- 1二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 17:54:06
画像は初代＆前スレ主からお借りしています。
- 2二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 17:56:21
たて乙！(教会の一礼)
- 3二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 17:58:02
- 4クソ重SS作者22/12/06(火) 18:01:26
名前入れるの忘れてました。世界線はクソ重シリーズと同じです。
それにしても、ヒルルクがこの世界線のコラさんとローの特攻キャラなのはなぜなのか。
ヒルルクの桜ドクトリーヌ、Dr.くれははおれの４番目の師だった。物心ついたころから、医学の基礎を教えてくれた父様。
ファミリーがかき集めた世界中の知識を、惜しげもなく与えてくれたドフラミンゴ。
長いあの夢の中で、希少な症例や治験の話を沢山伝えてくれたお爺様。
奇跡を起こすために、託された意思を決して取りこぼさないと、この心臓に誓って生きてきた。
浮上した甲板から臨むのは、変わらない雪景色に佇むドラムロッキー。
だがその中に、見慣れぬものが二つあった。
この国を病ませた大馬鹿野郎の船ともう一隻、見慣れぬ旗の海賊船が。
念のため何人かに艦を任せて上陸し、城を目指してひた走る。
二人とも、無事でいてくれ。
「ねえキャプテン、あれ…」
山の麓に辿り着いたころ、ついてきていたベポがおもむろに空を指さした。
月を背に、魔女のそりが駆けていく。
チョッパーだ。
あるヤブ医者が死んだあと、もう一人の弟子として医者見習いをしていたあいつが、ドクトリーヌではない誰かを、人間たちを乗せてそりを引いている。
そして、直後何度も続いた砲撃音に城の方を仰ぎ見て、目を疑った。
ピンク色の雪が、降っていた。
あの口だけは一丁前だったヤブ医者がい…telegra.ph - 5二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 18:02:08
たておつです
- 6二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 18:07:59
- 7二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 18:09:31【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線｜あにまん掲示板どうなるんだろうbbs.animanch.com【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線 part2｜あにまん掲示板≠前スレ主前スレのスレ画を勝手に使っていいのか分からなかったので、自作のものをスレ画に使っております。bbs.animanch.com【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線 part3｜あにまん掲示板≠前スレ主初代スレ主ではあるのでパート１の画像を引き続き使ってるよこちらの画像は好きに使ってもらって大丈夫です前々スレhttps://bbs.animanch.com/board/1294047/前ス…bbs.animanch.com
過去スレ一覧
- 8スレ主22/12/06(火) 18:11:14
- 9二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 18:13:44
- 10スレ主22/12/06(火) 18:14:18
お願いいたします！
- 11二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 18:21:35
クソ重SSシリーズもくじ
クソ重SSシリーズ(時系列順)スレに上げてきたクソ重たい空気感の自作SSをまとめています。並びは投稿順ではなく時系列順。
【悪夢の始まり】
【狩人の目覚め】
【獣狩りの夜】
【血の呪い】
【ヤーナム市街】
【似姿】
【ドンキホーテの聖杯】
【炎の涙】
【狩人狩り】
【ヨセフカの診療所】
【フレバンスの悪夢】telegra.phフレテキの人
フレテキの人の自己紹介フレテキの人がこのスレシリーズで呟いていたレスの備忘録。素晴らしい呟きやSSへの感想レスとかネタの倉庫とかごちゃ混ぜ。
フレテキの人が呟いたネタは全部フリー素材だよ！じゃんじゃん使ってね！
呟いたネタ(大雑把な概要)
・コラさん地底人じゃね？
・天竜人と血の警句、ホーミング聖の決意
・天竜人とニカとフレバンスと上位者のアレソレ
・『継承』ルート後からのドフラミンゴとローのコラさん奪還共闘ルート
・双子の上位者「ドンキホーテ兄弟」
・ドンキホーテ兄弟が上位者になったらきっと鳥の上位者
・フロム風フレーバーテキスト集
・その他いろいろ。
※上記の内容はスレpart3の>>33のテレグラフに大体のネタが載ってる。
前スレ(part2)
76・82・133・149・153・158
現スレ(part3)
32・75 ・76・77・79・118
132・141・147・163・165
174・178telegra.ph考察や継承√の書き散らしスレに挙げられている考察なんかを見ていて思った事、書きたくなった事があるので、良ければ見ていって欲しい。スレ内の色んな方の挙げてくれた設定やら考察やらをお借りしています。取り込んでるともいう。
わりと書き散らしてるので読みにくいかもしれない。ご容赦。
ーーー
まず、この世界線のDの一族って古い上位者の血筋の一族なんじゃないかって思ったのですよ。
そこからフロム脳が加速した結果↓
・遠い昔、古い上位者達と、それに連なる血筋としてDの一族が存在した。
・しかしある時を境に、誰かしら上位者の(もしかしたらヤーナムの)血を得て人となった天竜人達によって古い上位者達は(生存競争に負けて)駆逐されてしまった。
・古い上位者達と一緒にDの一族が滅ぼされなかったのは多分古い上位者達の対処で手一杯で手が回らなかったから…とか。
・古い上位者達を越えた事で天竜人達は人を越えた存在となった(＝上位者の血筋となった)
・天竜人達は人を失わぬ為に天上へと移り、古い上位者達の血筋であるDの一族は血筋を繋ぐ為に世界へ散り散りとなった。
(人を失わぬ為に天上への辺りは前スレ(part2)の >>149 を読んで頂ければ幸い)…telegra.phフロム風フレーバーテキスト集スレに素晴らしいSSを投稿してくださっているクソ重SS氏の素晴らしいSSに触発されて、氏の作品の中に出てくるアイテムに勝手にフロム風フレーバーを付けてみたモノの詰め合わせ。勝手にお借りして好きな様に解釈してフレーバーを付けているので閲覧注意ですよー
それでもよろしければどうぞ。
………
『許しの短銃』
…ドンキホーテ・ファミリーの大幹部『コラソン』へ受け継がれる古びた短銃。
ドンキホーテ・ファミリーの長が初代『コラソン』へと直々に手渡したもの。
丹念に手入れのされたそれは、かつて長が初めて獣を狩った際に用いたものだという。
長たる彼は何故、ただ古びた短銃に「許し」の名を与えたのか。
彼もまた、許されたかったのだろうか？
………
『赤き雫石』
…異邦の狩人『コラソン』の内より生じた赤色の石。
緩く楕円を描くその形は、滴った血の雫の形とも、赤き涙の形とも見てとれる。
使用する事で、特別な狩りの道具が手に入るだろう。
………
『赤石の血晶弾』
…赤き雫石を獣狩りの弾丸として荒く加工したもの。
使用する事で、獣狩りの銃から放つ事が出来る。
極めて血の性質に優れた狩人の血に、僅かばかりの水銀が…telegra.ph - 12フレテキの人22/12/06(火) 18:21:53
- 13スレ主22/12/06(火) 18:24:36
まとめありがとうございます！
赤子√SS作者様の作品もひとつだけテレグラフにまとめられていたので貼らせていただきますね…。
呱々の声悲しみを声に立てなさい。口に出さない悲しみは荷の勝ち過ぎた心臓に囁いて
それを破裂させる。
『マクベス（第四幕第三場）』
彼は目を覚ます。
そこは覚えのない、白い空間だった。
彼は鈍重な視覚で辺りがただ広く、真っ白に広がっていることを認識する。呻くような喘鳴が呼吸器官から溢れた。
彼は白が嫌いだった。白は彼から奪っていったからだ。何を奪っていったのかを彼はもはや覚えていなかったが、彼の愛するものを、白がいつも奪っていくことだけは確かだった。しかし白は同時に、それは彼に不思議と懐かしい感情を呼び起こす色でもあるのだった。
その感情を言い表す言葉を彼は持ち合わせていなかったが、白を視界にうつすとき、彼の心臓を苦味を帯びた甘い情動が揺すぶるのだった。
一面の白から逃れるように地表を這ううち、彼は柔らかいモノにつまづいた。彼が動けなくなっている間に、なにかが彼の体皮をつつく。いつも彼を慈しむ陶器の指とも暖かな手のひらとも違う、もっと小さくな、ふくふくした手だった。可動域の広くない２つの眼を動かせば、彼の視界に二色のに塗り分けられた頭を持つ小さな輪郭の存在が映し出された。その二色を宿した誰かはしゃがみ込み、…telegra.ph - 14二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 19:13:57
すみません！助かります！！
銀河の瞳のもふドンキホーテ兄弟が夜空を見上げると宇宙と宇宙が見つめ合っているみたいだし、兄弟二羽が見つめ合う時はいつもそうなんだろうな…
眼は露出した脳の一部ともいえるし、今度こそ心を隠すのをふたりでやめたのかなって
- 15二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 21:32:53
- 16二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 22:24:03
人によるとは思うけど、自分なら厄ネタっぽいとは考えると思う。
○○の獣っていうボスは割と多いんだけど、そこに名前がたされるのは珍しい。
固有名詞が出てこないか獣化する前の呼称で出てくるのがほとんどで、例外が醜い獣ルドウイーク。
このボスは獣化する以前から醜く歪んだ獣憑きと呼ばれていて、それが第二形態やら諸々に関わってくる。
なんにせよ、名前が出ただけだと特殊な立ち位置のキャラクターであることは察せるくらいな気がする。
- 17二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 23:03:09
- 18二次元好きの匿名さん22/12/06(火) 23:52:49
- 19二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 04:20:39
- 20二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 06:14:24
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 06:16:34
知り合いどころか実の兄弟なんだな…
- 22二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 07:13:07
無限にネタ出てきてワンピとブラボの相性ってスゲー！って思ってたけど、前スレの最後の方を見て、ちょっと謎が解けた気がした。
いや勿論相性自体もいいんだけど、アクションRPG系フロム作品って共通の概念というかある一定の因果関係みたいなものを共有してるから、ワンピに出てくる単語をフロム辞書で引いていく作業が出来るんだなあと思って。
しかもその辞書の厚みがキングスフィールドの時代からエルデンまであるから、相当な要素を考察できるレベルの解像度まで持っていける。
