学園に放り込まれてる上に、ミオミオがわざわざ寮に入らず理事長室で暮らしてるのって

デリングがあんなワンマンダブスタ上司なせいでミオミオまでそういう目で見られたり利用してやろうって奴に囲まれるからでしょ

185二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:24:28

>>175

少なくとも綺麗なおべべ着てダンスパーティ出席して美味いもん食えてたり

トマト栽培できてたりするのは十分エンジョイしてると思うぞ

本人がどう思ってるかはともかく周りからすればそう見える

186二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:24:38

>>170

マッキーには読者視点からでもお前が良い暮らしをできてるのは父親のおかげだろとか言うのはまあ抵抗あるな

>>187

187二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:25:14

>>186

でも周りから見たらそうにしか見えないからな悲しい事に

188二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:25:40

>>58

ホルダーの寮に入る＝ホルダーが婚約者であることを認めるも同然では…？

かといってホルダー以外の寮に入ってもグエルに皆変に配慮して腫物扱いされるのが目に見えてる

189二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:25:55

>>177

せやな。

少なくともこの現代においては「親は子供に尽くすのは当たり前の義務」ってのは愛情の有無に関係ない普遍的価値観だもんな

>>194

190二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:26:26

スレッタがエアリアルを動かして最高クラスのパイロットとしてやれてるのもプロスペラのおかげとか言われたらオイってなるやろ

>>197

191二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:26:30

結局理想と現実の折り合いをどう付けられるかよ
親は義務を全うしそれを一切恩に着せず、子はそれを受けて立派に成長し自立するという理想的な現代家族は素晴らしいし
それを前提としたくもなるものだからな

192二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:27:24

>>35

わしもこれだと思うわよ

親に食わせてもらってというけど、利用できるもんは利用しなさい

それが大人のダブスタよって

193二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:28:34

なんなら御三家共もプロスペラもデリングもみんなやってるぞ
表面上の高潔さだけじゃ食われるんや

194二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:28:36

>>189

理想だけどねそれは

現実問題そんな理想にみんながみんな殉じれるほど生物として進化出来てないからね

>>195

195二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:31:02

>>194

現実はそううまくいかない事を都合よく考え過ぎだな　社会的にそれが正しいならそれに倣わなければいけない事実を無視している

>>199

196二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:31:11

清濁併せのんだミオリネという話題に対して、「これは清じゃない」「これは濁じゃない」みたいなツッコミで焦点がブレた感じ
結論としてはミオリネこれから大変だろうけど頑張るのだ…

197二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:31:32

>>190

いやならんかな

どっちが欠けても凄腕のパイロットにはならなかっただろうから

198二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:31:47

>>94

本人の自省と客観的な事実は別や

199二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:31:53

>>195

みんなそれに倣えないから

倣わないといけないとしているんだよ

事実とはそういうもの

200二次元好きの匿名さん22/11/20(日) 20:32:13

おしまい

要約 親に食わせてもらってる身で一丁前に文句かよww

要約　親に食わせてもらってる身で一丁前に文句かよww