- 1二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 13:35:10
画像は初代スレ主からお借りしています。
- 2スレ主22/12/12(月) 13:36:50【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線｜あにまん掲示板どうなるんだろうbbs.animanch.com【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線 part2｜あにまん掲示板≠前スレ主前スレのスレ画を勝手に使っていいのか分からなかったので、自作のものをスレ画に使っております。bbs.animanch.com【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線 part3｜あにまん掲示板≠前スレ主初代スレ主ではあるのでパート１の画像を引き続き使ってるよこちらの画像は好きに使ってもらって大丈夫です前々スレhttps://bbs.animanch.com/board/1294047/前ス…bbs.animanch.com【クロス注意】ここだけコラソンがローを治すためにヤーナムに行った世界線 part4｜あにまん掲示板画像は初代＆前スレ主からお借りしています。bbs.animanch.com
過去スレ一覧
- 3スレ主22/12/12(月) 13:40:15
テレグラフでまとめられているものは一つのハブページを用意してそちらにまとめた方がいいですかね？
作者様が違うページも増えてきて、ここでただ並べるだけというのも分かりにくそうなので…。 - 4スレ主22/12/12(月) 13:56:08テレグラフ文章まとめクソ重SSシリーズもくじ
【獣狩りの夜】
【夜を越えて】
赤子√SS
【呱々の声】
フレテキの人
【フレテキの人の自己紹介】
【考察や継承√の書き散らし】
【フロム風フレーバーテキスト集】
【台詞集あれこれ】
【兄上ってなんなのさ…】
【まじぇすてぃく！】
兄上について
【兄上の思考を書き散らす】telegra.phひとまずこれまでのスレに投稿されたテレグラフのページをまとめてみました。
もしヌケモレがございましたらご指摘いただけますと幸いです！
- 5二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 13:59:25
たておつ
- 6スレ主22/12/12(月) 14:04:11
焦ってとんでもない時間に立ててしまい申し訳ない…！
10レスまでの埋めついでにこれまでのあらすじでも書こうかと思ったのですが、考察内容の積み重ねがありすぎて自分の力ではまとめられず…。
本当は初見さん用にスレ立ての時の説明文を作れればいいのですが、一体何をどうまとめればよいのだ…？ - 7二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 14:06:01
このレスは削除されています
- 8フレテキの人22/12/12(月) 14:10:41
お昼休みの終わりに埋めがてら…なんで本誌の原作世界線でこのタイミングでスレ世界線の考察が捗るネタがお出しされてるんだ…？凄いな…？
前スレ
188 190
天竜人の天駆ける竜の蹄の焼印も、元々は『蹄』のカレル文字…上位者が眷属へと列に加える、隸属を意味するカレル文字だった…とかありそう。
逆に魚人に伝わる太陽の刻印は『解放』を意味するカレル文字だったとか。
天竜人にも魚人にも、本来の意味や歴史は長い時の中でも埋もれてしまって、形骸化したものだけが残ったとか…？
189 191 192
いや、うん…かなりとんでもないのでは…(啓蒙が足りない)
人の思いや願いが形となったのが悪魔の実で、食べた能力者はいわば誰かの夢を叶えた(夢の先の次元を生きている)存在で…悪魔の実が＝で瞳なら…瞳は思考の次元を上げるもので…上位者に至る為に必要で…悪『夢』の上位者は『感応する精神』…悪魔の実を食べる事は『感応の精神』に呼び掛け、または呼び掛けられたのに応えた結果…いや、悪魔の実そのものが『感応する精神』…？(おめめぐるぐる頭ﾊﾟｰﾝ)
…悪魔の実の覚醒こそが、堕落を脱した真の人の進化の一端なのだろうか…
…大量の水は上位者の眠りを守る断絶であり神秘の前触れ。海の底の国に古き因習や真実が眠っていてもさもありなん…
193
成程なぁ…感謝を。
より知る為に、世界の闇の部分に足を進める兄上か…
そして魚人集めでジンベエ親分との確執か…
…あれ、Dの一族について集めたいのなら、頂上決戦でエースを助ける理由になるのでは…目の前にDがいるのに自分が七武海だからと見殺しにするのか…？原作でも「逃がしてやれよ そのほうが今後面白ぇ」と言ってたしな…どうなんだろ…
194
言われてみれば納得しかないな…冒涜的真実…
ふむ…それは興味深い。そうなると××の遺児を撃破するまで流通してたゴムゴムの実は、いわば実の中に魂が実装されてない悪魔の実だった可能性があるわけだ。未熟な器に閉じ込められていたニカの魂はコラさんによって漸く解放され、あるべき器へ…今代の能力者たるルフィに宿ったと…。
195
遂にデラシネの概念まで参戦してきた…いいぞ…いいぞ…！
197
貴公、いいセンスだな…ハート投げるね…ついでに煮込むね… - 9フレテキの人22/12/12(月) 14:12:03
(前スレのアンカーつけたまま投稿しちゃったので投稿し直しました…ハートくれた方申し訳ない…！)
- 10スレ主22/12/12(月) 14:14:54
Dを集めてるとなると頂上戦争にて
「おれはしがない一海賊…そこでふんぞり返ってる七武海サマとは何の関係もねェ」
「つまりまあ―海軍に盾突こうが、そんなもんだって話だ」
とか言ってやってくる男がいたりいなかったりするわけですか。
一体何ファルガーなんだ！？
- 11二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 14:17:26
前スレ199の「神の子が直接自分の心臓を取り出して見せてくれた」の破壊力よ…。
これが神に無償で命と心と力とをもらった子どもの能力か… - 12フレテキの人22/12/12(月) 14:31:39
後、前スレの199の考察も大変興味を惹かれましたね。
珀鉛の白は上位者の白骨の色…
白く輝く琥珀の卵だと思っていたのが、実は白き滑らかな頭蓋骨だったと知った時のドフラミンゴの反応よ…
上位者の叡知のイラスト、割れた頭蓋は勿論、精霊さん達も白っぽいんだよね…ついでに上位者の一部の血液の色って白(白銀)なんだよね…
兄上の啓蒙の高さがストップ高でアラマキさん添えますね…
28歳兄上、獣の病については調べてたけど、上位者とかまでには辿り着いてなさげだからな…
おっと何処の何ファルガー・ローなんだ…？
メスでハートをドーン！ですねわかります。
何ファルガー氏がちょっと早く頂上決戦に顔を出したんですねわかります。
フッフッフッ…って遠くからピンクのもこもこ七武海の声が聞こえてきそう
- 13二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 14:46:26
- 14二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 14:51:15
☓☓の遺児が覚醒失敗のニカっていうの面白いね
人々の夢の実りが悪魔の実であるのなら、上位者や天竜人の夢や願いは実らない事になる。ならばゴムゴムの実というニカの再誕、或いは子を喪った上位者への哀れみを抱いた誰かがいたはずだ
地上に残ったネフェルタリ家だろうか？それともフレバンスの人々の祈りがあの時ようやく実ったと言うのだろうか？あるいは地上に降りたホーミング聖のように天竜人の中から誰かが定期的に降りて祈っているのかもしれない
ルフィが覚醒した理由とは？ゾオン系の悪魔の実には意思が宿るとはいうが、それは赤子を求める上位者たちからは、ルフィが父から手放され孤独であった幼子であり、海（羊水と見立てる）を渇望する赤子に見えたからではないか？
ニカの力は幼子の空想のようなものであり、覚醒するまでのルフィの冒険も胎児の夢であったと考えれば幼子とは赤子の先であるため、覚醒とは無事に生まれた赤子の成長と見ることも出来る
知識不足だって前スレでも言われたけど頑張って啓蒙高めて考察してみました！ - 15二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 15:05:58
- 16二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 15:10:40
- 17二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 15:28:43
- 18二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 15:29:36
- 19二次元好きの匿名さん22/12/12(月) 15:58:52
- 20クソ重SS作者22/12/12(月) 20:15:40
なんだか世界全体の姿が少し見えてきたので、時系列順で最新のエピソードを書かせていただきました。
最後の方が自分でもびっくりするほどフロム語録集みたいになっております。
暗い夜に、しかし確かに、月光を見たのだとおれはヴェルゴ。海軍本部中将及びG-５支部基地長。かつて―海賊"だった"男だ。
そうだ、おれは一人の海賊だった。
１２年前のある日までは。
「今日まで…ごくろうだったな」
ああ、ついに来たか。
新医療教会設立の宴の終わり、突如告げられたその言葉を聞いて開いた口が塞がらないといった風な幹部陣を横目に、おれはおれたちの始まりの日を思い出していた。
全てを肯定する代わりに、おれたちに夢を見せてくれ。
在りし日の相棒は、その言葉にこう返した。
好きにしろ。探し物の邪魔さえしねェなら、夢でもなんでも見せてやる。
おれは最初、その探し物を弟のことだと思っていた。他の最高幹部たちの認識にも、大差はなかっただろう。
ファミリーの活動範囲が広がりナワバリに医者を抱えるようになってからは、そこに病を治す方法が加わり、ロシナンテを見つけた後にはその一点に絞られた。
当時”コラソン"として血の病の末路を教えられ、獣を狩ることのできるという銃を託されていたこのおれでさえ、あとはオペオペを手に入れるのみだと呑気に考えていたものだ。
「ヴェルゴ、新しい"コラソン"だ。オペオペの実を食わせてある」
眠るロシナンテを抱えたドフィがそう言…telegra.ph - 21クソ重SS作者22/12/12(月) 21:04:52
今回はちょっとテキストや考察から派生した諸々を含んでいるので、解説も載せておきます。
それにしても、読み物的な面白さと解説の細かさのバランスはとても難しいですね…。
・銃を継がないコラソン
上位者化した弟とその愛し子の存在をもって、ドフラミンゴのこれまでの人生はある種完結している。
己が獣もどきとして生まれ落ちた意味も、そこから抜け出せない理由も本人的には納得のいくもので、もはや誰に許しを請う必要もない。
そしてこの狩人だらけの街において、獣を狩るのは己の家族に任せるべき役目でもない。
・ある古狩人
旧市街のデュラ。生き残った狩人の中で最も多くの時代を知る人であり、狩人コラソンに対して好印象を持っていた数少ない人物だったことからドフラミンゴの目に留まり、新医療教会の助言者となる。
黒獣を狩った異邦の狩人は、それから一度も旧市街の獣を狩らなかった。
・黄金帝
ゴルゴル強奪直後に出待ちシャンブルズされてしまった苦労人。
一足早く大物に成れて良かったのか悪かったのか。
ヤーナムの街はずれにはきっと巨大なカジノがある。
・情報統制
夜明け後にローが知ったコラさんの悪評は、実のところ半分くらい医療教会の所業。
とはいえそのまま公表すると医療教会を存続させられないため、全部まとめてコラさんの上に乗っけられている。
・ヴェルゴの立ち位置
前スレにあった「騎士ヴィルヘルム」概念に心を打たれた＋麦わら合流√でのお助け現地民が欲しかった。
立ち位置的にヤーナム編の超重要人物なので、救済晴れ√開拓要因としてヒントの繋ぎ役をして欲しい。
相棒とは見える景色が違っても、確かに日々を共有していた。 - 22クソ重SS作者22/12/12(月) 21:08:11
続き
・逞しく成長した子供たち
元ファミリーの子供たち。原作2年後時点ではG-5ヤーナム基地所属。
・孤独な王
罪の都の孤独な王、「巨人ヨーム」の概念と、「忌み王、モーゴット」の概念より。
「彼を王と呼ぶその声に、心がないと知っていても」
「愛されたから、愛したのではない 彼はただ愛したのだ」
・泥に浸かり、もはや見えぬ湖
上位者を視認できる者は狩人の中にも少ないが、探求の果てに、いつか肩を並べて戦える日が来るかもしれない。
・青い月光
血族特攻マシマシ「月光の聖剣」