いや本当にすごい。 - 23クソ重SS作者22/12/07(水) 08:06:52
この後、三本目のへその緒探しまでは一度も戻ってこないコラさんでした。
それでも城に戻れば召使いが車輪除去を手伝ってくれるし、亡霊は決して襲ってこない。
ドラム編はちょっと熱が入り過ぎて飛ばし気味だったので、今回は説明多めにしてみています。
これくらいの方が読みやすいですかね？
カインハースト「このっ！穢れた教会の仇め！」どうしてこうなった。
車輪のような、というよりシンプルに車輪そのままな武器をフルスイングされ、四肢を念入りに叩き潰されながら、おれはここまでの経緯を思い出していた。
余裕があるとか悠長だとかではない。今まで受けてきたどの攻撃と比べてもあまりに痛すぎて、ろくすっぽ動けないのだ。
事の始まりはヤーナム市街。
この街には珍しく物腰柔らかで落ち着いたその男は、アルフレートと名乗った。
おれが異邦人であることを知ると親切にいろいろ教えてくれて、おかげでかなり探索も捗ったものだ。
カインハーストなる場所への行き方を探しているようだったが、おれのようなよそ者が知るわけもなく、結局その時は健闘を祈り合うような形で別れたはず。
状況が変わったのは、あの胸糞悪い診療所で一枚の招待状を見つけた時だった。
その宛名を確認して衝動的に破りそうになった手を止められたのは、間違いなくアルフレートのおかげだろう。
ローの治療どころか悪夢を抜け出す方法すら分からない状況に疲弊していたおれは、彼の言っていたカインハーストの話を思い出し、とにかく探索範囲を広げようとこの古城に入り込んだ。
市街や禁域の森でトン…telegra.ph - 24フレテキの人22/12/07(水) 08:50:11
やったー新作だー！
執筆お疲れ様です…！煮込みますね！
絵面は悲惨極まれるのに、最後の一文で「ふふっ…！」とリアルで笑ってしまいました。
お茶目なドフィ王兄殿下に拍手を送りたいっ。
カインハーストのモブの挙動やアルフレートの態度からも「語られずとも何かある」と感じ取れる文章力には毎回感嘆と感服しきりです。
素晴らしいSSをありがとうございます…！
- 25二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 11:21:26
- 26二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 11:34:20
- 27二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 12:39:51
- 28二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 13:08:36
我らが女王陛下ならプロポーズしても「もう、失いたくはないのだよ…」と止めてくれるはず！
…と思いつつ、どのみちおぞましい未来を見るのだからOKされちゃう可能性にも思い当ってしまう。
肉片は…むしろブラボ主人公がなぜ拾ったんだ案件なので…
- 29クソ重SS作者22/12/07(水) 13:15:24
- 30二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 14:13:47
考察あるなら是非…！フロムの解釈は何個あってもいいからね！
- 31二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 14:16:47
- 32クソ重SS作者22/12/07(水) 15:17:58
ありがとうございます。何らかの形で皆さまの糧になりましたら幸いです。
>>23 カインハースト
・どの攻撃と比べてもあまりに痛い
アルフレートの武器である「ローゲリウスの車輪」には血族特攻がついている＋単純に対人武器として凶悪
ついでに味方だと思っていたため、初撃でクリンヒットをくらっている
・診療所の招待状
「ドンキホーテ・ロシナンテ王弟殿下」の文字を見て破りかける。
ヤーナムでは本名を名乗っていないし、そもそも潜入以降は海賊「コラソン」としてしか活動していない
ブラボ世界線だと海軍でもドンキホーテ姓を名乗っていない可能性が高い(世界政府に消されるため)
・城内での扱い
幻視の王冠＝「かつて幻を視るといわれた古い王の冠」(わざわざ「古い」と明言。トゥメルのものと仮定)
女王に求婚できる婚約の指輪が手に入るのは、トゥメル＝イル(トゥメル人の王ないし王都を意味する)
トゥメル＝神秘の知恵を持った人ならぬ人々
作者が天竜人≒トゥメル人の末裔として想定しており、かつドンキホーテ一族は天竜人内でも地位が高い描写がある(原作ホーミング過去編の「あなたともあろう者」が発言・ドレスローザの旧支配者)ため、王族として扱われている想定。
アンナリーゼ然りドフラミンゴ然り、民などおらずとも血の尊きものは王である。
・アルフレートの突然の敵対
市街の会話で聞ける処刑隊やカインハーストの全てが伝聞形式＝実際に血族を見たことはないと想定
アンナリーゼを肉片に変えた際にコラソンが血族であることを確信(多分その前にも微妙な顔をされていた)
- 33クソ重SS作者22/12/07(水) 15:28:38
- 34二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 15:39:02
- 35フレテキの人22/12/07(水) 20:14:48
成程面白い…！
『嘘つきの獣 ロシナンテ』戦は最初は皆同じで、ボスのHPが50%以下になった際に第二形態移行ムービーが入る。
尚、NPC『ファミリーの長・ドフラミンゴ』とのイベントを進めていると共闘√が発生し、戦闘開始前にもイベントムービーが入る。
第二形態移行ムービーは、
長との共闘√以外→『嘘つきの獣 ロシナンテ』が狩人としての意識を取り戻し、第二形態の名称も『音凪のロシナンテ』に変わる。姿は獣状態のまま。
イメージはルドウイークタイプのムービー。
長との共闘√→倒れた『嘘つきの獣 ロシナンテ』の内側から人の様な『何か』が這い出てくる。長が『…ロシー、いや…こう呼ぶべきか』と呟くと『何か』が立ち上がり、此方を見据えて武器を構える。長は『…コラソン、と』って『何か』に呼び掛ける。第二形態の名称も『音凪の狩人 コラソン』に変わる。姿は獣が色濃く残る狩人。
イメージはゴースの遺児+ダクソ3のファランの不死隊のイベントムービー。
多分これ、長との共闘√はボスを倒すまで長を生かさないとイベント完遂出来ないタイプだわ。
ボスのタゲをちゃんと自分が取りながら戦わないとだから難易度高いやつ。
DLCボスのラスボスレベルでは…？
- 36フレテキの人22/12/07(水) 21:07:51
ほあー…！丁寧な考察と解説をありがとうございます…！叡知に触れるってこの事ですね…！
ふむ。では僭越ながら私からも一つ…
天竜人はトゥメルの末裔…というのは私も解釈一致なのですが、天竜人の祖たる20の王族全てがトゥメルの血筋なのか、はたまたドンキホーテ家だけがトゥメルの血筋なのか？
もしもドンキホーテ家だけがトゥメルの血筋であるならば、800年前の大戦の折りに他の王族にドンキホーテ家が自らの血を他の王族を啜らせ、古き上位者(ニカ)達への対抗策としたのではないか？
図らずしも、ヤーナムの血を盗み獲た事で生まれたカインハーストの血族の様に。
ヤーナム(トゥメルの血)→ドンキホーテ家
カインハーストの血族→他の19の王族
…みたいな対応する図式が出来てしまうのではないか？
そうであればドンキホーテ家が19の天竜人の一族の中でも高い地位にいる理由になるのではないか？
で、この上記の考察だとドンキホーテ家＝トゥメルの直系の末裔になるので…コラさんやドフラ氏がアンナリーゼ様に婚姻の指環持ってったら間違いなくOKされちゃうのでは…と、思いました(こなみ)
アンナリーゼ様からしてみると、自分と同等かそれ以上に尊い血を持つ殿方が婚約指輪持って来たんだもん…断る理由なくない…？
- 37クソ重SS作者22/12/07(水) 21:47:21
「空の玉座」の存在から、20人の王たちは例外なくトゥメルの王枠(ブラボ原作で言う女王ヤーナム)で考えていました。
ドンキホーテの王から血を分けた場合、どうしても王(ブラボ世界に寄せ切るなら女王)とその血族で明確に上下関係が生まれてしまうので…。
シャボンディ編でチャルロス聖が下々民を第〇〇夫人という形で血縁に組み込んでいる描写があったので、天竜人の中でも本家や分家のようなものがあり、特に「血の濃い」家系が各家系の族長的な形で上位にいるのかなと。
また、血を分けている状況でよりによってドンキホーテ一族を下界に降ろしてしまうと、血族全体が獣化してどえらいことになるのではという懸念もあります。
ただ天竜人は父系制社会っぽいので、ブラボ世界線での扱いが難しいというのは強く感じますね…。
ソウルシリーズやエルデンの世界観ならドンキホーテ兄弟にも迷わず上位者の叡智を付与できるんですが…。
- 38クソ重SS作者22/12/07(水) 21:55:04
- 39二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:03:39
- 40クソ重SS作者22/12/07(水) 22:16:56
- 41二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:17:15
- 42クソ重SS作者22/12/07(水) 22:19:47
ここに来てそもそもコラさんめんだこに触れられない疑惑が…！？
それは盲点でした…いやあり得るのか…啓蒙低かったら…
※ブラボでは「赤子を抱く」は基本的に「出産」を意味するっぽいです…！フロム語難しい！
- 43二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:24:19
- 44二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:25:46
- 45二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:29:38
- 46クソ重SS作者22/12/07(水) 22:32:38
！！！！また賢者が…ありがとうございます…！！！
ブラボ世界では神秘をもたらす精霊と寄生虫には深いつながりがありますし、すごく納得がいきますね…！
やはり”それ"は瞳に宿るものでしょうが、Dを宿せる瞳は果実の形をしていそうだ…。
さて、そこに丁度ニカを悪夢から解放してくれた上に悪魔の実を喰った狩人がいますね。
めんだこ√後に上位者コラソンを狩ると、三本目のへその緒が手に入ってしまう世界線…このおぞましさよ…
- 47二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:33:17
- 48二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:36:18
- 49クソ重SS作者22/12/07(水) 22:37:11
……(感涙)
上位者の赤子に成る前から、狩人の夢という暖かく優しい胎内で全てを与えられていた子ども…
どうしてこんなにブラッドボーンの優しげでおぞましい世界観を再現できるんです…？
(胎盤のお話大変勉強になりました)
- 50二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:43:19
- 51クソ重SS作者22/12/07(水) 22:47:06
- 52二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 22:53:50
この寄生ってトリガーが愛着形成なんだと思うんですよ
コラさん大好きって気持ちがコラさんに寄生する理由になって、病に苦しんだ頃はコラさんから養分をもらったし、微量ずつ体内の毒素を排出してもらって延命を手伝ってもらっていた。寄生することでローの余命が延びていた感じ
同時に母体からの搾取を容赦できる赤子なんていないんですよね
産まれてくるために母親を枯らし殺してでも産まれようとする最も脆弱で獰猛な獣こそ赤子だと思うんですよ
だからローが体内に変なものを注射したら眠るコラさんはそれを処理するために肝臓を頑張って動かすし、必要なだけ体力を捧げる
兄上視点だとローが死にかけると赤子の声がするんじゃないでしょうか？
生きたい！生きたい！ってローの内なる赤子の声が
- 53クソ重SS作者22/12/07(水) 23:02:05
- 54クソ重SS作者22/12/07(水) 23:16:00
- 55二次元好きの匿名さん22/12/07(水) 23:34:51
- 56フレテキの人22/12/07(水) 23:37:53
…ちょっと離れてる間に凄い考察と説が生まれてて感動してる…おぉ…まじぇすてぃっく…！
成程…それは確かにそうですな…
ドンキホーテ家が血を分けてしまうと、絶対的な血の格差が生まれてしまいますね…
氏の懸念も尤もです。ありがとうございます。
ソウルシリーズも神々は父系制社会ですし、エルデンは…神はともかく王は男女不問だしなぁ…
ブラボはある意味異質ですな…
ふむふむ…確かに。
こんな所で兄弟が「兄弟」であるために制約が生まれてしまうとは……
逆にネフェルタリ家がこの世界線では「王女」がいるって事実が凄くこう…因果を感じますね。
この世界線のアラバスタってとんでもない国家では…？野良上位者ホイホイにならない…？
強い(確信)
- 57クソ重SS作者22/12/07(水) 23:40:58
しかも、コズミックホラーであると同時にキリスト教を原典とするゴシックホラーの側面を持ち、それらしき要素が詰め込まれているブラボの世界観から見てもとんでもないことになっている。
時計塔のマリア、赤子の乳母たる人形ちゃんを特大のミスリードにしておいてまさかの狩人様が真打とは…！
聖霊に選ばれ祝福され、赤子を抱いた"母"なる上位者。
そして産み出された、病んだ世界に奇跡をもたらす救世主。
それらを守る、教会の長たる家長＝父。
悪夢的な聖母信仰と三位一体の類似形がここに…。
どうなってるんだ本当に…普段から偉大なる上位者の死血とかを食べてないとこんなこと思いつかないぞ…。 - 58クソ重SS作者22/12/07(水) 23:44:00
- 59フレテキの人22/12/08(木) 00:11:45
！？…な、成程…！貴方も賢者であらせられたか…！！凄く、凄く納得しました…！
胎盤の話、大変勉強になりました…感謝を…！
好き。
ありえる…ありえるぞこの世界線なら…！
「すべての上位者は赤子を失い またそれを求めている」
上位者の血族たる天竜人でさえも、本当に欲しかった本当の宝物には辿り着けなかったんだ…
ありえなくはないってのがこの世界線だから…
兄上はほら…本編世界線ですら語ってくれない人だから…語れよ…(血涙)
この世界線の兄上、色んなものが見えすぎてて大変においたわしい…
ローがそんなつもりはないのに寄生する形になってて地獄っ…！本人達は無意識なのがまた…
無意識に宿主としてローを生かそうとする選択肢を取るコラさん。
無意識に寄生主として自分が生きる為にコラさんから色々と頂いていくロー。
無意識だから制御なんて出来る訳もない。
唯一、宿主と寄生主の関係性を知覚出来ているのは、二人に何にも関与できない兄上だけ…
ここの兄上何時も秘匿抱えてるな…
愛する『家族』を守る為の秘匿を…
その為ならどんな血に濡れた道でも歩いていける強さと覚悟が兄上にはあるばっかりに…
あぁ、確かに…！
コラさんの眠りという酷く優しくて脆い秘匿によってしか存在できない、美しい医療と奇跡の街ヤーナム…
- 60二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 00:24:21
- 61二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 00:36:21
このレスは削除されています
- 62フレテキの人22/12/08(木) 01:01:50
んんっ…！なんておぞま幸切ない…！
しかもそんなシーンをありありと浮かべられてしまいそうになるコラさんホンマコラさん…！
愛し子の赤子の赤子、そのまた先の赤子まで…
な、なんだってー？！！
…まぁ、フロムがそれをやるかやらないかで言えば絶対にやる。奴らなら(厚い信頼)
うわぁ…好き。そういうの大好き…もっと頂戴…
コラさんの献身は確かに『母の愛』のそれに似て、それは確かに愛しい『赤子』たるローに届いたんだ…
そうして産み出された『赤子』たるローは病んだ街に奇跡を齎す『救世主』となった…
母と子の、ロシナンテとローのその間に横たわる『嘘』も『血』も、全てを引っくるめて守らんとする教会の長であり『家族』の長であるドフラミンゴ…
今更だけど、皆さんの思考の瞳が素晴らしい…
どれだけの啓蒙を蓄えたらその域に達せられるのか…精進したいな…
ワンピ×ブラボ(フロム)…深いな…深淵を覗いてる気分…
麦わら…麦わら早く来て…兄上も…あっでも兄上無茶しないでね…
- 63フレテキの人22/12/08(木) 01:12:27
あり得そうなのがまた…
こんな所で原作世界線の対戦カード復活しなくていいから…
これNPCイベントだったら、ロー√かドフラミンゴ√か、一周の内どちらかしか選べないイベントじゃん…イベントコンプの為に二周まわるの確定する奴じゃん…フロム的にはありえるありえる。
- 64二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 01:16:56
実際に聖母マリア様が神の子を宿すことができたのはひとえに善の心ゆえだったそうなんですよね
人は悪魔になり得るけど、人の善の心は神の子(=主の一番の宝物)をも宿せるものであると、聖母の懐胎はそういう話だと聞いたことがありまして
コラさんはとても人間らしい人で、人間だからその善の心に神の子(=ロー)を抱くことができたのかなって思いました - 65フレテキの人22/12/08(木) 01:24:32
そういえば氏のSSを読んで思い出しちゃった概念をひとつ。
フレテキの人はローに月光聖剣を振るって貰いたいし、コラさんがローに月光聖剣を守り刀として与えたって概念の言い出しっぺだから熱く推してるんだけど、そういえば月光聖剣って血族特攻あるんですよね…コラさん…？
コラさん自分の血に特攻入る武器を守り刀に渡してたの…？知ってて…？いや知らずに…？
まぁどっちにしても業深いな…って一人で勝手にダメージを受けてました()
- 66二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 01:40:02
あにまんのコラさん関連のスレだと「コラさんは自分の血を残しがらない」＝子供を作らない
って認識を何度か見てたから
そんなコラさんがローの子の子まで守り続けようとしてるってのがもう…ね… - 67二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 02:17:44
そういえばアガペーといえば関連する話で、アンナリーゼ様はドンキホーテ兄弟に求婚されたら受けるか否かって話、自分は断ると思うんですよ
どうしてかって言うとアンナリーゼ様が狩人様の求婚を断ったのと同じで、そこに愛があったから
アンナリーゼ様は愛する人を遠ざけることで守るお人だったんですよね。コラさんといっしょだ
でもそれこそが獣と人を分かつ要のように感じるんですよ
確かに血の赤子を抱くことはアンナリーゼ様の、カインハーストの悲願ではあるけど、何もそれは獣の本能に支配されて盲目的に行われている作業ではないと
ではなぜ赤子を求めるのかと言われたら、やっぱり「愛ゆえに」なんだと思うんですよね
そもそも子供が生まれることは使命でも義務でもなく、愛する人が一人増えるってただそれだけだから
だからきっと断ってしまうと思うんですよね。愛しているから - 68二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 05:03:59
流れぶった切ってしまうけど、そこここで麦わらの晴れ薬を求める声が上がってるので一味をヤーナム凸させるね…
島に着いて一番、薄暗い路地裏の酒場にゾロが酒を求めて凸するんだ
謎の黒いシミがこびりつくカウンターに座って
「店主、酒」
と注文すると、小汚く無精髭を生やした店主はジッ…とゾロを見てから店の奥へ引っ込む
懸賞金を掛けられて以来、己を探る目付きには慣れたけれども、いつものそれとは何か違う気がして内心首を傾げるゾロ
違和感の正体に気付く前に店主が戻ってきて、赤黒い酒が入った小瓶を渡される
第六感が警鐘を鳴らすのを聞きながらコルクを開けると、濃厚な――腐敗した血の匂いが嗅覚を襲った
「ぶへっ！！なんだこれ！？血じゃねーか！！」
ってところまで想像した
迷い込んだ末、表では売れない血の酒をゲットしてしまうファンタジスタ迷子ゾロ - 69二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 07:10:30
- 70二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 08:14:23
- 71二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 09:35:53
- 72二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 09:58:02
- 73二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 09:59:13
- 74二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 10:07:49
野生の世界の母っていう本能は凄まじいもので、自分の体を子供に食べさせる昆虫って聞いたことぐらいだったらあると思うんだけど、蜘蛛とかハサミムシとか種類を限らず結構いてポピュラーな生存戦略として組み込まれているんだよね。母親の自己犠牲って
ハサミムシなんかだと体の殻が硬いから子供が食べやすい柔らかいお腹を差し出してあげるし、外敵が来ると小さなハサミを振りかざして威嚇しながらも子供達に腹を食べさせ続ける
クマバチの母親は自分の体を食べさせることはないけど幼虫のための花粉団子をたくさん集めた巣穴の入り口。自分の体で塞ぎ続けてそのまま餓死する
赤子も獰猛な存在であるけど母の愛もまた苛烈な存在なんですよね。あまりに苛烈な自己犠牲 - 75二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 10:54:23
- 76二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 11:13:57
ゾロが御禁制の方の血の酒を渡されてるの笑っちゃうけど店主の見る目は間違ってない。
確かに見た感じ、特に単独でいる時のゾロは血の酒を飲みそう(偏見)
他に一味の中で血の酒(御禁制)を渡されそうなのっていうとロビンちゃんも買えそう。というかロビンちゃんは怪しげな輩に「血を売ってくれ」と言われそう - 77二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 11:38:46
- 78二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 11:54:57
- 79二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:25:24