「導き」は、獣の目を持つドフラミンゴにこそ見えるものかなと。
また少しでも鼻の利く狩人ならば、「穢れた血」を持つ者がこれを振るうとは夢にも思わないだろう。
今や教会の長を務める男が、かつて唾棄した呪われた血を持つことを知る構成員はとても少ない。
裏切り者の鱗の無い竜に持たせる得物が他に思いつかなかったというのもある。
そして太陽の神にして「王」を目指す男を呼ぶための、作者の願懸けでもある。 - 23フレテキの人22/12/12(月) 22:37:03
エースとローとドフィのやり取りにふふっとなってしまった。ありがとう。煮込むね！
この後エース君はちゃんと白ひげ海賊団の皆と撤退したんだ…生存フラグ…！
世間では『鬼の血』でも、新医療教会からしてみれば『一般的なDの血』に分類されてるのが面白い。じゃあ『一般的じゃないDの血』ってなんだよって思ったけどそうだねフレバンスのDの血だねそこにいらっしゃるわね…(ローに視線を向けながら)
エースのメラメラの実も、フロム的には意味深に見えてしまう…『火』だからね…獣は火を恐れるものだ…
盃兄弟が友達になったよやったね！ロー！
いやいやとんでもない…！素晴らしい考察をありがとうございます…！感謝を…
個人的にはフレバンスの人々の祈りが実ったのかなぁという印象。ネフェルタリ家は自身の、天竜人の血の源たる上位者の眠りを守る墓守として地上に残ったのかな、と読んでて感じました。
未熟な、あるべき頭蓋がない赤子…
赤子として正しく生まれ得なかったという意味では××の赤子も漁村の老いた赤子も同じだったのかもしれない…
- 24フレテキの人22/12/13(火) 00:22:32
わぁい新作！今回も豪華解説付き！
ありがとうございます…！煮込んで語り継ぎますね…！
解説分の感想まで書いたら長くなったのでテレグラフです。語りたい事が…多すぎる…！
感想文ヴェルゴさん視点だ…！新鮮…！ファミリーの中には去っていった者もいる…ヴェルゴ以外の最高幹部は去ってしまったのかな…？なんかそんな印象がある…
王から血(知)の探求者、狩人となった親友に、それでも着いていくと決めたヴェルゴさん格好いい…貴方こそ王の騎士…！
解説の方も読み応えあって最高です…！
『銃を持たないコラソン』
・あぁ、自分に、自分の人生に納得を得た兄上…
銃に許しを乞う事、その理由も無くなった。
それは喜ばしい事…なのだろう。
そして彼は玉座を捨て、ただ一人の狩人となる。
『家族』を守る為に。『獣』を狩るのは、己一人で充分だ。
『ある古狩人』
・読んでて察してはいたけどやっぱりデュラさんだったー！やったー！
彼はブラボ本編でも血に呑まれてない数少ない狩人さんでしたからね…あれ、これローがパイルバンカーに目を輝かせるフラグ…？
『黄金帝』
・あぁテゾーロさん…巻き込まれちゃったか…
黄金帝のカジノはヤーナムの目玉観光地の一つなんだろうな…『星』は聖歌隊のキーワードの一つだし、ここでも意味深に感じてしまう…
『情報統制』
・最低だな(旧)医療教会！
でも組織存続の為に清濁を飲み込む兄上格好いいよ兄上…偉い……telegra.ph - 25二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 00:43:19
- 26二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 05:03:46
- 27クソ重SS作者22/12/13(火) 08:26:36
- 28二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:07:12
- 29二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 12:59:24
- 30二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:11:24
- 31二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:12:18
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 13:12:38
- 33二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:03:45
シャンクスとバギー入れ替えっ子説とかあるけど、それが合ってたらシャンクスが泣いたのも既に地上に降りてしまったバギーの末路を思ってかもしれない
ロジャー船長身代わり説見て、ふとメルゴーの乳母が思い浮かんだ。刃を使う戦闘方法や、船員を傷付けられたら報復が凄いことから連想したのかな？
オーロ・ジャクソン号が乳母車の代わりで、ロジャー処刑後のシャンクスはかなり早い段階でウタウタの実の能力者であるウタを拾っている
ウタの歌を聞くことで何度も夢へと誘われている事から無意識にではあるが、獣の病の発症をウタウタの実によって防いでいたのではないか？
オーロ時代のシャンクスがロジャー船長をローのように無意識にでも乳母役にしていた可能性はないとは言い切れない
- 34二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:14:24
ごめん、Dの上位者ってスレ内で今どういう考察が上がってるんだっけ？
前スレで上がってた寄生虫みたいな性質を持つってこと以外何か話出てたろうか…？
Dに対するニカ(＋××の遺子)の立ち位置って、天竜人に対しての女王ヤーナムｘ19と同じ認識で合ってる？ - 35フレテキの人22/12/13(火) 18:34:01
語りたいことを書いてると、どうしても30行オーバーしちゃうんですよ…
こちらこそ素敵な作品を投稿してくださりありがとうございます…！
な、なんだって…？！
一読者としては正座待機しつつ、無理ない執筆をお願い致します…！
『暗い夜に、しかし確かに、月光を見たのだと』
を、読み直して思った事。
…これ最後のドフィの狩りを観戦しているシーン、ヴェルゴ達地上の人達は啓蒙が足りなくて(恐らくイトイト空中戦で)戦っているドフィと、ドフィの振るう月光聖剣の刀身や光波しか見えてないのか…？
ドフィが戦っているであろう上位者は多分見えてないよね…？…いや、もしかして悪魔の実を食べてるバッファロー君とベビー5ちゃんはワンチャン見えてるのかコレ…？
でも描写的に(悪魔の実を食べてない)デリンジャーちゃんとヴェルゴさんは見えてないのかな…と。
ヴェルゴさんにとってはドフィが魅せる月光聖剣の光こそが、真の『導き』になっているのかなって…。
後、エルデンの『ノクステラの月』のフレーバーテキストに『月は夜空(星)を従えていた』ってのを思い出してテゾーロさん…ってなりました(こなみ)
- 36二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:42:54
そういえば思ったことでニカの「ドンドットット♪」ってこれもカレル文字の一種なんじゃないかな
「自由」のカレルとかさ
耳から入って脳に焼かれる「自由」のカレル - 37二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:48:45
本誌でベガパンクが「罪」という言葉を使ったように少なくともベガパンクは人間の進化は罪になりうると考えていて、これってとてもブラッドボーン的だなって…
ベガパンクはちゃんと警句の意味がわかる人だったんだろうな
科学者って言うと無神論者的な印象があるけど海外だと普通に信仰を持った人も大勢いて「科学者とは神の指の隙間からその御技を覗く者」と何かで読んだんですよね
この世の仕組みを解明していくにつれてどう考えても神の存在を無視できなくなってくるんだとか - 38二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 18:55:49
ベガパンクのイメージが
「つまらないものは、それだけでよい武器ではありえない」
になってしまった…
いや実際はこの世界線でも血統因子を発見してたら本当にとんでもないことなんだけれども… - 39二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 19:08:09
- 40二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 19:24:55
- 41二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 19:47:42
- 42フレテキの人22/12/13(火) 20:41:25
新たにシャンクスに関する考察がされてたり、ロジャー船長身代わり説とか興味深い考察が展開されてたりこう…思考が追い付かねぇな！
楽しい…！こう…フロム系列のボスとかに『こうすれば勝てるかも？』みたいな手探りで模索してる感覚に近い。
成程なあ…
そして私もベガパンクのイメージが「つまらないものは、それだけでよい武器ではありえない」に…感染力ぇ…
いや２年後フランキーを見てるとベガパンクも案外火薬庫みたいなイメージでも違和感ない…のかな…？
とても興味深い考察ですね…
ロマの話を聞いて、03版ハガレンの劇場版の話を思い出しました…そういやそんな事言ってたな…
惜別の涙の考察は膝を打ちましたね…
Dの上位者優しいじゃん…って思ったけど、あれを開発した女神様って確かに『死の間際にある涙こそが最も美しい』みたいな思考だった気がする…優しい…のか？
- 43クソ重SS作者22/12/13(火) 20:49:33
いつも通りぶった切り申し訳ない。
√固定が起こりそうなので後回しにしようと考えていた、時系列順での最新話を上げさせていただきます。
我ながらこの展開大丈夫なのか…？と思っておりますので、よろしければ色々突っ込んでやってください…。
かねて血を恐れたまえこちら聖都ヤーナム。本日の天気は曇り時々、大雪。「うふふ…！さて…何か申し開きはあるかしら…？」
教会の空き部屋に集められたおれたちは、雪が吹き荒ぶ中で揃って床の上に正座をさせられていた。
「…ゴホッ！モネ、これは血の探求の新たな段階で…」
「そんなことは聞いていないのよ」
取り付く島もない。
バッファローとベビー５の氷のような視線がこちらに突き刺さる。お前らだって賛同しただろうが。
いつもきゃーきゃーうるさいデリンジャーはこの状況でもやけに堂々としているヴェルゴの隣で置物と化し、おれはというと、既に口を開くのが精一杯の状態だった。
「あなたたち…こともあろうに教会の長の血を持ち出して…」
吹雪がいっそう強くなる。
「その血の拝領は教会の"禁忌"！！本来許されるべきではないことなのよ！！！！」
牙を剥き出し、雪女もかくやといった形相でモネが叫んだ。
「特にロー！！血からの解放ができるのはあなただけ…それを…！」
防寒服を着込んだシュガーは悔し気に肩を震わす彼女に寄り添い、非難を込めた表情でこちらを見つめている。
当然の反応だった。おれは奇跡の医療者という立場を利用し、わざわざ教会でも手を出しにくい"海兵"…telegra.ph - 44クソ重SS作者22/12/13(火) 21:12:43
今回は説明の必要な描写は少ないですかね？
とりあえず思いつくものをちょっとだけまとめておきます。
・禁域の森での大喧嘩
幼馴染二人のはじめての喧嘩。
かつてコラソンとして獣狩りの銃まで託されていたヴェルゴが獣に対して無力な非能力者のままなのは、見え過ぎてしまうドフラミンゴにとって譲れない部分がそこにあったのかなと。
とはいえ継がれていた銃の存在すら知らないローにとっては、思い当たることもない部分ではある。
・留守番の小さなオルゴール
流れる曲は"Lullaby for Mergo"
出入口の無い部屋にその主が入る時には、交代で外に出ている。
・血を満たす奇妙な多幸感
血族の悲願は、赤子をその手に抱くこと。
これからはその王と共に、新しい血族みなで産まれなき赤子を養うことだろう。 - 45二次元好きの匿名さん22/12/13(火) 21:35:20
- 46クソ重SS作者22/12/13(火) 21:48:07
- 47フレテキの人22/12/13(火) 22:22:53
執筆お疲れ様です…！煮込んで語り継ぎますね…！感謝を…！
ドフィとヴェルゴの健全な喧嘩だぁ…！
原作の二人は親友といえど何処か『主』と『従』の関係が強いように感じましたが、この世界線の二人はもう少しフラットな、本当の『親友』になれたのかな…と。最終的にドフィが折れてる所がなんともらしいというか…ヴェルゴの覚悟を見たのもあるのだろうけど、『家族』にはなんやかんや甘いんだなぁと思ったり。
火消しに追われたテゾーロさんはなんかこう…頑張れ…胃が痛いんだろうなぁって…()
ロー達やんちゃな子供達も好きだし、血の管理者たるモネさんも好きだ…！シュガーちゃんはどうしてるのだろう…？
留守を任されているオルゴールがくっそ不安と不穏を煽っててこう…内なる瞳が震える…