- 80二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:33:08
- 81二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:33:47
- 82二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:35:23
- 83二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 12:42:22
コラさんの名前すら知らなかったローに、スモーカーとかがあの人には昔世話になったとか言い出すんですか…？
コラさんからセンゴクさんに通じる電伝虫を、ローが気付かないようにそっと持ち去ったドフラミンゴ…
- 84フレテキの人22/12/08(木) 12:46:10
ほあ……お昼休みに覗いたら凄い事になってる…
レスしたい考察がいっぱいだぁ…時間とけるぅ…
という訳でレスしますね。
煩かったら申し訳ない… - 85フレテキの人22/12/08(木) 12:48:40
はわ…また一つ啓蒙を得てしまった…
処女懐胎にはそんな説もあるのか…
それと同時に、ドフラミンゴではなく、コラさんだからこそ…って思ってしまった…
ドフィの心に愛はあれど人の善の心が宿ってるかって言われると…うん……()
愛よな…
成程…素晴らしい……
『愛』するからこそ遠ざける……
…そういえば、前スレの考察にドフラミンゴがコラさん登場後にヴェルゴをコラソンの座から下ろしたのは「親友に自分を殺させたくないから」って考察があったな…
自分を殺した親友は間違いなく後を追ってくるって確信しちゃったから、そんな事されたら自分の死に満足してしまうから…それはダメだとわざと親友を遠ざけた…それも親友への親『愛』だったとしたら、ドフラミンゴもアンナリーゼ様と同じ「愛するが故に(失いたくないので)遠ざける事で守ろうとする」ムーヴしてたんだなって思ってしまった。
- 86フレテキの人22/12/08(木) 12:57:14
- 87フレテキの人22/12/08(木) 12:58:02
- 88フレテキの人22/12/08(木) 13:02:03
レスばっかりもアレなので…昨日から温めてたやつを…
>>43 氏の素晴らしい考察に触発されたので、台詞集を考えてみました。
長くなったのでテレグラフにぺたり。
ワンピキャラのエミュくっそ難しいんじゃ…
台詞量に差があるのは許して欲しい…
後、ドフィに保護されたローがドフィと交わす台詞は天啓が降りなかったよ…あの二人は何を話すんだろうね…
台詞集あれこれ・共闘なし√音凪の獣 ロシナンテ
「あぁ…ロー…ロー…すまない…すまない…」
・共闘√
音凪の狩人 コラソン
「…兄、上……」
………
・珀鉛の少年 ロー
「…誰だ、アンタ。初めてみるな…でも、懐かしい匂いがする」
「もしかして、獣狩りの狩人さん…か？」
「だったら、頼みがある」
「狩人なら、街のあちこちに行くんだろ？もしも街のどこかで、コラさん…えぇと…『コラソン』って名前の狩人がいたら、探してきて欲しいんだ」
「獣狩りの夜だからって狩りに行ったっきり、帰って来ないんだ…」
「オレ、ずっと…でも、……ぐすっ…」
(ローに探しにいくと伝える)
「本当？ありがとう…！」
「コラさん、とってもドジなんだけども」
「背が高くて、身体が大きいんだ。きっとすぐにわかると思う」
「それで、それでさ」
「コラさんを見つけたら、この煙草を渡して欲しいんだ」
(『コラソンの紙煙草』を渡される)
「コラさんの好きな銘柄の煙草なんだ」
「いつも肌身離さず持っていってたのに」
「…今回に限って忘れていくなんて、本当にドジなんだよ。コラさんは」
………
・医療教会の新しき長 ロー
「…月の香り」
「ほう…お前、獣狩りの狩人か」…telegra.ph - 89二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:19:25
- 90二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:25:53
- 91二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:28:53
- 92二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:35:34
- 93二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 13:48:53
フィリアノールと輪の都に近いものを感じるのすごく分かるし、あの眠りも「人の為」であると言われていたな…
神の名を知る人…
個人的にはどこがっていうのが言語化難しいんだけど、闇喰らいのミディールの概念も感じるんだよね
「貴方が、神の名を知り、闇の恐ろしさを知る人ならば、どうか王女の眠りを侵さないでください」
「火の終わりに、闇の傍で、それはただ人のためなのです」
「闇を喰らうその竜は、それ故に闇に侵され、最後にこの街に戻ってきました。古い約束に従い、王女の眠りを守るために」
「……貴方に、その竜を倒して欲しいのです。彼のすべてが闇に侵され、約束すらも忘れてしまう、その前に」 - 94二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:17:16
- 95二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:20:21
このドフラミンゴ、順番としてはローの前に出てきそうだけど、倒して手に入るアイテムに
「医療教会の聖体 母なる上位者に群がる、人ならぬ者たちを狩り続けた教会の長の獲物
優れた狩人たる彼はしかし、死血の全てを愛する弟に捧げたという」
とか書いてあって、あれで弱体化してたん…？ってなるやつでは。
その後のロー戦で体力を削り切ると
「コラさん…！もういい！！治さなくていいから…！！」
とか言って復活し、急にオペオペ使いだして即死させられると。
啓蒙が高いドフラミンゴは赤子を求めて集まってくる上位者に気付いて秘密裏に狩ってそうだし、寄生の件も察してるのでコラさんの血の遺志の足しにしてそうかなと思ったり。
ローは…特殊なアイテムを持ってないと第二形態で負けイベみたいな強さになりそうだ…。 - 96二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:32:17
- 97二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 14:33:18
- 98二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:53:43
- 99二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 16:58:47
生命の神秘とはよく言ったものだけど、生命の誕生とはグロテスクなものだし神秘とは残酷なものなんだよね
だから聖性で覆い隠す必要があったと
ただ人のために - 100二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:01:42
そういやDの一族が一回だけ復活できる説とかあったけど、この世界線でもそういう風な血族特権があったらDの上位者が「再誕」させてる感じなのかな。
その…再誕用の血の遺志はどこから… - 101二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:06:53
フレテキの人の継承・共闘√の「Dの一族は生存競争に負けた(意訳)」の生存競争って言葉がとても重く感じる
人知を超えた上位者といえど恐怖と苦痛を伴う生存競争から逃れることはできないし、だから己を受け継ぐ赤子を求めるのでもある - 102二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:11:39
- 103二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:18:19
- 104二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 17:50:38
- 105二次元好きの匿名さん22/12/08(木) 18:31:18
- 106クソ重SS作者22/12/08(木) 20:36:01
賢者たちのご助言によりかなり啓蒙を得たので、これを機にローの夜明け後すぐの話をドフラミンゴ視点で書きたいなと思ったのですが、この世界線のドフラミンゴの精神構造がよく分かりません…。
・ローは「何か」の赤子として弟に寄生している
・弟の獣化は進んでいないので、正気のままローを生かすために住民虐殺を行ったものと想定される
・ローが力を引き出すたびに弟の力もどこからか増えているので、この眠りもローのための行為である可能性が高い
・弟もこの寄生のために、人ならざる「何か」と化している
この状況でローを殺さず真実も教えずにオペオペを食べさせるって、相当脳を焼かれてないと出てこない選択肢では…？
それともローにも文字通りの血の繋がりを感じてしまったのか…。
上位者や血の病関連でドフラミンゴが得られる知識はこの時点ではかなり偏っているので、下手をすると弟に対して変に理想を見過ぎてそうで怖いんですよね。
あれだけ優しくとも獣になった父や生まれついて獣の目を持つ自分に対し、あれだけ時間が経って再開しても病の兆候ひとつ見せず、ついに人ならざる赤子のための宿主としてその善性と愛をもって「人を超えた」弟。
この世界線のドフラミンゴは弟のことを、父ではなく人として亡くなった母の方にに似ていると思ってそうだ…。
とか考えるとコラさんをいつもかけてるグラサン並みの色眼鏡で見てそうな気がしてきたので、よろしければどなたか助けてください…この兄上こんなんなのか…？ - 107クソ重SS作者22/12/08(木) 20:53:40
連投すみません。
色々書いておいてなんですが、ドフラミンゴは啓蒙高い系なので書きにくいと感じるのも今更かもしれません…。
赤子を宿した弟をみて「なるほどそういうことか！」が先に立つような人種の描写は大変すぎる…。
突然「すなわち、地上にある我々のすぐ頭上にこそ まさに宇宙があるのではないか？」とか言い出すやつらだぞ…。
ﾀｽｹﾃ… - 108フレテキの人22/12/08(木) 21:37:50
ただいま。
困ったね…
あっあっあっ…心当たりがありすぎる奴ぅ…
何で世界はこんなに兄上に厳しいの…？
言われてみれば確かに…？！
センゴクさん参戦フラグ来た…？
辛くなればなる程コラさんエミュするロシナンテ氏(コラさん)…？
成程…ロザリアやレナラさん……
確かにこの世界線でのローの産まれ直しの母胎はコラさんだからね…
ありがとう…ありがとう……
他勢力からヤーナムに探りを入れられる世界線…
―――七武海『ドンキホーテ・ドフラミンゴ』を調査せよ。
調査の舞台は『医療』と『奇跡』の街、古くも美しい都…『ヤーナム』
…知ってるか？『ヤーナム』には『ドフラミンゴ』が隠したとんでもないお宝が眠ってるらしいぜ？―――
そんなモノローグから始まる物語。
(本当は >>74 の母の苛烈な愛とか >>75 のその愛は洗脳であったのか？と苦悩するローとか、語り足りない事がいっぱいなのだ…時間が足りねぇ…！)
- 109フレテキの人22/12/08(木) 21:39:05
わかる。確かに…成程。
甲殻類の脱皮ってそうだったのか…また知見を得てしまった。感謝を。
ゲーム上にある産まれ直しの制約も、回数を重ねすぎると「蛆虫になるから駄目だよ」とか「専用の大ルーンがないと不完全な産まれ直しになるから駄目だよ」とかあるしね…