「体温のぬくもりの下には生々しい血と肉と骨と臓物が蠢く」…素晴らしい…
何処と無く無印ダクソのかぼたんを思い出しますね…彼女の美しい皮膚の下には、悍ましい人間性が、その闇が蠢いているのだと。
- 48二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 08:07:01
- 49クソ重SS作者22/12/14(水) 08:10:33
あれ…？意外とこの展開問題なさそうですかね？
ほぼ確実にローの動きにツッコまれると思っていたのですが…。
ワンピ世界線だとヤベー奴の分類でも、ブラボ世界線なら普通に味方寄りくらいの扱いということなんでしょうか…？
それとも単純に自分の表現が分かりにくいだけ…？ - 50クソ重SS作者22/12/14(水) 08:13:23
- 51二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:17:20
言語化するのが難しいのですが自分は人間のローとメンダコローがちょうど半々の割合で混ざった行動として納得したんですよね。導線が自然だったというか
確かに勝手に血族を増やしちゃうヤバい行動なんだけど段階を踏んでいて、こう…ローは大事な人を遠ざけて守るタイプですがこれって根底にコラさんが宝箱に入れて守った行動があると思うのでこの経験を経由していないブラボ世界線のローは逆に置き去りにされることの辛さに共感するんじゃないかなって…優しい嘘で遠ざけられらことへの辛さに。そこに守ってくれた人の孤独と苦悩があるとわかるから
これくらい強引にやらないと人生に結論出ちゃった兄上は立ち止まってくれない
反対にメンダコローの視点だと赤子だってたくさん祝福されて生まれてきたいに決まってるよなぁって
ローだって一度は「産まれてきてくれてありがとう」って祝福の熱を全身で感じて産まれてきたのにみんな殺されてしまった
新しい家族がほしいし家族には死んでほしくない…だから血で守ろうと、白い町の少年の遺志を感じたんですよね
それと上位者って自己解釈ながら割と人の願い叶えちゃうので、ぶっ飛んだ結論も誰かの祈りがあってこそだったんだろうなと。この場合は兄上を独りにしたくない新医療協会のみんなだ
かわいくておぞましくて愛おしい話だなと思いましたよ。とても健気で…
- 52二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 12:18:06
- 53クソ重SS作者22/12/14(水) 12:59:42
(啓蒙と解像度が上がる音)
整理しきれていなかった部分まで美しく簡潔明瞭に文章化されている…皆さま賢者すぎませんか…？
彼ら血族の願いを受けて赤子として産まれたローは、それを叶えるためにとんでもない夢を呼びそうですね…。
また一つかしこくなった…！
ありがとうございます。参考にさせていただきます！！
同時に自分の表現力というか、伝え方に問題があることが発覚してしまった…。
読み物的面白さを優先して皆さまのお知恵を借りずに突っ走ると爆死しそうなので、追加の説明をさせてください（無念の血涙）
・出入り口の無い部屋
オルゴールとシャンブルズすることでしか入れない、ローしか知らない隠し部屋。
時期は「暗い夜に、しかし確かに、月光を見たのだと」より後、つまりワンピ本編二年後で、天竜人以外の血の病の治療法は確立されている状況です。
ヤーナムの街にはもう獣の病の患者はいないはずで、ロー以外の人間は実際そのように認識しています。
閉じ込められた患者はローが"血の探求"のために獣化させたもの。
とはいえ救いを求める患者は救世主として全て救う必要があるので、実験には失踪しても足のつかない連中を使っています。
やっていることや立ち位置が"初代教区長ローレンス"に非常に近いため、モネの言葉やタイトルを出しております…。
- 54二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 13:38:28
ああ…なるほど、第二の実験棟を自分て作ってしまっていたのですね。偽フカに近いのだと把握しました
自分の理解力の悪さも原因だと思うのでお気になさらずに…ただちょっと後半になるにつれて抽象的表現が多くて難解だったかなと、個人的には…
犠牲を犠牲と認識できるうちがローの分かれ目かもしれないなと思いましたね
知識を得るって快感でもあるので、子供って何が面白いのかわからないものに夢中になって走ってるだけで幸せそうじゃないですか、未知を識るは快感なんですよね
今のローが最悪の方向に傾いてしまうのなら犠牲者のお墓だけ作って放っておくとか、そういう感じなのかなって…
口座だけ作って振り込まないような、犠牲の人数より赤子であることより大義による人としての堕落の方が怖いなと…
大義は甘いものですよ「コラさんのためならなんでも許される」「最終的におれが悪者になるから何してもいい」ってヒロイックは血よりも人を酔わせるので
人は皆知恵を持て余す獣なので…
- 55二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 14:53:44
幼少期から解剖用にカエル捕まえる子だったからなぁ（アホ感想）
- 56二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 15:16:02
そういえば神の子の魂は当然原罪を持たないのですが、神の子になったローに罪はない=何者も罰する権利を持たない真の無法(自由)に等しいのでは？
縛るものもない代わりに己を律する基準も道理もない、すべてが肯定=正解になる、とてもさみしくて重い自由だなって…
でも産まれてくる子に罪はないってロジャー船長も言ってたし人間が好きな理屈だよね - 57二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 15:42:34
神の子からすれば、己と人よりもカエルと人の方がよほど近しい存在なのかもしれぬ…
- 58フレテキの人22/12/14(水) 17:54:06
今日も賢者様が降臨されておる…素晴らしい…
「せめぎあう祈り」…素晴らしい…
母の祈り、子の祈り…
(啓蒙と解像度が上がる音)
…し、知りたかった答えが出てた…！
ありがとうございます…！考察を乗せてくださった賢者様達も作者氏様も感謝を…！
成程roomだったか…！盲点…！
成程…。とても寂しくて重い自由…
なんて素敵で、でも寄る辺のない自由だろう…
(勿体ない病なので考察の残骸と化したテレグラフを置いときますね…公式解答は出てますが…勿体ないので…)
考察の残骸・クソ重SS作者氏作のSS『かねて血を恐れたまえ』の個人的考察のメモ帳。・このシーンをこう解釈したよ。というメモの断片達。
・ワンクッション置きたかったのでテレグラフ。
・…OK？大丈夫ですね？好き勝手に書いてるから解釈違いを興しても許して…許して……
『冒頭のモネの怒り』
・これはまぁ、ごもっともやなって…うん……
・シュガーちゃんはモネお姉さんのお手伝いなのだろうか？この世界線でのホビホビの扱いがまだ描写されてない以上はよく分からないね…
・というかこの世界線でのモネシュガ姉妹は上位者とか血の遺志に関してはどうなんだろな…？
能力者である以上は啓蒙は少なくとも得ていると考えていいかな？
でも恐らく血を『拝領』はしてないだろうから血の遺志を手にしてたり、もっと言えば獣狩りの夜の参加権はない感じなのかな…？
『奇跡の医療者、またの名を血の探求者 ロー』
・探求したい気持ちはよくわかる。だがその行動は旧き医療教会がヤーナムに振り撒いた治験と同じだ。きっと理解した上でやってるだろうが…
・特に血族に関する医療資料がないのはしょうがない。旧き医療教会にとっては『穢れた血』なのだから。忌むべきも…telegra.ph - 59クソ重SS作者22/12/14(水) 18:46:51
非常に分かりにくいSSをお出ししてしまったのによくぞここまで(大感謝)
追加でもういっちょ説明が必要かもと思っていた部分にめちゃめちゃ言及いただいている…！
「出入口のない部屋」自体は物理で存在していますが、子守歌や胎児の下りが伝わって大変ニッコリしております。
この世界線において、ローは上位者の赤子ではなく、産まれなき赤子＝胎児である点が非常に重要だと感じています。
人として13年の月日を重ねても、彼は未だ羊水の中で母から全てを与えられる、瞳を閉じたままの存在だという…。
また、当世界線のプロットは麦わら合流以前は基本的にフロム的世界構造を意識して踏襲しています。
話題のACシリーズ含め、フロム作品には同じ構造、要素、展開が時代を越えて繰り返されるという基本構造が存在します。
人が闘争を求める限り、暗い魂を持つ限り、遺志を継いでいく限り、絶望と希望は繰り返される。
以上のことから、旧医療と新医療教会には類似の思想や構造を多く持たせています。
立場や思想で言えば、コラさんはゲールマン、ローはローレンス、ドフラミンゴは時計塔のマリア。
狩人として組織をまとめるドフラミンゴと、上位学派たる医療者を率いるローの間に大きな意識と認識の差があること。
夢のような変貌を見せたヤーナムの街は、実は"獣の病が治療できるようになった"というほんの些細な点しか変わってなどいないのです。
「悪夢は巡り、そして終わらないものだろう！」
- 60クソ重SS作者22/12/14(水) 19:56:03
もしかしてロー＝ローレンスも分かりにくいです…？
なぜ探求者たるローがウィレーム先生やメンシス学派のミコラーシュ、(おそらく)偽フカ含む聖歌隊枠ではないのか。
それはローが"知の探求者"ではないという想定だからです。
宮崎監督作品には恒例として、倫理を度外視してでも知を追い求めるキャラクターが登場し、デモンズの"賢者フレーキ"、ダクソの"ビッグハット ローガン"、エルデンの"魔術師セレン"などがそれに該当します。
それに対しローレンスが求めたのは、自らの「人の頭蓋」
獣の病の抑制をこそ目指し、聖血を"医療"のために用いた彼は、その目的も瞳(=知そのもの)ではなかったと考えられます。
ローが求めるものも高次元暗黒に迫る為の瞳などではなく、ただ血の病を根絶すること。
ローレンスの末路が示す通り啓蒙を置き去りに血を弄ぶのは非常に危険な行為ですが、ローもそのことを"知って"います。
その意味を"理解"してはいないとしても。 - 61二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:31:10
- 62二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 21:42:13
- 63二次元好きの匿名さん22/12/14(水) 22:55:45
- 64フレテキの人22/12/14(水) 22:58:35
こちらこそありがとうございます…！(跳ねる歓喜)
やったぜ…！(両手歓喜)
…Lullaby fro Mergoをゆーちゅーぶ君でリピートしながら頭を捻った甲斐があった…！
産まれなき赤子 ロー…
上位者の赤子でありながら、そうと産まれ来る事はなく、人の器に上位者の魂を宿す歪な赤子…。
時を経ても尚、母なる愛、見えざる母の胎内に守られ揺蕩う胎児…。それを知りえながら、それを守る教会の新しき長…『家族』の『全て』を守らんとする『家長』の姿が…
「人が闘争を求める限り、暗い魂を持つ限り、遺志を継いでいく限り、絶望と希望は繰り返される」…素晴らしい…魂の底に染み渡る…
「戦いこそが 人の可能性なのかもしれない」…
ヴェルゴ達を見ていて、ふとそんな思いが過ったのもあながち間違いではなかったのかな…？
旧と新、二つの医療教会と類似の思想と構造。
ロシナンテ、ドフラミンゴ、ローの立場と思想…
解説でローが何故ローレンス(枠)なのか？も解説されて納得です。
血の病の根絶の為に、血を以て血を越える為に戦ったローレンス。啓蒙を置き去りにした結末はあの通りだけれども、ローなら同じ轍は踏まないでしょう。
『追憶』が戻る筈もないと知っているだから。
- 65フレテキの人22/12/14(水) 23:07:36
産まれなき赤子が見る悪夢…か。
母をこの手に取り戻す事を夢見る赤子が、実は未だ母なる内から産まれ落ちておらず、母の胎内にて夢を見ているだけ…そんな構造は、実に啓蒙的本質であるかも知れない…。
「失ってから初めて気付く。舐めた己の血の甘さに気付く様に」…それが啓蒙の本質の一つであるが故。
そして上位者の赤子とは、悪夢を呼ぶものだ。
- 66クソ重SS作者22/12/14(水) 23:19:50
今日も賢者の皆さまが様々な考察を交わしておられる…！
という流れに抗い一日の終わりに非常にアホな疑問を残していきます。
死血ってどうやって使用してるんですかね？
ゲームだとフロム恒例握りつぶすモーションですけど、ああいう感じでなんとなくゲットできるのかな…？
ゲームのノリで流してたんですが、文章で描写するとなると地味に気になるんですよね。