どんなに産まれ直しても、その命がもつ「定数」までしか生きれないのなら、永遠の命なんてものはないのかもしれない…。
人の心ぉ！！
…いやないか。フロムだもんな()
前スレの最後の方でもダクソシリーズとの親和性の高さが注目されてたから、お二方の考察も頷ける。
秘匿(コラさんの眠り)を守りたいドフラミンゴはシラに通じるものがあるし、自分にとっての神(コラさん)を取り戻したいローはレオナールに通じるものがあるように感じます。
ヴェルゴはアリアンデル絵画世界のヴィルヘルムさんかな…主に縁を切られ遠ざけられても尚、主の為に忠義を尽くす騎士。
- 110フレテキの人22/12/08(木) 21:40:43
ですね。ロザリア様は自らの最初の子に舌を抜かれ、去られてしまった。故に捧げる制約アイテムが青ざめた「舌」なのです。
そこになければないですね、と言わんばかりの扱い…コラさんの尊厳と人権の明日はどっちだ…！？
ふーむ…制約アイテムは「夢の花」とかどうだろう？
人形ちゃんの台詞に「夢の花 フローラ」ってのがありまして、そこからの着想なのですが…
眠り続ける母なる人に、せめて花の香りが届きますように…みたいな感じで。
花の形は白百合を模していて、受胎告知、或いは新しい宿り先としての象徴…とか。
…後、コラさんって過去ワンピースのダンスバトルゲームで花冠の装備が配られたって話を小耳に挟んだので、花を捧げられるコラさんが見たいっていう個人的な感情。
『琥珀』に宿り、しかし産まれる事の無かった神の赤子…ローは『珀』鉛…云わば白き『琥珀』の鉛を宿す子供…
- 111フレテキの人22/12/08(木) 21:41:53
ああああ！！好き！！！
素晴らしい…素晴らしいフレーバーテキストだぁ…！煮込むね…！
自分で稼いだ血の遺志を全部他人(弟)に突っ込んでてあの強さなの？…マジで…？って愕然とするプレイヤーになりたい…
「教会の家長 ドフラミンゴ」とかかな…ボス名
獲物はなんだろうね…想像が膨らむね…
聖体にして母なる上位者(コラさん)に群がる有象無象の上位者を蹴散らす兄上格好いいね…
自分は宿主(コラさん)と寄生主(ロー)の間に(物理的に)割って入れない以上、どうにか宿主を生かしたくて血の遺志を捧げてるんだよね…おいたわしいね兄上…
ロー戦でのローの名前はなんだろうな…
「教会の救世主 ロー」とかかな…
倒した！と思ったら第二形態移行ムービーが入るヤーツ。
第二形態は「ここからが本番です」と言わんばかりの初見殺しムーヴしてくるんでしょ知ってる！
攻略的にはギミックボスかな？ダクソ3でいうヨームやウォルニール枠。
第二形態でのローの弱体化アイテムはアレかな、ローとコラさんとの繋がりを一時的に断つみたいなアイテムかなって思ったり。
製作者は恐らくドフラミンゴ。コラさんとローの関係性を知り得る人じゃないと多分ピンポイントメタな道具は作れないだろうし。
アイテムの名前には多分「凪」の時が入っている。
…私は知っている。第二形態のローを敢えて弱体化アイテムを使わずに倒そうとする変態(誉め言葉)が必ず現れる事を…！
- 112フレテキの人22/12/08(木) 21:43:44
『D』の器に『聖体(ニカ)』の『聖血(珀鉛)』を宿し、羊水として『尊い血(この場合だと宿主でコラさん、コラさんが集める血の遺志)』が必要であった…とか？
原作の上位者も大概おぞましいから…(オドンの所業とか)
その『神秘』にありのままに触れちゃうと気が狂っちゃうからか…だから『秘匿』が必要だと。
『故に『D』は その自覚なき信徒は 秘してそれを求めるのである』(再誕用の血の遺志)
わぁ自分が提唱した説のフラグがこんな所で効いてきてるぅ()
上位者といえど生きてるからね…
生きてるなら神様だって殺せるように、生きてる以上は生存競争の定めからは逃れられない…
あぁ分かる…
『はじまりの火』が現れたその時から、命の定めは始まってしまい…『永遠』たる『古竜』も結果滅びた…だからこそ回帰したい、戻りたいのだろうね。
ワンピースの物語は神話の時代の再演だった…？
ラフテルが『はじまりの火の炉』で『はじまりの火』的なものがある可能性…？
そしてルフィがグウィンでドフィがシースか…配役もバッチリだな……
…いやなんでバッチリはまっちゃうんだよ…？
凄いしっくりきた…コラさん……
個人的には「宿り木の獣」とかどうだろうか…？
コラさんは進んで宿り木の主たるを選んだ…選べてしまう強さがあったんだよ…
- 113フレテキの人22/12/08(木) 22:05:35
安心してくれ氏よ…私にもわからん…()
原作世界のドフィの精神構造だってわからないのに…この世界線でのドフィは何を思い、何に生きてるのだろうか……？
脳を焼かれてるってのは確かにそうかもしれない…弟に理想やら希望やら『自分が抱けなかったものを抱いてる弟』に夢を見て映してる感じかな…とか。
愛と善性を以て『人を越えた』弟。
弟に『人』として死んだ母の面影を感じ、『人を越えた』姿を見てしまったが故にその可能性に『夢』とか『導き』を見いだしてしまったドフィ…？
そして『弟の愛し子』たる、かつての自分と似ていると感じていたローに対しては…何だろうな…個人の情もあると思うけど、やはり『弟の愛し子』って側面が強いのかな…ドフィ視点は。
だから与える。『弟』の『兄』として、『家族』の『家長』として。
ドフィが『家族』に全てを肯定されたように、ドフィもまた『家族』を、弟の全てを『肯定』しようとした…のかもしれない。
これだから啓蒙高いのに一切を語らない系兄上は…！語れよ…！(血涙)
- 114クソ重SS作者22/12/08(木) 23:09:38
- 115二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 03:17:33
- 116二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 04:46:14
- 117二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 04:55:41
- 118二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 05:07:28
弟に脳を焼かれてる兄上を前提に、自分なりにドフィの思考を辿ってみた
……ら、文字制限超えたのでtelegraなるものを使ってみる
ちゃんと貼れてるかな？
エミュ苦手な自覚があるので「こんなんドフィじゃねぇ！！」って言われたら「そうだね…」としか言えない
なにかしら皆さまの糧になれば幸い…
兄上の思考を書き散らすローの夜明け後から兄上の思考を辿ってみました。思考順は上から下を想定しています。嘘、ちょっと前後するかもしれない。
以下、兄上は弟に脳を焼かれている前提でお読み下さい。
●ローは弟の愛し子である（から恐らくこの状況になってる）
→弟はローに何かを見出した…？…①
→弟が見出したロー＝弟の導き（既に弟に脳を焼かれている）
→弟に導かれ、ドフィにとっても希望であるオペオペの実を与えてみる
→紆余曲折あった末、奇跡の医療者、ヤーナム復興
→弟にさらに脳を焼かれ、ローにも脳を焼かれる…②
●（①＋②より）弟の全てを肯定する=ローを肯定する
→ローの「コラさんを助けたい」発言で、ローを養い続ける弟の願いと矛盾が生じる
→矛盾を解消するには弟を目覚めさせつつ、かつローを養い続けなければならない
●解決方法を考えてみる
・ローを養えるのは弟だけなので（弟に脳を焼かれている）、弟が目覚めた後もローを養えるような方法を探る
→ローを養うこの力は一体どこから…？
→現実世界での代用品を探した結果、"聖杯ダンジョンドレスローザ"と"マリージョアの秘宝"に目をつける
・逆転の発想。弟がローを養わなくていい状況、つまり…telegra.ph - 119二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 05:35:35
このレスは削除されています
- 120フレテキの人22/12/09(金) 07:06:13
おはようございます…色々と書いてたら長くなったので遂にレスでテレグラフを使う運びになりました…
タイトルは執筆時の私の率直な思いです。
兄上ってなんなのさ…『啓蒙に裏打ちされた信仰』…素晴らしい…『信仰とは肯定である』とエルデンのフレーバーテキストにもあるように、家族を、弟の全てを『肯定』するドフィのあり方は、まさしく『信仰』のそれなのでしょうね。
それは同時に、獣の病を抱えるドフィが獣に抗う為の縁なのかも知れません…。
『内なるものを自覚せず、失ってそれに気付く。滑稽だがそれは啓蒙の本質でもある』
アデラインの脳液のテキストにもある通り、己の中にあるものを自覚せず失い、失ってから気付く…啓蒙の高いドフィは、生きてきた年月の中で幾度もそれを繰り返してきたのではないでしょうか…？
そして本質的に啓蒙の低い弟…啓蒙が低いが故に己が失ってしまったものを失わず、獣の病を発する事(気付く事)もなく、遂には己になし得なかった『人を越える』事を成し遂げた弟は、兄にとっての理想でありであり道標であったのかも…？
……あり得なくはないと思ってしまうのがまた…
兄上…そういう所だぞ兄上…
見えるが故に、望まず知りすぎるが故に己の獣を克する事を一種諦めている兄上の概念…？
父と同じ蕩けた瞳を持つ自分は、獣としての末路が相応しいとか考えてます…？そして『コラソン』に、人としての…telegra.phまじぇすてぃく！>>115…！！！成程！！
貴公、賢者であらせられるか…？
ドフィがローを放任している理由も、
ブラボ本編でもアリアンナイベの最後、娼婦アリアンナは上位者の子を身籠り赤子を産み落とすが、産み落とされた赤子を攻撃すると赤子とアリアンナが死に、アリアンナを攻撃するとアリアンナのみが死に、赤子はその場では生きている(確かプロロしたら赤子も死ぬ)
これは考察サイト様に書かれてた受け売りだが、アリアンナと赤子は三本目のへその緒で繋がってる母と子であるが、同時に上位者と眷族という上位関係があり、上位者である赤子が死ぬと繋がってる眷族である母…アリアンナは死ぬが、眷族である母…アリアンナが死んでも上位者であり眷族よりも上位の存在である赤子は死なないのでは？という考察がある。
もし上記の考察をコラさんとローに当て嵌めるのなら、コラさんはアリアンナでありローは上位者の赤子である。
つまりドフィがローに手を挙げると芋づる式にコラさんも死ぬ事がドフィは分かっていたのではないか？
故にドフィはローに手を出さず、先ずコラさん…弟とローを繋ぐ三本目のへその緒をだけを断ち切る術を探したのではないか？
そしてその努力が結実したのが「教会の救世主…telegra.ph - 121二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 13:37:05
兄上の思考は難解だねぇ（非フロム脳の短絡的思考）
「コラさんそこまで考えてないと思うよ」って言いたい
ただ単に今自分にできるローを助ける方法がそれだったからしただけ - 122クソ重SS作者22/12/09(金) 14:10:02
皆さまのお知恵を借りて、ロー夜明け後のドフラミンゴ視点です。
結局兄上は弟に脳を焼かれているという想定の方が多いのかなと思われたので、力の及ぶ限りでこんがり焼いておきました。
描写の元となったテキストや考察はまた後ほど。
秘密は甘いものだ早朝、ローから緊急連絡があった。内容はオペオペの力を得、コラソンを助けたいということ。
おれは新世界の空を最高速で駆けながら、愛する弟とローの身に何が起こったのかを考えていた。
ローにはまだ、事の詳細は聞いていない。
もしもコラソンの獣化が始まっているのなら、時間は一秒でも惜しかった。おれたちの病を深く知らないローに話をさせるよりも、自ら出向いて状況を確認することを優先すべきだ。
あるいは己の中の獣に気付いた弟が、病院巡りの中でローに何か話を持ち掛けたのかもしれない。電話越しのローの声に少しの焦りは感じられたが、そこに恐怖の色は無かった。
コラソンがローを連れ、単独行動を始めたのは半年前。
置手紙を残して消えた最高幹部にファミリーは騒然となったが、毎日の定時連絡を義務とし、オペオペを手に入れるまでという期限を示せばそれもほどなく落ち着いた。
すぐに探し出して連れ帰るべき？馬鹿を言うなよ。
幼い頃、天上の美しいものたちをこよなく愛した弟は、ゴミ溜めのような世界で生きたらしい十数年の間にその心をすっかり失っていた。
世界中の海から集めたどんな宝を与えても、ファミリーという居場所を与えても、それらは弟のひどく…telegra.ph - 123二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 14:15:50
ちょっと考えたんですが、兄上がコラソンに撃たれる死を望んで目指すようになったきっかけって、コラさんがローをつれて出ていってしまったことなのでは？
コラさんはローを連れて出ていって母なる上位者になって赤子まで抱いた、でも自分はその"巡礼"につれていってもらえなかった。選ばれなかった
つまり神に選ばれなかったことに等しいんですよね。兄上視点だと
なら自分は救われる用の命ではなかったんだなって納得してしまったのかもしれないなって…
それは啓蒙に裏打ちされた天啓や信仰というより夢に疲れたゲールマンに近い心情から、やっと「赦してもらえた」気がしたんじゃないかな。神の愛とは赦しだから…
死ぬことを赦してもらえた兄上はやっと憩うことができたのかもしれない
銃はドフィにとって赦しの象徴だ…
『愛されたから、愛したのではない。彼はただ愛したのだ』
- 124クソ重SS作者22/12/09(金) 14:30:26
- 125二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 15:27:59
すみませんiD変わって削除ができないので「へー、そんな解釈もあるんだな～」と思っていただければ…
ドフラミンゴの人間の部分の苦悩って男親の苦悩に近いんだと思ったんですよ
別に母子と違って10ヶ月も合体していないし、身体から出したわけでもないから実感しろって言われても難しいし、いきなり質量を持った我が子がドシッと現れたような戸惑い
自分の積み重ねる母子を守る愛と献身は果たして実るものなのか、不安だけどただ愛するしかない
そんな感じで新医療教会とヤーナムを育てて弟とローに色んな仕送りをしていたのかなって…血の遺志もそのひとつで
ドフィとローの会話が想像できないのってドフィがローにどう接したらいいかわからないからかもなと思いましたね…
ひいては自分の人生を愛したいんだと思うんですよ、ドフィは
- 126二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 15:32:57
- 127二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 15:38:06
妊娠悪阻は未だに原因がわからないんだけど、一説には母体が母体に適した状態に変わるまでの負担や反動だとも言われてるんだよね
妊娠って当然のように生命の営みに組み込まれているけどしれっと人体改造してる
だから上位者の赤子を宿した者が眷属や上位者になるのってとても自然だし、当然のように人間もみんなやってたことだという
秘匿がいかに大切かわかりますね - 128クソ重SS作者22/12/09(金) 15:55:49
賢者再び…ありがとうございます…！
13年かかってでもなんとかローに愛されていることを知り、自分の人生を愛せるようになってくれ…！
ローに救世主たる力や新医療教会という家を与えたのはドフラミンゴなのだけれど、さらに言えばコラさんと引き合わせ旅に送り出したのだって彼なのだけれど、自分のことを「救われる側」から零れ落ちた存在だと思っている彼にはなかなか愛情を認識できないんでしょうね。
…実はドフィ・ローは秘匿の崩壊までは割と普通に話せるイメージが湧くのですが、ドフラミンゴとロシナンテの会話になると自分の中で急に難易度が上がります。
兄上側の色眼鏡が分厚すぎて、本当に一生アンジャッシュしてそうで…。
- 129二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 16:07:49
- 130二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 16:20:59
- 131二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 16:28:33
- 132二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 16:56:03
- 133クソ重SS作者22/12/09(金) 17:32:55
ちょっと遅くなりましたが、「秘密は甘いものだ」の元ネタテキストや考察をまとめさせていただきます。
・凪いだ弟
コラさんの獣の声が聞こえないのは、その身に宿す悪魔の仕業。
しかしドフラミンゴは上位者どころか啓蒙の存在すら知らないため、善性で獣性を減らせると解釈している。
クソ重世界線では悪魔の実＝瞳説を採用しているため、実の能力≒秘儀と捉えていただければ。
かつて存在した、人ならざる者たちの神秘を身に宿すのが、悪魔の実の能力者たち。
ただし、同時に上位者の眠りを守る深海に呼ばれてしまうため、大量の水で力が抜けてしまうようになる。
・珀鉛の卵、ほの白い赤子、小さな白い触腕
生まれついて高い啓蒙のために、ドフラミンゴには常に世界が「超越的真実に近い形」で見えている。
ただ、その違いを他者と共有することが出来ないため、本人も自分と他者との世界にどれほどの隔たりがあるのか明確には理解できていない。
・患者のいない診療所
悪夢が去ったヨセフカの診療所。
悪夢と共に使者たちも去り、今は異邦の狩人の爪痕が残るのみとなっている。
・"それ"は、断絶から滴り落ちる天啓に似ていた。
〇断絶＝大量の水＝深海＝上位者の眠り
〇滴り落ちる天啓＝上位者の死血＝啓蒙的真実＝実験棟患者の台詞にもある海の音
つまりドフラミンゴは深海から現れる海の音を聞き「宇宙(=高次元暗黒)」の所在を見たのであり、上位者の眠りから赤子へと流れ出す死血の甘さを知ったのであり、大量の水に沈む啓蒙的真実を得たということになる。
作中で複数の意味を持つ言葉から成り立っており、上位者にまみえた者の感覚を表している。
なお狂わずにいられるのは、ドフラミンゴ自身も血族であるが故。
・懐かしい母の子守歌
特定のバージョンでのみ聞ける、人形ちゃんの子守歌。
元ネタ(というかまんま)は某国の子守歌"Баю-баюшки-баю"。
血族に伝わっているのであろう獣除けの歌が、天竜人にも伝わっているという想定。
- 134クソ重SS作者22/12/09(金) 17:39:06
- 135二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:11:03
全員解釈力がすごいんよ…強い…
- 136二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:14:26
このレスは削除されています
- 137二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:18:41
- 138二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:19:30
ワイ、非ブラボプレイヤーかつスレ内の考察を「はえーすっごい」としか思えない低啓蒙民
なんとなくニカが太陽神なんだから、ナギナギの実も海神の力だったりしたら夢広がると思ってる - 139二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:44:20
なんとなく関係ありそうな話、唐突にサキュバスの話をします
サキュバスって頭が悪すぎて聖書が理解できないから聖書のありがたい言葉で撃退することができないって言われていて、逆に悪魔や吸血鬼は後ろめたさを感じて去っていくとも言われている
つまりキリスト教的世界観における常識が通用しない相手を罵ったり貶めたりする時の理由付けって「相手がバカだから」で、恥と知性の欠如が最も天国の門(救済)を遠ざけるとされているようなんですよね
知性がなくては恥を感じず、神の言葉を理解するための素養がなければ悔い改めることができないと
恥と知性は神に愛される条件なんですよ
そしてこの二つは知恵の実を食べたことで同時に得たものなんですよね - 140二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 18:58:45
コラさんに脳を焼かれている兄上を見ているとそういえば聖母マリア様の称号の一つに「パナギア(全き聖)」というのがあると思い出した
創造主(=主=聖霊=神の子)を子宮に入れられる聖母は「天より広きもの」であると表現されてるんだよね
ブラッドボーン的には明らかに上位者になってる…
あと聖母様以外の神を生んだ女性は広義では「生神女」と呼ぶらしいね - 141二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 19:47:05
スレ読んでるだけでもちょっとかしこくなれそう（小並感）
ワンピ世界にもアダムとイヴとか出てきてるし、カトリック的な解釈でブラボ世界とつながる点と点もけっこうあるのかな。 - 142クソ重SS作者22/12/09(金) 19:52:46
- 143二次元好きの匿名さん22/12/09(金) 20:41:39
- 144二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 00:52:01
『凪断の糸』……！かっこいい！好き……！（語彙力0）
アイテムを使わない場合はロー無限復活か、コラソン死亡……
ローの第二形態を弱体化なしで倒そうとするだろう変態紳士たちに敬意を表して、コラソン死亡の方かな？
でもアイテムを使ってローを倒したとして、眠りから覚めてしまったコラさんはどうするんだろう？街の人々を虐殺してまで守りたかったローも、やっと理解できたかもしれない兄上も、もういないのに……
- 145フレテキの人22/12/10(土) 01:30:13
スレが賢者、賢人の集いと化してない…？
真実、そうでありそう何とも…そういう所やぞコラさん…
賢者がおられる…
コラさん的はそんな事もそんな意図もなかった(筈)のに、横たわる事実と現実を見て「自分は神(弟)選ばれず、救われない命なんだ」だと認識しまった兄上…兄と弟の見えてる世界が違いすぎるが故に地獄のアンジャッシュが起きてる…
…『許しの短銃』を大事にしてたのって…
そして忌み王のフレーバーテキストが突き刺さるぅ…
兄上ー！兄上生ﾞきﾞてﾞ！！
『コラソン』に『赦され』たかったけど『コラソン』が不在になっちゃった兄上…
初代は自らの手で遠ざけ、
二代目は夢に囚われ眠り続け、
三代目候補は多分自分を撃ってはくれない…
つ、積んでる……()
賢者再び…感謝を…
成程なぁ…男親の苦悩か…
…兄上は子供であれた時間よりも、大人でなければならなかった時間の方がずっと長いもんな…
そしてきっと、それが出来てしまう器用さと強さがあってしまったんだ…
『王』たれと望まれ、『家族』を養う『長』を勤め、『弟』を守る『兄』でありたかった彼。
そこに弟の『愛し子』をぽんと託され、『家族』の『父』としての役割を己に課した…
…何でこの世界線でも自縄自縛してんだこの人は…
- 146フレテキの人22/12/10(土) 01:34:32
ふむふむ…そうなのか…
また一つ叡知を得ましたね…感謝を！
妖精の役割やルーツってそんな所から来てるのか…