それに兄上もどうやって弟に死血捧げてるんです…？
自分で使用して血の遺志にしてから譲渡？
血族の血は基本が経口摂取みたいですが、コラさん寝てるしな…ワンピ世界の住人なら寝てても余裕で飲めるのだろうか？ - 67フレテキの人22/12/15(木) 00:47:42
はっ…？！言われてみれば確かに…？
個人的には死血自体は血の遺志を現世に留めておく為の器で、それをゲームお馴染みの砕くモーションで砕く事で死血の中に留まっていた血の遺志を自分という新しい器に流し込んでるのかなって思っております。
兄上どうやって捧げてるんだろ…
血の遺志に変換して渡すのがベターなのかな…？
兄上が自身の血で死血(血の遺志の器)を作って、そこに自分で稼いだ血の遺志を注いでパッケージして、眠るコラさんの手に持たせて砕かせる…とか？砕かせないで輸血って形で注ぐのもありかも知れない…ワンピ世界の血液型とか輸血のルールはよくわからないからなんとも言えないけど…
…ワンチャン、スプーンで口元に死血を持ってったらモグモグしてしまうコラさんが…いる……のか…？
- 68二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 07:18:54
Dを母体にできるとなると、「神の天敵」と呼ばれたり、歴史に残らないようにしている理由付けが難しいかも？
寄生虫説でDがヤバいのは、全然関係ない血筋のやつが無許可で血の遺志を食い荒らしてきて勝手に赤子化することだからなあ。
上位者に連なるもの(トゥメル人や血族も含めて)の悲願である”自分たちの”赤子を抱くことができるなら、むしろ全力で囲いそう。
- 69二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 14:08:57
- 70二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 14:27:05
くそう字面はロマンティックなのに、死血のグラフィックが軒並みクソやばいせいで存在しないヒロインが気の毒になっちまった…(口移しするのがドフラミンゴの血液でも可哀想だけども)
へその緒は母体側に戻るのが老廃物だけらしいから厳しいかな…やっぱり胃に管通すしかないのか…？
- 71二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 14:58:05
これは勝手な解釈なんですが、死血って本当に死んでるのかな？って思ってる
上位者にとっての死が我々の知る死の現象と必ずしも同じとは限らないし死血は握り砕く(刺激を与える)ことで「命を思い出す」んじゃないかと思った
だから砕かれた死血は本体(上位者)から切り離されて矮小で脆弱になったことへ怯えて凍えながらより大きな生命に惹かれて対象に寄ってくるんじゃないかな
寒いから懐に入れてって感じで、これを狩人様は血の遺志に変換して吸収しちゃうけど、コラさんの場合は直に水っぽいアメーバみたいな死血を閉じた瞼から入れられているとか考えた - 72二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 17:50:51
シャンブルズで直接胃の中に入れちゃえば楽
- 73二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 17:52:54
- 74二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 17:55:38
この状況でドフィが秘匿破っちゃたらその人のメンタル壊れちゃうんだ…
- 75二次元好きの匿名さん22/12/15(木) 18:28:37
我らがルフィさんは寝たままで御飯食べる特技を身に着けているのでロシナンテさんもなんかそんな感じでこう…どうにか…成ってるんじゃないっすかね（適当
- 76フレテキの人22/12/15(木) 20:29:29
成程興味深い…
死血を砕いたら血の遺志が「寒いよー(懐に)入れてよー」とすり寄ってくる様を想像したらちょっと可愛く見えてきてしまった…
コラさん懐深いだろうから、沢山受け入れて貰えるね…よかったね…(いいのか…？)
- 77クソ重SS作者22/12/15(木) 20:53:58
いろいろなご意見が…！皆さまありがとうございます…！
あの砕きモーションが、遺志を死血から解放する行為という考察は面白いですね。
死血自体はその辺の獣化者からトンデモ上位者まで様々な存在からドロップしますが、血の遺志にさえなってしまえば狩人が継ぐことができるという寸法でしょうか…。
というか今更ですが、これ捧げてるの死血そのものではなくそこから見出された"血の穢れ"…？
血族の悲願、血の赤子をその手に抱くために、女王が啜る例のアレ。
構造がそのままでは…！？ - 78クソ重SS作者22/12/15(木) 21:10:23
”血の穢れ"とアンナリーゼの関係はダクソにおける人間性と火防女の関係に(元ネタも含めて)対応していると思われますが…これがDLCを踏破して継承エンドまで走り切ったコラさんの末路と思うとちょっと…えげつなくて描写に困る…。
ドフラミンゴの立場が”父”であるならば全く生物学的には正しいんだが…兄弟だぞ…。
思えば前々スレあたりで既に眠るコラさんと火防女の類似点は指摘されていたような？
皆さまの啓蒙が高すぎて、自分の考察内容がついていくまでに時間がかかり過ぎますね…！ - 79クソ重SS作者22/12/15(木) 21:58:06
…連投大変申し訳ございません。
自分で書いたSSの展開に自分で引く日がこようとは…。
>>51 氏のお言葉が今になって威力を増してきました…。
いやドフラミンゴには原作から折角"王"のフレーバーがあるので、血族の構造を模すつもりで書いてはいたんです。
でもこれって実は逆で、血族の構造自体がトゥメル時代の"Dに寄生された女王とその眷属たる血族たち"の模倣ってことでは？
よくよく考えてみればコラさんに寄生したローには、三本目のへその緒なんていらないじゃないですか。
あれは母となる上位者の存在をすっ飛ばして自分の身一つで赤子になるために要るのであって、普通に母のいる赤子には全く必要なものじゃない。
Dの悍ましさの所以は単純に産まれ出るまで宿主から養分を吸いつくすというという所にあるのではなく、寄生した女王に連なる全ての血族を眷属化して"穢れ"を集めさせる働きアリにしてしまう部分が大きいのでは…。
寄生虫説は三位一体や聖母信仰にまつわる要素も沢山持っていますが、これだとDの赤子は処女懐胎はできても産まれるためには結局精を必要とするということに…。
このままだとそのうち、へその緒なんて集めなくてもローが産まれてしまうぞ。
…もしかしてこれ物凄く今更なこと言ってますかね？気付くの遅すぎました…？
- 80フレテキの人22/12/16(金) 00:34:29
狩人とは、遺志を継ぐものだからね…
遺志を己が糧に、己が器に納める術は、狩人の本能(機能)なのかも…？
はっ…？！
言われてみれば確かに…？！
わ、わぁ……えげつない…
…ローは無意識に恩人の二人を、その兄弟を『父』と『母』に仕立てあげていると…？
いや、恩人であるからこそ…？誰だって生まれる親は選びたいよな…つまりそういう…？
確かに過去のスレでデモンズのかぼたんとの類似性を示唆してくださった賢者さまがいらっしゃったような…？
>>51 様の考察を噛み締める程、あぁそうだよな…と納得と腑に落ちる感覚がします。
特に「上位者は人の願いを叶える」の点は、ロマやメルゴーが授けた出来損ないの脳味噌を見てると「確かに…」と頷くばかりです。
確かに…歴史は繰り返されていた…？
ドフラミンゴ達は無意識に(ローの手によって)トゥメル文明の再演をさせられている…？
そして結末は…
はっ…確かに……
ローとコラさんはもう『繋がっている』のだから、わざわざ三本目を外付けする必要はないんだ…
ひえっ…作者様の仮説で行くのなら、過去の大戦で天竜人がDの上位者を、その血族を滅ぼしに掛かった理由も納得がいく…危険すぎるもの…
…この事態を、物語の人物達は誰がどこまで把握してるんだ…？ドフィすら真相に辿り着けてるのか…？
- 81二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 08:05:20
やっぱすげーなブラボ
フロムの他シリーズなら婉曲表現だったり穴抜けだったりでまだボカされてるところをそのままお出ししてくるんだもんな
へその緒イベの要素だけでも普通のスレで付加されたら超閲注案件だよ - 82二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 10:25:00
フロム世界にしてもぶっ込んできたなと思ったけど、ちょっと考えただけでもロスリック王家とモーグおじさんが雁首揃えてて変な笑いが出た。
むしろ発狂者も出てないしちゃんと関係者一同には愛もあるし…ヨシッ！ - 83二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 11:39:29
- 84二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 12:06:32
- 85二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 12:40:13
- 86二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 12:51:53
- 87二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 13:51:27
- 88二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 14:00:38
- 89二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 14:08:33
- 90二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 16:42:13
- 91二次元好きの匿名さん22/12/16(金) 19:02:14
能力の覚醒が絡んでるから、獄卒獣はどっちかというとアデラインの末路に近い枠かも？
覚醒がこの世界線で何を示すかは定かではないけど、間違いなくその神秘の性質を強める方向に向かっているはずなので、瞳に宿る精霊の状態の進行＝ふ化を意味するなら人としての意識を失っていることになんら不思議はない。
まして、「ゾオン系の実には意思が宿る」みたいだから。
ブラボにおける精霊とそれが宿る、つまり寄生先となる"瞳"と呼ばれる存在とそれに付随する上位者と神秘の設定に関連して…。
悪魔の実を神秘を宿す瞳とするなら、状態としては秘儀の一つである"夜空の瞳"のテキストが参考になりそう。
夜空の瞳
精霊に祝福された軟らかな瞳
かつてビルゲンワースが見えた神秘の名残だが
終に何物も映すことはなかった
その瞳孔の奥には、暗い夜空が果てしなく広がり
絶え間なく、隕石の嵐が吹き荒れている
僅かに瞳を擦りもすれば、それは飛び出してくるだろう
- 92フレテキの人22/12/16(金) 20:30:26
それは…そうだな…
いかんな感覚が麻痺してる…
雁首揃えてのくだりで思わずふふっ…ってなったよ。ありがとう
ロスリック王家は悍ましい血の営みの果てに先王が発狂してるし、モーグおじ様は永遠のショタ誘拐→ショタを集めた血で満たすのだぁ！してるし…
そう考えると平和だな！ヨシ！(よくない)
確かに…！素晴らしい考察に感謝を…！
思えば、ミケラの境遇はメルゴーと似ているかも知れない。
ミケラは己の宿痾を克する為に聖樹に宿ろうとして、しかし宿りきる前にモーグおじ様に連れ拐われてしまった。
なんと言うか、女王ヤーナムのお腹の中から連れ拐われたメルゴーと重なるのですよね…印象が。どちらも正しく(望まれた姿で)生まれ得なかった存在。
このスレで言えば、Dの上位者の赤子たるローもそう。彼はミケラと同じで産まれ直せてない存在だよね…って。
悪魔の実＝思考の瞳＝知恵の実＝上位者(神)の知恵…ってコト…？！
自分の知恵を、生きた証を『悪魔の実』として残し、次代に継承してくれる人＝我が子を上位者達は待ち望んでいるのかも…？
ひえっ……
上位者狩りならぬ赤子狩り…繰り返される悪夢…
流石コラさんだ…！
- 93フレテキの人22/12/16(金) 20:57:14
ふむ成程…興味深い。
海の底や海の向こう側はいわば上位者の眠りを守る断絶のその先＝神秘そのものとも捉えられるし、何より凪という言葉が海と関連が深いし、こう…上手く言語化出来ないけど考察の余地が深いな、と。
神秘に見えやすくなる性質があるのかな…とか。
成程…！素晴らしい考察に感謝を…！
『蹄』と『解放』のカレルはどちらかというと誓約カレルに性質が近いのかも…？