ほうほう…成程…
…ブラボ本編でアリアンナや偽フカが上位者の子を身籠ったであろう際に「気持ち悪い」と口にしているのも納得。人体改造されたらそりゃ気持ち悪いよな…
秘匿って大事なんだな…
過去が過去なので愛情を愛情として認識出来なくなっちゃった兄上…？
多分ドフラミンゴが愛情をちゃんと認識出来てたのって天上にいた頃だけ…？
下界に降りる決意した父も、それに着いていった母も、ドフィに対してちゃんと愛情はあった筈だし愛故の行動だったけど、結果として母は病に死に父は獣と化しドフィが罪に手を染めた。
更にファミリーの事とかロシー行方不明もあったし愛情に対する認識を歪める事柄しか起きてねぇ…！
そこに追い討ちを掛けるこの世界線での出来事の数々！結果、自分は「救われない側」だと認識してしまった兄上…！
…頑張れロー、お前が13年でも何年掛けてもいいから兄上の認識を救ってくれ…！
兄上はもっと自分と自分の人生を愛して…！
…氏の認識、凄く分かる気がする…
この兄弟、とかく兄弟に対して話さんからアンジャッシュが解消される気がしない…お互いがお互いに色眼鏡が分厚い(兄→弟の色眼鏡の分厚い)イメージがある…
- 147フレテキの人22/12/10(土) 01:35:37
…確かに。
兄弟よ健全に(健全に？)兄弟喧嘩しろ…
ローはちょっと…うん我慢してもろて…
>>130 と >>131 考察には頷くばかりだし、>>131 「知識量と啓蒙の高さが比例するわけではない」ってのを実感しております…
秘密たる漁村のゴース・眠るコラさん、
その秘密を守らんとする時計塔のマリア・教会の家長ドフラミンゴ
――ドフラミンゴは『秘匿』を隠している
それは知らぬものには酷く甘く映り、故に秘密を暴かんと多くのものがそれに集う
しかし真実は恐ろしく、ただの死体暴きなのだ
それに気付いた時にはもう、遅い
すべては悪夢の中に沈む。逃げ場など、ない
「だからこそ、恐ろしい死が必要なのさ
…愚かな好奇を、忘れる程の、な」
- 148フレテキの人22/12/10(土) 01:38:37
この兄上はきっと最初からアメンドーズも見えるタイプの兄上だから…()
ローを保護したその時から、兄上にはローが『特別』な様に見えていたのでしょう。
何より、弟が手にとった子なのだから。
遅れましたが新作ありがとうございます…！
煮込んで語り継ぎます…！
解説も含めて、理想の兄上が見れて眼福でございます…！
丁寧な街の描写は勿論、『ドフラミンゴ』からの視点でみるヤーナムやコラさん、ローの姿等、今まで『コラソン』からみた視点から一変した、新しい『真実』が映し出される様は圧巻の一言に尽きます。
『ドフラミンゴ』の内心の描写も含め、物語に引き込まれてしまいます…
氏の解説を読めば読むほど、氏のSSを読み返し理解を深めたくなりますね…魔性の魅力…
個人的には『悪魔の実＝秘儀』の解釈に膝を射ちました。好きなのは『懐かしい母の子守唄』『装束だけが、僅かに温かった』の解説ですね…！
- 149フレテキの人22/12/10(土) 02:56:30
仄かにぬくいの白銀の血液…
仄かレベルなのかな…
夢に届いた偏執は、コラさんに何を齎すのだろう…
スレを覗く度に知識が増えるね！
皆さん本当にありがとう…感謝を…！
おあ……辛い…好き…
血族であるが故に生き延び、血族であるが故に苦しむ…
真に神の寵愛を受けてたのは兄上だった…？
ありがとう…！
かな？コラソン死亡時にアイテム取得、コラソン生還でアイテム+エンディング分岐とかもあるかも…？
目覚めたコラさんは…どうするんだろう…
兄も愛し子もいない世界で、何を感じ、何を思うのか……生きてても廃人か、気付いたら死んでたり、敵対√とかもあるかも知れない…
- 150二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 03:15:27
このレスは削除されています
- 151二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 03:22:56
- 152クソ重SS作者22/12/10(土) 10:16:06
そういえば、クソ重世界線においては天竜人の性質を下記のように想定しています。
しっかり説明したことがなかった気がするので、ここで一旦まとめておきます。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・天竜人
トゥメルの古き王たち(伝統的に女性)の末裔。
ブラボ本編において女王ヤーナムの血を拝領したと思しき、血族に近い性質を持つ。
「近い」というのは外から血を入れた血族に対し、天竜人は血そのものが「穢れている」ため。
かつて古き上位者の赤子に呪われ、地上では獣の病を発症してしまう。
眠りを侵された赤子は未だ天上にあり、海に還れず、ただ悪夢を生んでいるという…
また、血と狩りを嗜好品や娯楽として楽しんだ血族同様に、死や血、暴力に興奮する性質が強い。
奴隷の過酷な扱いにも本能的な嫌悪感を覚えないのは、他者の苦痛に対する共感能力に乏しいため。
トゥメル人たちと同じようにその血は血晶石となるほか、血液そのものが熱を帯びた劇毒でもある。
流した血はとてもよく燃えるので取り扱い注意。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
上記性質は、天竜人の血族全員が例外なく宿している前提で書き進めております。 - 153フレテキの人22/12/10(土) 10:39:34
- 154クソ重SS作者22/12/10(土) 11:24:54
- 155フレテキの人22/12/10(土) 12:27:04
成程…ドフラミンゴは血の性質を先天的な啓蒙の高さと後天的な血に対する知識で抑え、コラさんは血の性質を先天的な気性の異質さ(優しさ)と後天的な教育で補い抑えてるのですね。
コラさんは原作世界線でも残虐性で言えば病院爆破を始め苛烈な行動をしてますし、共感性の低さで言えばドフラミンゴに対する態度とかもそうではないでしょうか…？
お話を読みまして、
本質的に啓蒙が低い＝ありのままを捉えられない＝兄を「バケモノ」と決めつけ対話よりも口を閉ざす事を選んだ…とも捉えられますし。
本質的に啓蒙が高い＝ありのままを捉えられる＝共感する、しないの前に理解が先に来て、それを判断出来るが故に自制が効く。
みたいな解釈を致しました。
恐らくコラさんは施された教育を軸に優しさを付与して判断してるのかな？と思ったので、優しさを向けられない、教育(倫理)の範囲外の出来事にぶち当たった時にどうするかは…想像が難しいですね。
もしかしたら「ローの為に」という思いが無意識に血の性質を露呈させてる場面がありそうだな、とも思いました。
母というのは、子の為なら鬼にも夜叉にもなり得ますが故に。
何か一助になれれば良いのですが……
- 156二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 12:43:49
- 157クソ重SS作者22/12/10(土) 12:55:05
- 158二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:36:24
- 159二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:40:59
- 160二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 13:47:39
- 161二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 14:34:36
- 162二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 19:02:46
- 163二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 19:23:37
- 164二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:06:18
- 165二次元好きの匿名さん22/12/10(土) 20:26:49
- 166フレテキの人22/12/10(土) 23:13:57
いえいえ大丈夫ですよ～
分かります…そういう根っこの所は似ている兄弟…
流石センゴクさん…流石仏…もしかして、仏って内なる修羅みたいなものを抑えつける力があったりします…？(隻狼を見ながら)
あー…確かに。自分が産まれ直す為に今いる子(ロー)を倒すフロムゲー主人公…あり得る…
こちらをガン無視コラさんか…イイ…
音声では何か言ってるけど、文字の表記は一貫して「………」なのもフロム味ある。好き。
"凪"のカレル…いいな。凄くいい。
凄くフレテキしたいけど降りてこねぇ…！
わ、わぁ……
折角三人が起きて顔を合わせられたのに…
ナギナギアンジャッシュしてる…
ふむ…アイテムを使っての対話…或いは交信か…
鐘の音を使って対話するのはロマンありますね。
対話→解読→翻訳→筆記で残すでカレル文字がどんどん増えるね！
ポーネグリフと言語語源同じ説は熱いなぁ…！
天竜人(世界政府)がポーネグリフの解読を禁じたのにも説得力が増える。
ポーネグリフとカレル文字の文字が持つ概念が同じなら、カレル文字はもしやガラパゴスに近い存在感だった…？800年前の文字が、ヤーナムという隔絶された場所で800前のまま保存されていた…？そんなのロビンちゃん絶対に知りたがるじゃん…しかもロビンちゃんは能力者だから啓蒙に対して耐性があるし…
穴抜けポーネグリフとカレル文字を合わせて初めて解読出来るポーネグリフ…イイ…
- 167二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 08:33:55
ハッピーエンドになってくれ…
助けてルフィ… - 168二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 08:40:59
この状態にまでなってるとフロム世界ではよく分からんままボスや敵対NPCとして倒す結末になりそうだが、ワンピ世界ならルフィが来さえすればワンチャンあるはずだ！
なお秘匿崩壊までに来ない場合は行く所まで行ったローがFilmボスとして出てくる。 - 169二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 08:52:00
もうさこのままじゃこのヤーナム家庭崩壊からのドレスローザ（）になりそうだし、ヒルルクの常桜見つけて桜色の竜をワノ国まで護送して成長させて拝涙して、コラさんに人返りしてもらおう。
スレのどっかでDの血族特典の話出てた気がするけど、一回だけ黄泉帰れるとかならそれ回生では？ - 170フレテキの人22/12/11(日) 09:13:14
- 171二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 09:21:12
- 172二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 09:49:06
- 173二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 09:54:59
- 174二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 10:05:00
- 175二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 10:30:38
「なんでこんなことになったんだよ！」
故郷が滅ぼされてその原因になった死病を恩人に直してもらったが、蓋を開けてみればその恩人はある街で不治の病にかかった住民を虐殺して自分を助けてくれていた。