スレに登場したカレル文字のフレーバーテキストを書いては納得いかなくて消してを繰り返してたから、大きなヒントを頂いた気がする。
カレル文字によって眷属を奪い合う天竜人とDの一族…まさしく生存競争だ…！
敏い兄上なら気付きそうだ…
そしてもしも命令権を持ってるとなると蛇姫様の地雷を踏み抜く事になりますな…
ありえそう…
瞳の卵を宿しながら、孵化に失敗して獣に飲まれたのだから…
ふむアデライン枠か…一定の納得と共に獄卒獣と梅干が同列か…と思うと絵面…どちらも変体してるのに変わりはないけども。
悪魔の実の中の魂に意識を乗っ取られてる獄卒獣…まさしく人(としての意識)を失っている…
なんだろう…獄卒獣のあの小さな瞳の向こう側には何が渦巻いているのだろうか…
ぎゅってしたら何か飛び出して来るのかな…？
- 94クソ重SS作者22/12/16(金) 21:21:23
- 95クソ重SS作者22/12/16(金) 21:28:44
以下大きな部分の補足
・月の上位者と海の上位者
青ざめた月から派生する月の上位者に対し、クソ重世界線ではDの上位者を海の上位者として扱っています。
これはゴースにニカが対応していること、漁村の住民と魚人の共通点、悪魔の実の能力者が海に呼ばれること、魚人含め血族たちが獣化しないこと、ロジャーの呪いを受け入れられる説からすべてを受け入れる底の無い海の性質を想起できることなどが理由になっています。
また、イムがD系上位者の根元に居るのは、設定を詰める際に、全ての天竜人の血統を眷属として扱うことができ、天上にあるため還るべき海を失った眠れない赤子(ゴースの遺子に近い状態)と考えるのが現状一番しっくりきたためです。 - 96フレテキの人22/12/16(金) 22:25:36
おあー！遂にイラストの勢力図まで…！
作業お疲れさまです…！凄い細かい…！
スレを初回から遡って出力するのは大変だったでしょうが、作者様の熱意と行動力に大いなる感謝を…！！
では私から僭越ながら一つ……。
個人的には『姿なきオドン』は、月の上位者系列の眷属ではない上位者であるのではないか？と思った次第です。表で対応するなら月の上位者系列の悪魔の上位者達のポジション…かな？
姿なきオドンはブラボ本編でも子供を身籠らせてますし、生まれてきた赤子はエーブリちゃんの眷属である『星の子』と同じだったので、姿なきオドンはいわば『星の上位者』なのかな、と。
またオドン関係のカレル文字はトゥメル・イルの深くで見つかる事も多く、もしかしたらメルゴーの父親はオドンなのでないか、と。
メルゴーの父親がオドンであるのなら、ヤーナムの遠い血を引くアリアンナにオドンが目を付けたのも筋が通るかな…と。…っと話が脱線しましたね。閑話休題。
月の上位者とその傘下の星の上位者。
ドフラミンゴとテゾーロという対比も出来るかなーとか思っております。
- 97二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 00:54:38
- 98フレテキの人22/12/17(土) 01:49:45
- 99クソ重SS作者22/12/17(土) 09:16:42
ご指摘ありがとうございます！
オドンの正体についてはブラボ考察界隈でも意見が分かれるレベルなので、自分も位置を決めるのにものすごく迷いました…。
自分の場合、オドンはアリアンナと偽フカ両者の貴い血を触媒として、メルゴーの泣き声という形で現実世界に干渉したのだと考えていました。
根拠にしているのは以下2点。
・両者とも赤月後の同タイミングでへその緒をドロップする
・へその緒を落とすことから偽フカも既に出産していると思われるが、その赤子は"姿がない"
両者に干渉した上位者は同じ(オドン)で、触媒たる血の性質と母体に宿る啓蒙の違いで眷属を産むか上位者を産むかが変わってきたのかなと。
また、作中で月と血、星と精霊がそれぞれ深く関連付けられていること、星に関係する者たちは上位者であるはずのエーブリエタース含め全て眷属の扱いだったことから、星カテゴリに分類しにくかったのもあります。
これいつも不思議なんですが、上位者かつ眷属というのはどういう条件で成り立っているんでしょうね…。
"眷属"ってなんだ…？
ただ、確かに偽フカの件を根拠にするにしてもメルゴーの父親がオドンであるとした方が納まりが良さそうですね。
ゴシックホラー的世界観からしても、教会の"神"が聖体の"父”であるほうがしっくりきます。
ドフラミンゴとテゾーロに関しては、蹄のカレルと眷属化の考察を踏まえるとまんま"青ざめた月"と"星の眷属"だ…。
テゾーロの星の焼き印はカレルとしては効果を持たなそうなので、またドフラミンゴの秘匿が増える状態になってそうですが…。
それにしてもブラボ世界線のナギナギ、ものすごく意味深ですね…。
神秘の前触れ、上位者の眠りを守る海の関連語であることはもちろん、"音を消す"というのがまた。
声の上位者たるオドンの干渉を受けられないがために啓蒙は低いが、狂わず獣にもならない。
そういえばそもそも大量の水は"断絶"を意味してましたね！？
ナギナギってその本質は一般的に言われる凪ではなく、"断絶"の方なのでは…覚醒したらどうなるんだこれ…？
- 100二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 10:52:59
- 101二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 16:05:25
- 102クソ重SS作者22/12/17(土) 17:59:34
- 103二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 18:19:33
「美しい娘よ」と言われているのは真面目に永遠のロリってことなのかもしれないなって…
それで思ったんですが、エーブリエタースがミケラならメンシスの脳みそがマレニアに似た状態なのかと思ったんですよね
ちょっとエルデンリングの方に脱線するんですが、二本指とラニ様の因縁は生まれた神人の中で次世代を産める健康な体を持っていたのがラニ様しかいなかったことを発端にしていると思っていて、セルブスの薬を渡された時の反応的に似たようなことが前にあったんじゃないかって思うんですよ
反抗的なラニ様の意思が邪魔だから消してしまおうと(そして残った肉体で…)
話が盛大にズレましたが、マレニアは神人ではあれどやはり兄共々「出来損ない」として神人の資格を失っていたのでしょう
生きているヒモ
メンシスが悪夢で得た巨大な脳みそは
確かに内に瞳を抱き、だが完全な出来損ないであった
その瞳は邪眼の類であり、脳自体は腐りきっていた。
しかし、それでもやはり上位者であり、遺物を残す。
特に生きたものは、真に貴重である
- 104クソ重SS作者22/12/17(土) 18:38:07
- 105二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 18:42:59
- 106フレテキの人22/12/17(土) 18:45:03
成程…解説頂きありがとうございます…！
自分にはない視点と見解だったので、大変ありがたいです…！
オドンはブラボ考察界隈でも議論の的ですからね…アイツホンマ何者なんや…(※上位者です)
メルゴーの泣き声を使って干渉をしたというのは驚きと共に成程と思いましたね。
持論ではメルゴーの父親＝オドンの見解だったので、オドン＝メルゴーと同じ枠と考える考察に行き着きませんでした…。
赤子が赤子を求めるのか…？と思考が止まってしまってましたね…
また、アリアンナと偽フカはオドンに干渉され子を身籠りましたが、干渉されたタイミングがアリアンナが先、偽フカが後、という風に考えてました。
アリアンナはオドン教会に避難した時からオドンからの干渉を少しずつ受けており、赤月が昇ったタイミングで赤子を出産した。
偽フカはオドンに干渉されたタイミングがアリアンナよりも遅く、赤月が昇ったタイミングでオドンの子を身籠っていましたが、状態としては赤子はまだ胎児であり現世に顕現する為の肉体をまだ形成できてなかったのかな、と。
偽フカはへその緒をドロップするタイミングで『気持ち悪い』と発言しており、これはアリアンナが赤子を出産する前のタイミングで発言していたものと同じですので、偽フカは赤月時はまだ赤子を身籠って間もないのかな…と。
なんといいますか…偽フカのへその緒イベント時の台詞が『今干渉を受けてます！』って印象が強いのですよね…
エーブリちゃんも解釈に幅があるというか扱いに困…げふん。
上位者だけど、眷属。見捨てられた上位者という二つ名。星の娘という称号。ロマちゃんと同じく眷属を生み出す能力。
…分からん…(おめめぐるぐる)
また兄上の秘匿が増えてる…
テゾーロさん…何故星の焼印を選んだの…？
ナギナギの本質は『凪』ではなく『断絶』…
ありえそう…！
…神代の時代、音を消す魔法は『魔術』の領分でした。そして『魔術』の象徴は『月』と『竜』…
…これは、もしやナギナギがコラさんを…天竜人の血を選んだ可能性もあるのでは…？
- 107クソ重SS作者22/12/17(土) 19:03:40
確かにフロムは生まれ損ないに大変厳しい…。双子の神人しかりデーモンしかり…。
この世界線の兄上はヤバイ問題を抱えて生まれてきた上に、自身が「救われる用の命ではない」ということを神の証明にしてしまってそうなので、生まれ損ないに対して強い感情を持ってそうです。
こうして書くと弟以外の天竜人(自身を含め)にクソ厳しそうだな兄上…。
- 108フレテキの人22/12/17(土) 19:06:24
素晴らしい考察をありがとうございます…！
感謝を…！
凄く納得しましたね…生殖機能の有無か…
次代を望めぬから『見捨てられた』可能性もあるって事…？
エーブリちゃんは上位者界のミケラ…
(啓蒙が上がる音)
ありがとうございます…！
ミケラとマレニアは前提として神を継ぐには出来損ないであった…か…。やはり生まれの歪さがそうさせてしまったのだろうか…？
そして兄上の慧眼と判断よ…
兄上は『父』の役割の上に『産婆』の役割を担う事を選んだのか…母子共に健康(？)に生還する為に…この世界の兄上役割多すぎない…？過労死枠では…？
確かに…。
エルデンの世界にも『外なる神』の概念がありますし、個人的には腐敗の神・マレニア・腐敗の眷属のあり方はどこかブラボを彷彿とします。
…800年の長き月日、むしろ血が腐り始めてるのでは…？(兄上の目を見ながら)
- 109二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:00:22
- 110二次元好きの匿名さん22/12/17(土) 21:25:19
- 111二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 00:25:44
ナギナギ、凪なのは確かなんですが『和（ナギ）』とも書くんだよな、とふと思ったり
和って漢字は穏やかとか緩やかって意味だったり音の調子を合わせる意味だったり、あとは調合する（中和とか）とかもあるんだよなあと
ヨミヨミみたいに名前にほかの意味（黄泉、蘇）持ってたら面白いなあと思った次第です。大した話でなくてすいません - 112二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 07:04:22
今更ながら
スレタイ「ローを治すためにヤーナムに行った」なのに
すっかりロー（とドフラミンゴ）がいかにコラさんを治すかにシフトしてるな - 113フレテキの人22/12/18(日) 07:37:36
おはようございます…
あぁ、あの可愛い兄上か…！保護者枠と化したローも含めて好きな概念…！
氏の発言に共感しかねぇ…！あかべこみたいに頷いちゃう。
兄上、このスレ世界線だとそれなりに分岐ルート多いんだよな…
狩人→上位者の赤子√、教会の長√、『ファミリー』の長√…
√内で血族の王をやってたりと、とにかく役職が多い印象。
過去も過去だし基本的に『全てを知っている』枠だし七武海も『ジョーカー』も兼任だから納得の過労死枠…
劇場版ぐらいははしゃいでくれ…！「41歳のすがた」に驚きたいし「悲報：ドフラミンゴ氏、遂に壊れる」ってスレ立てたい。
考察・ファンスレで「ドフラミンゴの意志強すぎない…？」「壊れない？大丈夫？」「むしろ少しぐらい壊れてもろてもええんやで…」「壊れたらどうなるんだ逆に…」ってなってた所にお出しされる「41歳のすがた」…
…壊れるのはむしろファンの癖では…？
基本シリアス担当低音ボイス謎多き狩人様ムーヴの姿しか見せられてなかったファンの前に突如お出しされた「41歳のすがた」…そらもう阿鼻叫喚よ。
しかもパンフとかSBSにオダ聖が「これがドフラミンゴの本来のノリです」みたいな事が書かれた日にはもうお祭り騒ぎよ…！
普段はガスコインみたく包帯ってのはとても…好(ハオ)ですね…
キャラクタービジュアル初見で「新キャラか？」「いやまさかドフラミンゴ…？」ってなった所にティザーとかで声付きになって「ドフラミンゴかよぉ！」ってなる一般視聴者になりたい……