複雑な思いを抱えたままオペオペで病の治療を続け、恩人とその兄だけは治せないことが分かった。
なんとか割り切ってやっぱり恩人を愛していると納得した上で他の解決策を模索していたら、今までの頑張り全てが恩人を搾取した上に成り立っていたことが判明した。
ついでに恩人が目覚めない原因も故郷が滅ぼされた原因も自分にあり、そもそも恩人が病人や医療者を虐殺してまで示してくれた献身も愛情も自分が無意識に洗脳したからだった。
しかもずっと共闘していたつもりだった恩人の兄は、全て知った上で自分を守ってくれていた。
「重い…！」
- 176二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 10:53:42
改めて文章にされると漆黒どころではない 過去が
- 177二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:03:15
- 178二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 12:26:47
- 179二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 13:30:29
- 180フレテキの人22/12/11(日) 17:47:40
凄い…あまりにも凄い…(語彙力の消失)
瞳孔の所も見ました…綺麗なおめめですね…！
シカタナイネ…
3分で分かる！受胎・継承√のあらすじ！
いや文章化すると改めて重いな…？！
こんなん出されたら読者びっくりしちゃう…
そしてヒルルクさん葦の地に足を踏み入れてた節が…この世界線は「フロム諸島」みたいな場所があるのかも知れない。
…アリじゃないかな(ゲントウポーズ)
ルフィ(主人公・ニカ)・ロビン(ポーネグリフ・カレル文字)・チョッパー(医療関係・獣の病・ヒルルクの常桜←New)
どんどん麦わらの一味のヤーナム参戦理由が増えてくよやったね！
この世界線のローは麦わらは盟友だね…
ローはいたってドライな関係だって主張してるのにそうには見えない奴。ツンデレかな？
- 181クソ重SS作者22/12/11(日) 20:02:57
カインハーストin現実世界。
ギャグっぽい展開を入れたかったんですが、この二人だけだと真面目すぎてなかなか笑いが起きませんね…
車輪お化けの城「間違いなさそうだな」灰の山にうずもれた車輪の燃え残りを前に、本のように分厚いメモ帳に目を落としたドフラミンゴが言った。
廃城カインハースト。医療教会の仇、穢れた血族と呼ばれた者たちがかつて住まったこの城の探索は、ヤーナム近隣の他区域に随分遅れて開始されていた。
立地的にも遠い場所であったし、ヘムウィックの墓地街に繋がっていた大橋も随分前に壊れていて、研究チームの手配が難しかったのだ。教会の生き残りの中には根強い差別意識があったことから、万が一にも城が荒らされることのないようメンバーの選抜に手間をかけたことも遅れの原因となっていた。
「…車輪お化けの城か」
かつてものすごくイヤそうな顔で語られたその名が、するりと口をつく。
温かな狩人の夢でコラさんが寝物語に披露してくれた、優しくて悲しい嘘で彩られた冒険譚。
おれを元気づけるために脚色され尽くしているだろうそれを、ドフラミンゴは驚くほど真剣に聴き取り時折質問を挟み、エピソード毎にメモを分け、夜中に大聖堂を抜け出し近隣を飛び回ってはなにか得心したように幾度も頷いていた。
街の探索を進める中で「キノコ頭星人」や「らんらん妖怪」を見かけることも、あの強敵「海獣白…telegra.ph - 182クソ重SS作者22/12/11(日) 20:17:25
おまけ
〜狩人の夢〜
コラさん「あっ！ドジった！！」
人形ちゃん「いかがなさいましたか、ロシナンテ様」
コラさん「いや城に置いてた酒持って帰って来りゃよかったなと…」
人形ちゃん「それは、血の酒と呼ばれるものでしょうか」
コラさん「それと死ぬほど高そうな血のワイン…クソォ…」
〜現実のカインハースト:ワインセラー〜
ロー「なんでここにも血の酒が…まさかコラさんが…」
ドフラ「…ワインまで血のようだな」
ロー「調べてから破棄するか」
ドフラ「手配しておく」 - 183二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 20:30:55
- 184フレテキの人22/12/11(日) 20:57:18
作者氏の新作だぁー！おまけもある！ありがとうございます！
煮込んで語り継ぎますね！
まるで古い絵本の様な、仄かな温かさを感じられるお話にほっこり致しました…！新医療教会を立ち上げ、ローを右腕に置き活動するドフラミンゴ…
ヤーナムは高い建物も多いし、雲一つない快晴になんてなる事ないから、イトイトでの移動が捗るね…
ローから聴取した夢物語の内容をメモ(本)に記し、肌身離さず持ち歩く様は、どこかフレバンスの真実を独自に調べ、ローに医術を教えていたあの頃を彷彿とさせますね。兄上そういうところやぞ…好きだけど。
本編にほっこりし、おまけにクスリと笑顔を頂きました。
成程なぁ。コラさんの夢の続きが今のロー達なのかな…
でもその二人はコラさんを天国(夢)から連れ出そうとしてるんだよ…
天から降ろそうとしている…Heavens Feelかな…
- 185クソ重SS作者22/12/11(日) 21:45:09
マッチ売りの少女…！
皆さま凄い発想力ですね…見習わねば…
と、そろそろ夜明け後のSSも増えてきたので、時系列順にまとめたページを上げておきます。
実は「車輪お化けの城」は、夜明けからまだまだ時間が経っていない時分です。
なので言葉選びもちょっとだけ「賢い子ども」っぽさを意識していました。
クソ重SSシリーズ：夜を越えてスレに上げてきたクソ重たい空気感の自作SSをまとめています。並びは投稿順ではなく時系列順。
【秘密は甘いものだ】
【破られた秘匿】
【車輪お化けの城】
【嵐の夜に】
【ドラムの空】
【ヒルルクの桜】telegra.ph - 186二次元好きの匿名さん22/12/11(日) 23:26:44
- 187フレテキの人22/12/12(月) 00:03:21
- 188二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 10:55:07
ブラボの考察で、カレルを脳裏に焼き付ける時って実際に体に焼き印みたいに入れてるんじゃない？
みたいなのをどっかで見たんだけど、天竜人の奴隷の印とかも何かしらのカレルだったりするかな？
疑似的に眷属化するためのカレルを、もうほとんど誰からも意味を忘れられたまま使われてたり。 - 189二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 10:55:42
- 190二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 11:18:41
- 191二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 11:26:32
- 192二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 11:31:06
- 193二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 11:34:54
ジョーカーもやってそうだと思う
28歳時点の兄上は「天竜人の血を一般人にぶちこむ」を想像も出来ていなかったし、だから発見できなかった
どれだけ優れた瞳を持っていても視界にないんじゃ啓蒙の囁きも半減だろうし、今の自分では想像もできなかった暗黒的真実に飛び込んだんじゃないかなぁ
すると魚人集めが捗ったし、できたらDの一族も回収したかったかもしれない
どうやらDの上位者は本当の宝を人の体内に隠すようなので
- 194二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 11:41:59
ゾオン系の覚醒に失敗すると自我を喰われるって完全に獣になってるし、獄卒獣がみんな知性を欠いたようなしまりのない表情でインペルダウンに集められていたのも納得だな…
獣に自我を飲まれるのと知性を失うって本来イコールじゃないはずなのに…冒涜的真実すぎる…
✕✕の遺子って覚醒に失敗して獄卒獣状態になったニカだったのでは？
知性を失ったゾオンは未熟児みたいなものなのかもしれない
そして考察によってはアメンドーズがそうとも言われている - 195二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 11:59:09
こうなってくるとデラシネの「血と骨」に
聖血=トゥメル系上位者
聖体=D系上位者(珀鉛)
みたいなものを感じる…
「血と骨」
凄惨な物語が記されている
『金銀と生贄に満ちた幻の国
その興亡は、戦士と共にあった
血の化粧で神の力を得
自らの骨を削り神の武器を得る
人ならぬ戦士たちと共に
今はまったく関係ない話だ』
ローやコラさん、ドフラミンゴの代でやっと関係ある時がきたのかもしれない - 196二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 12:11:30
人ならぬ戦士たちって悪魔の実の能力者たちなのでは…？
しらほし姫を守るための硬殻塔にはそういう「おまじない」がたくさん施されているんじゃないかな
「神様、どうか我が子をお守りください」って
バンダーデッケンもあのマトマトの呪いは血によって受け継がれる異能である可能性があるし九代も続く家系なら古い習わしやしきたりが一族でだけ残されているとかあるかも
深海を彷徨う海賊の一族…
船の名前は「フライングダッチマン号」…
先祖の代から伝説の"ポセイドン"を追い求めていた…
- 197二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 12:49:18
どんどん考察が広がってきたな…！
受け継がれる遺志、人の夢、時代のうねりこそが、この世界を繋ぐものなのか…。
遺志は血によって継がれ、人ならざる者たちの夢は願望にこそ感応し、そしてそれは時をも揺るがす。
すげえ話だ…。 - 198二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 13:35:47
完全に次スレ立てるのを忘れてたのでギリギリですが立てさせていただきました…！
【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線 part5｜あにまん掲示板画像は初代スレ主からお借りしています。bbs.animanch.com - 199二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 13:59:46
自レス
聖体=Dの上位者の亡骸=珀鉛なら、珀鉛の白い色は上位者の白骨の色なのでは？
「珀」の字もそうだし「白」は人間の頭蓋骨の象形だからドフラミンゴに見える珀鉛の卵って更に啓蒙が高まると白く清らかに輝く頭蓋に見えるとかありそう
上位者の叡知の割れた頭蓋の画像がなんか…なんかこう…意味深に感じる！呪詛溜まり…！！
28歳時点の兄上はまだ啓蒙のことも上位者のことも知らないからまだこれで啓蒙が上がる余地があるんだよね
ところでキリスト教には「聖心」って概念があってこれは神の無償の愛のことなんだけど、象徴が心臓そのものなんだよね
信仰篤き人が幻視した神秘体験の中には「神の子が直接自分の心臓を取り出して見せてくれた」というのがある
どっかで聞いたことあるな…？
- 200二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 14:01:24
たておつです！！(狩人の一礼)