- 114フレテキの人22/12/18(日) 07:39:20
ナギナギの新しい解釈か…興味深い。
穏やかに、緩やかにというのは「凪」にも通ずる概念だし、『音』の調子を合わせると言うのは『無音』を司るナギナギに意味深だし、調合は『血』と『啓蒙』を合わせ調える事で上位者への道が開けるとも解釈出来る。
後、中和とはちょっとズレちゃうけど、異なる『音』同士をぶつけ合って中和(相殺)して無害にする＝無音＝凪…とか…？
ほらその…別ゲだけどDOD的な…()
- 115二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 08:10:22
- 116二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 08:40:44
ここまで世界観自体の考察が進んできたら、ブラボ産アイテムやNPCの深堀りもいろいろできそうだよね。
というわけで俺はルドウイーク戦で追い詰められて月歩を使うヴァルトールを推すぞ！
それを見たコラさんが
「あいつ"も"海兵だったのか…」
と言うんだ…視聴者のコラさん元海兵説が一気に優勢になるんだ…異論は認める - 117二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 12:21:32
アイリーンとメルゴーの乳母の類似点はよく挙げられる（鴉羽、戦闘術、鳥葬など）から、この世界線では乳母と紐づいた悪魔の実に選ばれていてほしい。
あの鴉マスクが外れたら乳母よろしく何もないみたいな…是非スケスケの先代であってくれ。 - 118二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 18:38:27
そういえばアイテムに輝く硬貨ってあるけどローの趣味の記念コイン集めのきっかけだったりしないかな？
やっぱりヤーナムにも記念コインの一つくらいあるだろうし、コラさんが狩人の夢で待機しているちびローのために珍しそうなやつを拾ってきてくれたとかで
その詳しい由縁とかはゲールマン老が教えてくれたんじゃないかな
このテキストもなんだか意義深いものに感じる
特に輝きを放つ雑多な硬貨
獣狩りの夜に商うものなど皆無だが
夜道に撒けば、道標くらいにはなるものだろう
あるいは、遠い夜明けまで貯め込んでおくとよい - 119二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 18:44:41
- 120二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 19:00:09
- 121二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 19:34:43
- 122クソ重SS作者22/12/18(日) 20:10:37
「あなたみたいな殿方にエスコートしてもらえるなんて、不思議なこともあるものね」
「おれはそう大したもんじゃねえんだが…」
ただの新入り狩人だと言葉を重ねても、聖堂街で出会った女性、アリアンナはおかしそうに笑うだけだった。
おれは今、避難先として使わせてもらっている診療所に向けて、彼女を獣から守りながら歩いている。この辺りの地理は既に頭に入っているし、避難民を連れての移動に問題はない。護送には全く関係のない、ある一点を無視するならば。
なんというか、とても、気まずいのだ。
「私のような女はあまりお好きじゃないのかしら」
「そういうわけじゃなくてだな…」
知り合いに似ているとこぼせば、彼女はややあって小さく頷いた。何か聞き返そうにもしっとりとした眼差しを直視できず、なんとなく目線をさまよわせる。
もうこの街の獣はひと通り狩り尽くしたというのに。
「ねえ、あなた…故郷の名を覚えている？」
「や、おれは孤児だったもんで…」
「あら、そうなの…ごめんなさい…」
そう、そうよね。寂し気に微笑む彼女には、期待していた答えがあったのだろうか。
「私の故郷は、素敵なところだったわ。みんな何不自由なく、いつまでも楽園みたいな生活が続くと信じてた」
夜の女であるはずのアリアンナは、貴族の娘のように品のある手つきで裾を引き上げ、聖堂街の波打った敷石を器用に渡りながらそう呟いた。幸せな思い出を追いかけるように、その頃は家族も一緒だったと付け加えながら。
「そんな私たちを忌み嫌う人が大勢いることに気が付いたのは、もう戻れなくなってからだったわ」
「おれも、似たようなもんだよ」
視界の端で、目を瞬かせた彼女がこちらを振り向く。
「なんでおれたちがこんな目に合わなきゃならねえのか、ガキの頃はいつもぐるぐる考えてた」
「私たち、似た者同士ね」
似た者同士。おれと、彼女が。
「…そうなのかもな」
きっと傍から見ればおれたちは、おれが思うよりもずっと似ているのだろう。
「ありがとう。またいつか、お話ししましょう」
診療所の前で少女みたいに笑った彼女に、今度は自然と笑顔を返せた。
獣除けの煙を吐き出し、随分と静かになった街を行く。
次に会う時にはもう、似てると言ったのは兄のことなのだと白状してしまおうか。
その兄が、巷を騒がす賞金首の大海賊だってことは、秘密にして。 - 123二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 20:20:43
- 124二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 20:43:33
- 125フレテキの人22/12/19(月) 00:53:45
成程…そして月歩を使うヴァルトールさん…アリだな…！
「あいつ"も"海兵」発言に考察界隈がざわつくのが見える見える…
……月歩とかを使って三次元的に狩りをするヴァルトールさんを想像したら、ちょっと焼け野原な主任を思い出しちゃったけど(中の人的に)
成程興味深い…アイリーンさん…
アブサロムがどの時点でスケスケを手に入れてるかが分からないけど、アイリーンさんが先代のスケスケの能力者はロマンあるな
それはいいなぁ…！素敵な考察だ…！
…遠井夜明けを指折り数え、人形ちゃんやゲールマンおじいちゃまに見守られながらコインを磨いてコラさんを待つチビロー…
夢を出た後も、その温かい記憶が趣味に転じてコイン集めをするんだね…
「公式サイドはドフラミンゴをどうしたいんだ…」って解釈に頭を抱えるファンは一定数いそう。
…確かに。コラさんファンには突然の推しの供給が来るのか…
あり得そうだ…官憲シリーズとかヤマムラ装備もそうだけど、コラさんみたいに「病を治す」為じゃなくて、一定数「獣」を追ってヤーナム入りしてる人達もいるもんね…
世界政府、ひいては天竜人直轄のCP0がヤーナム入りしててもおかしくないよなぁ…と。
…ヴァルトールさんもそうであってもおかしくない
当人達には分からぬ領域で絡み合う大いなる定めって感じで好きですね…
過去編に獣狩りの夜編があるワンピは読んでみたいな…
ヤーナム編は過去編の獣狩りの夜編も合わせて「重い…！」ってなりそうだ。お出しされる情報量ハンパなさそう。
『コラさん』は基本的にローとかの発言の中でしか出て来ない、フレーバーテキスト的なマジで謎の存在で非実在説も一定数支持されてそう。
ヤーナム編クライマックスで漸く開示される『コラさん』の存在にざわつく考察界隈…
- 126フレテキの人22/12/19(月) 01:07:35
はわー！新作！
ありがとうございます！煮込んで語り継ぎます…！
アリアンナさんとコラさんのやり取りだぁ…！
…アリアンナさんはなんかこう…コラさんの事を見抜いてそうだなぁ。勘なのかなんなのか…
アリアンナさん、もしかしてコラさんの事「近からずとも遠くない人(ちすじ)」って感じてたりします…？金色(ブロンド)の髪だし…
まぁ、この世界線的にはそんな感じで間違ってないのだけど…(血族的な意味で)
しっとりとしていながら、人物や風景が脳裏にありありと浮かべられる描写と台詞達、余韻には毎回感嘆の息が零れますね…素晴らしい…
…しかしどうして…どうしてコラさんはアリアンナさんをオドン教会じゃなくてヨセフカ診療所に連れてっちゃったんだ…！(床を叩く音)(周回プレイヤー並感)(三本目の三本目フラグがへし折れる予感)
- 127二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 09:30:07
保守しとく
- 128二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 09:48:15
存在するだけで若干名の地雷を踏んでいくドフラミンゴ、もしかして頂上戦争で七武海顔合わせ初だったりする？
獣の病確定罹患済みの奴なんて絶対マリージョアに入れてもらえなくない？
世界会議や七武海の集会、普段は誰か代理で出てるのかな - 129二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 11:33:54
鬼哭ってSBSで「位列なし」の妖刀であることが明言されてたけど、この世界線だとカインハースト関連でも面白そう。
近衛騎士の千景やマリアの落葉も異邦の武器扱いみたいだし、エルデンよろしく葦の地から来て血族に使われまくった結果妖刀化したとか。
覇気込めたら戦技枠でローゲリウスみたいな秘儀が使えたりして。
鬼哭の意味自体が浮かばれない亡霊の泣き声だし、亡霊や怨霊まみれのカインハーストっぽい。
それに葦の地出身で"鬼が哭く"って、修羅と「怨嗟の鬼」の関係なんかを考えると意味深では？ - 130二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 13:59:24
- 131二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 14:14:30
そういえば聞いた話で、不具であることは人と違う=神に近い目印なんだとか
これは元々共同体から生贄を出す時に逃げられないように人柱の目や足をわざと…していた名残らしいんだけど、生贄は神に捧げられる=神に最も近付ける存在って古い信仰は文化の西東関係無く残されている
狼さんや仏師様が隻腕であることやゲールマンや助言者コラさんに片足がないのは神(運命)に選ばれた印なのかもなって - 132二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 14:46:21
- 133フレテキの人22/12/19(月) 18:48:17
それは…そう。そこら辺(獣の病関連)で天上の天竜人達を脅して七武海入りしたのかも知れない。
この世界線の兄上は。
代理は誰が適任だろ…『拝領』をしていないのであればモネさんとかが適任かな？
本人じゃなければOKなら影騎糸を使って会議や会合に出る兄上はいそうかも…？
成程面白い…！葦の地生まれの刀剣達か…！
…ブラボやダクソシリーズには度々フレーバーテキストに『東の地』『東の国』が現れるが、その地がエルデンで登場したフレーバーテキストの『葦の地』であるのはロマン溢るるね。
鬼哭の名も意味深に見えてくる…麦わら一味参戦√で三代鬼徹とカインハーストの絡みとかもありそうだ。覇気込めで怨嗟の怨霊を具現化(戦技化)させるのは格好いいだろうな…！
成程…非常に興味深い考察ですな……
『蹄』のカレルでコラさんからの搾取(もっというとローの上位者としての出産時期)を遅らせる事で対策の時間を生もうとする兄上とロー…？
そして増える兄上の秘匿とトラウマ…あぁまた「おいたわしや兄上…」案件が増える…
ローの『蹄』カレルチラ見せで考察界隈に激震走る…元奴隷説とか、ハンコックと絡ませた考察や二次創作も増えそう。
成程また一つ叡知が増えましたね…感謝を。
不具は神様に近い、神様・運命に選ばれた証…
そう考えると珀鉛病を患っていたローも、生まれながらに獣の瞳であった兄上も、ある意味神様に選ばれた存在だったのかなって…
フロムの不具のキャラだと他にもかぼたんとかも不具の類いだしで納得。
…後、また別ゲの話で申し訳ないが、初代SIRENの美耶子さまが『神の花嫁』として尊ばれてたのって盲目(不具)だったからなのもあったのか…と納得を得た次第です。感謝。
- 134二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:00:17
- 135二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:12:36
かっこよすぎる…
- 136二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 22:16:00
かっこよ…語り継がなきゃ…（使命感）
- 13713422/12/19(月) 22:18:48
教会の長ドフラミンゴや救世主ローも描きたいなとは思っているのですが、装備が分からず…。
それぞれ武器は月光の聖剣と鬼哭で決めてるんですが、肝心の服のイメージがあんまりないんですよね。
スレに集う賢者のみなさまから何か案をいただければ大変助かります…！ - 138フレテキの人22/12/19(月) 22:22:18
(格好良さカンスト)(美麗な新規イラスト)
(ネタが細やか◎)(千景エヴェリンとか血質ガチステやん素敵)(格好良い、それしか言えない)
(ありがとう…煮込んで赤子の赤子、そのまた赤子まで語り継ぎますね…)
(倒れ込む中の人)(広がる血の遺志)
- 13913422/12/19(月) 22:25:41
※追記
ロシナンテさんは所属がないため背後のマークは無しで「狩り」という台詞だけ述べてくれています。
実は人形ちゃんも描きたいと思いつつ、キャラデザが体の起伏を消していく方向なのでワンピの絵柄との相性がイマイチで困っております。 - 14013422/12/19(月) 23:07:58
- 141フレテキの人22/12/20(火) 07:52:34
とりあえず寝る前にお手元のブラボを起動して自キャラでこんな衣装をどうかな？と想像をねりねりしてみた。
独断と偏見と主観で選んでるので許して欲しい…一サンプルとして何かお役に立てれば幸い。
教会の長 ドフラミンゴ
頭：お好み
胴：マリアの狩り装束
手：古狩人の腕帯
足：マリアの狩ズボンorヤーナムの狩ズボン
・マリア様装備にちょっと他の装備をキメラしてみた。
マリア様の装備で月光を振り回すっていいんじゃないかなって思って…
腕が古狩人の腕帯なのは指先が露出してるから。
ヤーナムの狩ズボンは趣味です。サイハイブーツ系統を履いて頂きたい…
頭装備がお好みなのは、教会の長にはガスコイン神父みたく目に包帯を巻いていて欲しいなって欲望があるので…被せるならやはりマリアの狩帽子かな、と。
頭：お好み
胴：墓暴きの装束
手：古狩人の腕帯
足：ヤーナムの狩ズボン
・医療教会の装備で、と考えた時に浮かんだのが墓暴きの装束。高い襟首が格好良いと思うんですよ…横顔の時に口元が隠れたりするのが。
手と足は上記の述べた通りです。
頭・胴・手・足：狩人装備
・ドシンプルに一式装備。背中でパッケージを語る基本装備をドフラミンゴならきっと着こなしてくれる筈…
- 142フレテキの人22/12/20(火) 07:52:59
つづき
教会の救世主 ロー
頭：お好きに
胴・手・足：官憲装備
・ヴァルトールさんの装備一式。
コラさんの愛用する烏羽の狩装束も元々は異邦の狩人の装束だし、ローは異邦の狩人の装束を好んで着てそうなイメージ。
気合い入れる時はもしかしたら烏羽の胴装備を来てるかもしれない…
胴・手・足：ガスコイン神父装備
・教会の狩人(黒ver)かこれを着てほしいなって願望。ローは黒が似合うと思うの。
一式：異邦装備
・いわゆる初期装備。シンプルだけどローは着こなしてくれると信じてる。
ローが着たら「市井の方」感がでてくれると思う。 - 143二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:42:39
- 144二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 11:48:32
メルゴーの乳母は所属不明の上位者だけど元はエーブリエタースと同じ見捨てられた上位者だったんじゃないかな
エーブリエタースはまだ仲間に迎え入れてもらえる可能性を信じてずっと祈ってるけどメルゴーの乳母は諦めた
両者が見捨てられた理由が赤子を望めないことだとするならメルゴーの乳母が「乳母」なのもこう…繋がらないかなって
星界で役目を失い追放された上位者が拾い子を養っている - 145二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:17:54
何か関係がありそうな話で、連盟員にだけ見える虫ってはっきり「百足の類」と明言されているけど百足って母性愛が強くて手厚い子育てをするんだよね
母百足は自分のお腹に卵を産んで身体を揺り篭に２ヶ月飲まず食わずでまだ足も生えてないか弱い幼虫を育てる
これをブラッドボーンの世界の根底にあった母子の愛に当て嵌めるとヴァルトールさんはかなり世界の根本に近いものを見出だして「うんざり」と言ったのかもなって
あと百足と言えばちょっと脱線して隻狼の話題で、虫憑きの虫って百足の形をしているけど、大百足は竜殺しの力があるとされているんだよね
あと個人的にお米ちゃんの竜の帰還エンドの比喩みたいなものを感じる - 146二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:50:37
ちょっと思ったこと
悪魔の実の上位者って皆赤子だったのでは？
正確にはまだ胎児で、海の上位者はこれを養わせるための苗床を求めて瞳であり卵であるものを抱えてこの世界にきたのかもしれない
ダクソの混沌の娘みたいに - 147二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 12:53:20
(途中送信失礼)
元々何か卵をいっぱい持った海の上位者、イム様の母上位者かもしれない何かが最初に降りてきたのが始まりだったんじゃないかな
でも狙われたトゥメル人の抵抗が激しくて胎児の魂は狩られてしまった
イムさまって本当はもっときょうだいがたくさんいる筈だったのかもしれないなって - 148二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 14:01:30
「41歳のすがた」ドフラミンゴって現在が目元を包帯で覆っているんだったら過去編(28歳のすがた)でわかる若い頃のサングラスをつけてることになるので本当に素の自分出してる感じが読者目線だとわかるんだなって今更気づいた
- 149二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 14:16:46
- 150二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 16:22:16
- 151二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 16:23:10
若き助言者になったコラさん、地底人やって仕送りを稼ぐ以外だとあの白い花を摘んで狩人の夢にあったお墓へお供えしたりしてるんじゃないかな
ゲールマンおじいちゃんのお墓も新しく増えてるし、ギルバートさんとかコラさんは知る限り弔っていそうなんだよね
葬送の刃も受け継いだことだし… - 152二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 16:26:44
- 153二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 17:02:46
- 154二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 18:21:24
- 155二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 19:55:36
アリアンナさん好きだから書いてもらえて嬉しいな…
彼女の「いかにも不釣り合いな、可愛らしい」という靴を履いた足で歩く描写がとても好きです
多分この靴はアリアンナさんがカインハーストから持ってくることができた数少ない思い出の品なんでしょうね
「かわいらしい」と言われるようなものなら彼女がまだ娘と呼べるような歳の頃のものなのかもしれない
それを履き続けているのかあるいは似たものを買っているのかはわからないけれど、ローが大人になってもあの斑模様の帽子を被り続けているのと似ているなって…
コラさんが「おれたち」と言ったことが嬉しくて悲しい
コラさんも兄上も命以外は何も持って来られなかったんですよね
大変遅くなりましたがありがとうございました
好きです
- 156クソ重SS作者22/12/20(火) 21:05:23
- 157二次元好きの匿名さん22/12/20(火) 22:18:58
このレスは削除されています
- 158フレテキの人22/12/20(火) 22:24:35
コラさんにとっては久方ぶりの楽しい狩りだったのかな…しんみりしちゃうね……
貴公…よい解釈だな…感謝を。
乳母もエーブリちゃんも見捨てられた上位者…エーブリちゃんは仲間の元に帰るのを諦めきれなかったと思うと切ないね…
こう…『乳母』と『娘』の仲間に対する理解の差的なものを感じる…帰れないって理解してる『乳母』と、そんな筈はないって理解を否定したい『娘』…みたいな。
自ら子を望めぬ追放された上位者の悲壮を感じる…
イム様及び悪魔の上位者(悪魔の実)外来生物説…？次元を越えて我が子を育てる為の安住の地を探しに来てた可能性が…？
天竜人とDの一族の戦いは、いわば在来種と外来種の熾烈な生存競争であった…？
…ミツバチとスズメバチ的な…？
…はっ！？…そうなるのか……切ない…
…RED時空のはっちゃけた「41歳のすがた」はドフラミンゴの素に近いってわかっちゃうやつ…ツラ…好き……
ルドウイークや狩人達が悪魔の実の能力者だった世界線…？！新しい…惹かれるな…！
『導き』のカレルはカラスも見出だしてたから、動物やゾオン系が見出だしやすいカレルだったのかも…？
…馬のスレイプニルにカラスのフギンとムニン…『導き』のカレルはオーディンの導き…？
- 159フレテキの人22/12/20(火) 22:43:35
切ないけど、どうしてだが温かい気持ちになる…
狩人の夢に複数の新しいお墓が建って、それに花を添えるコラさん…
ゲールマンの葬送の刃を受け継いだけど、それを使う日が来ぬ事を祈ってるコラさんがいる…？
モネさんはヤーナムだと基本的にかっちり露出ゼロなお衣装なんだろうな…秘書スタイル的な…
そのぶん「30歳のすがた」や「視聴者サービス」の威力も上がるというもの。
ローも衣装の着分けはきっちりしてるイメージだし、この世界線のファミリーは「ヤーナムのすがた」と「年齢のすがた(外行きのすがた)」のギャップが凄そう。
新作だー！お疲れ様です…！
ありがとうございます…！煮込んで語り継ぎます…！
今まで描かれなかった狩人の夢サイドのコラさん…！人形ちゃんとのやり取りにほっこりしつつも酒もタバコも受け付けなくなったコラさんにこう…！あれですね…！それ二日酔いじゃないとフレテキは人は思うんですよ…
…あぁ、まだ『繋がってる』んだなぁと。暗喩されてる内容に戦慄が隠せません…
狩りの成就、血の遺志で満たされる瞬間だけは『温かさ』を感じるコラさん…千景とエヴェリンを持った理由もせ、切ない…
…どうかこの夜の続く物語の結末が、皆が幸せであってほしいと願うばかりです。
- 160クソ重SS作者22/12/20(火) 23:39:59
そういえば、鬼哭カインハースト出身説に関連して、実は元々コラさんの武器だった説を考えたりしています。
地底人化して装備が最適化される前はそれなりに使っていて、夜明け後コラさんの体とともに現実世界に残ったものをローが受け継いでいる。ローの背丈に対してかなり長いのは、規格がトゥメルの末裔サイズだったからという…。
アリですかね？ - 161フレテキの人22/12/21(水) 00:14:00
- 162二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 01:20:54
コラさん…コラさん…く、くらしゃ…くらしゃ…(あまりのことに赤子になる)
どう考えてもその変化は…その…いわば内部からの改造を受けているということですね。ああ、でもコラさんにはローを感じることができるのは希望なのかもしれないな…
兄上との繋がりを感じているコラさん、久しぶりに人形ちゃんに会えたコラさん、冷たい湖の底からたまにそうやって息継ぎをしてまた潜っていく人みたいだなぁ…
思い出してもらうための最後の笑顔とも違う、静かな微笑みを感じます
タイトル…どうかコラさんがまた気持ちよくなれるくらい笑える日がきますように
- 163二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 01:24:43
- 164二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 09:22:18
ほしゅ
- 165二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 10:46:07
鬼哭
カインハーストの血の女王
アンナリーゼを守る近衛騎士たちが用いた異邦の武器
その中でも、一際大振りのもの
かつて処刑隊に抗した騎士長の得物であり
夥しい血に塗れ、いまやその怨念を色濃く纏っている
遠く異邦の地において、鬼とはすなわち魔を意味している
聖者に向ける刃の名には、きっとふさわしいものだろう - 166二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 11:07:07
初カキコです
文章が変かもしれないですが許してください
少し前にルドウィークが何らかのゾオン系の悪魔の実の能力者だったとかないかなって、話があったじゃないですか。
あれでふと思ったんですけど、聖職者ほど恐ろしい獣になるというので、聖職者達はゾオン系の実を食べていたんじゃないかと思いました。
後はルドウィークが「忌まわしき獣憑き」と言われる理由としたら中途半端に覚醒に成功してしまったからじゃないかと思います。理由としてはゾオンの覚醒は失敗すると獄卒獣たちのようになるじゃないですか、ルドウィークは”失敗”はしなかったのですが”完全な成功”はしなかったのだと思います。それによって、人獣型と獣型にしかなれなくなり「忌まわしき獣憑き」と呼ばれるようになったのかなと思いました。
- 167二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 11:17:15
- 168二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 11:56:27
- 169二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 12:50:32
今のコラさんにはエルデンの死竜フォルサクス感すら感じるな…
コラさんの戦いにも勝利はないんだろうけど、蝕みの果てには愛の結実がある
死王子の修復ルーンを巡るストーリーもなんかちょっとそんな感じだったなって… - 170二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 13:04:30
鬼哭がカインハース産だとすると鍔がモコモコしてたり鞘に十字架が幾つも並んでいたりするのは意味深に感じる
「毛皮を持つものとその牙」みたいな意味合いだったりしてね
その上から啜り泣く亡霊のための十字架をたくさんつけておく墓標でもあるような - 171二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 13:52:07
- 172二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 14:25:11
- 173二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 16:23:29
捨てられた古工房の人形ちゃんは指先だけちょっと動くけど、ローはそれに気づいてよく話しかけたりしてるかも。
定位置は眠るコラさんの側か、ハート船長兼業の場合は手入れのためにポーラータングの私室…と思ったけどクルー目線だとホラーだこれ…。
電伝虫で家族と喋ってると思ってたらめっちゃ丁寧に手入れされた人形しか置いてなかったとか怖すぎる。 - 174フレテキの人22/12/21(水) 20:30:58
成程…ノウハウの差か。
東国の技術を持って作られた『刀』である千景も落葉もカインハーストに由縁ある仕掛け武器…カインハーストと『刀』の相性がいいのでしょうな…
そう考えると医療教会の仕掛け武器に『直剣』が多い(ルド聖剣や石槌とか)のもなんだか対極の存在感があるように感じますね…
…素晴らしい。素晴らしいフレーバーテキストだぁ…感謝を…！
カインハーストの近衛騎士長って中々想像が膨らむフレーバーテキストが特に好きです…！
敵対NPCに居そう感。
成程…興味深い考察ですね。感謝を。
医療教会の聖職者達は、獣を克する為に敢えて『獣』を宿す悪魔の実を食べたのかと思うと想像が掻き立てられます。
聖職者の獣、エミーリア、ローレンス…そしてルドウイーク。
ルドウイークの覚醒は失敗でもなければ成功でもなく、人の肉体に戻る事も叶わず、しかし理性も獄卒獣の様に完全に消えた訳ではなかった。そして『導き』の『月光』によって人としての理性を取り戻した…とか。
うーむ改めて見ると体格差よ…
これはコラさんなら鬼哭を腰に佩く事も差す事も出来そうだ…
ロー君…190台の筈なんだけどな…コラさん(と兄上)が規格外なだけで…
- 175クソ重SS作者22/12/21(水) 20:33:12
構想はかなり前からあったものの、書き上げるのに時間がかかりすぎたローとルフィの出会い編です。
ルフィ…描写がいちいち難しすぎる…。
小さな使者「ロー！ひっさしぶりだな～!!」「なっ！なんだおまえ！？」
赤いリボンの麦わら帽子をかぶった子どもにいきなり飛びつかれ、ひっくり返った勢いで白い花びらが舞い散った。
左目の下に傷跡の残るそいつはおれにひっついたままであれこれと話し続けていて、なんの疑問も覚えていない風だ。
「おい！離れろ！というかまず誰なんだおまえは！」
「なんだよロー！おれのこと忘れちゃったのか！？」
目の前でわあわあ騒ぐ子どもに頭を抱える。
子どもの年頃はどう頑張ってもおれよりいくつか下。ファミリーにはこんなやつはいなかったし、この年齢で珀鉛病の症状が出ていないとなれば、フレバンスの人間でもない。
そもそもどうやってこの夢にやって来た。じいちゃんが風船でジャングルで修行ってなんの話だ。
困惑するおれを見てしばらくお手本のように首を傾げていた子どもは、あっ、という顔をしたあと、ニカッと太陽のように笑って言った。
「おれはルフィ！おまえの友だちだ！」
使者たちの水盆の前で出会った麦わら帽子の子ども、ルフィは、どうやら本当におれの友だちらしかった。
夢を通して何度もここを訪れたが、その時に出会ったのは少し未来のおれだったという。最初は半信…telegra.ph - 176クソ重SS作者22/12/21(水) 20:38:18
- 177フレテキの人22/12/21(水) 20:44:18
成程。と思い立ったので取り急ぎフィアさんのNPCイベント台詞をチェックしてみました。
…これフィアさん、ゴッドウィンの産み直しをしようとしてると解釈も出来るなぁと。
産み直しと再誕は微妙に違う気もするが…うん。
フォルサクスの勝利なき蝕みと抗いの果てに繋がった死王子の修復ルーン。
ゴッドウィンの再誕こそ叶わなかったけど、フィアさんの『我が子』こと死王子の修復ルーンは確かに褪せ人の手に、フィアさんの遺志として受け継がれたのだなぁ…と。
成程…。
鬼哭の装飾はカインハーストなりの『獣』への弔いであったのかも知れないなぁ…とか。
いいな…それ。コラさんの血液から咲く特別な死血花。
兄上なら花から薫る微かな月の香りに誘われてローの部屋に飾られているのを見つけたりしそう。
ハナニラ…初めて聞いたお花の名前だし花言葉が…！…そしてベツレヘムってイエス・キリストが生まれた馬小屋があった場所だったような…？
ひえっ…ホラーじゃん……
ポーラータングの船長室の一角に鎮座する背の高い女性の人形ってだけでもわりとホラー味あるのに…クルー達に暗黙のルールがありそう…
- 178フレテキの人22/12/21(水) 22:29:14
新作だー！ありがとうございます！
煮込んで語り継ぎますね…！
狩人の夢で紡がれる小さなルフィとローの物語…
ローが少し未来から来たルフィが、ルフィは狩人の夢を去る直前のローがファーストコンタクトなんですね…違う時間軸の人間が時間と空間を超越して出会う様は正しく『夢』と呼ぶに相応しい。
何度かの交流で育まれる仄かだけど温かな友情…ローにとって故郷を失って以来の友達。
ローが夢から去り、ルフィも夢に訪れる事もなくなっても尚、温かな夢の記憶と友情は二人の中に生きていたのだと思うと…胸に温かいものが込み上げてきますね。…二人の再会が楽しみだ。
えっなにそのIF√超見てみたい…！
上位者たるロー(血の赤子)を腕に抱き、愛する弟も上位者として生存出来るのを見届けた後に聖地を焼き討ちする兄上…？人類の天敵種√の兄上…？！古き王+人類の天敵種な兄上とか滾るじゃん…！
『神の天敵 ドフラミンゴ』って事…？！
マリージョアに火を放ちながら鼻歌を口ずさむ兄上…？
「選んで殺すのがそんなに上等か？」
「殺してるんだ、殺されもするさ」
とか言い放っちゃう兄上…？！
- 179二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 23:15:29
- 180二次元好きの匿名さん22/12/21(水) 23:36:12
- 181フレテキの人22/12/22(木) 07:23:22
時間と空間を超越する。次元すら越えての邂逅と協力、絡み合う物語はフロムの物語の醍醐味の一つではないかと思っております。
この物語では時系列的にはローの方からルフィへ「友達だ」って言ったんだなぁと思うとエモーショナルを感じずにはいられませんね…
小さき愛し子達に幸多からん事を…
…この出会いが、最終的にローもコラさんも兄上も皆も救うって思うとやっぱりルフィ凄いな…
貴公の一助になれたのなら何より…！(大歓喜)
ふむ。より長く獣狩りの夜を戦う…いわば治験の時間を少しでも長く得る為の敢えてのゾオン系。
ドフラミンゴ達の医療教会よりも旧き医療教会(ブラボ本編の)ならやりそうだ。
ミコラーシュが先代オリオリは新しいですね…！
ちょっとわかってしまう。自らが檻になれるなら武器なんざいらんよな…そして極められるミコラ神拳……(甦る中の人のトラウマ)
- 182クソ重SS作者22/12/22(木) 08:19:23
ローとルフィの話よりもさらに難易度と重要度が高かった、コラさんとルフィの出会い編を上げさせていただきます。
また、折角お声を頂いたので、IF√の聖地焼き討ち編も後ほど書かせていただければと…！
海に還る「遅くなっちまって、悪かった」母の亡骸から解放されて海に還る影を、祈りとともに見送った。
これでようやく、フレバンスの悪夢は終わる。
おれに願いとこの弓剣とを託して逝ったあの男にも、せめて救いがあっただろうか。
獣と化した、罪もない人々を狩り尽くしたおれたち狩人にも、なにか赦しがあるのだろうか。
ローのもとに、戻らなければ。
浜辺の砂利を踏みしめたその時、耳に届いた声があった。
子どもの声だ。あの白い上位者の内側から、助けを求める叫びが聞こえてくる。
「ロ゛ー！助げで…出しでぐれ゛ぇ！！」
「待ってろ！すぐ引っ張り出してやるからな！」
ローの名前を呼ぶ声に、驚いたのは一瞬だった。裂けた白い腹部に腕を突っ込み、内臓攻撃の要領で肉を掻き分け細い腕を慎重に引き出す。麦わら帽子に左頬の傷。間違いない。
「！！"コラさん"だ…！ありがどう゛…！」
「ローの友だちの…なんだってこんなところに…」
その不思議な友だちの話は、ローからよく聞いていた。おれがいないときに限ってやって来てしまうから、コラさんに会ってみたいと何度か駄々をこねられたと、呆れたような、それでいてどこか嬉しげな調子で呟いたローの表情をよく覚えている。…telegra.ph - 183二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 11:28:07
- 184二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 11:38:59
二人は出会っていたのかと驚くと同時にどこでコラさんが狩人の夢に残るか決めたのかのミッシングリンクが繋がりましたね…
ちびルフィがかわいい…"かわいい"は冗談抜きに赤子の力の一つなんだよね…
軛に、礎となることを決めたコラさん、これもワンピース本編の"世代"の概念を感じられてコラさんは自ら旧世代に残ったんだ…
受け継がれる遺志、人の夢、時代のうねり、そのすべてが詰まった出会いだったんだなって
毎回ありがとうございます。なんかこう、毎回感動してるんですが今回は特にグッときました。
- 185二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 12:39:35
そういえばこの世界線のルフィは幼馴染(ウタ、ロー)が二人とも海賊(だった)ってことになりますね
海へ惹かれる気持ちが強くなっていそうだ - 186クソ重SS作者22/12/22(木) 13:52:29
皆さまの感想を拝見して、ここまでで伝えておくべきことはなんとか伝えられたのだと大変安心しております…！
幼馴染合流アラバスタ編に入る前に、IF√のエンディングを置いていかせていただきますね…。
弟とその愛し子を見送った兄が選択した、「人類種の天敵」ならぬ、「神の天敵」√です。
焼け落ちた聖地で魚人島は崩壊するし、ミョスガルド聖はついでに燃えたし、奴隷たちも助からない。そんな未来です。
神の天敵聖地への侵入は、拍子抜けするほど簡単だった。黒ひげの部下が七武海会議に現れたと聞いた時は多少驚いたもんだったが、試してみればなんということもない。ようは、空を飛べばいいだけの話だ。
一丁前に鼻の効く、獣もどきの住人と動物系のCP０をすり抜けて故郷の街を歩く。
どうやらこの腐臭漂う悪夢のゆりかごの中では、誰もかれも、想像すらしていないらしい。
穢れた血の同族が、楽園を破壊しに現れるなど。
糸を通りに掛けながら、城を目指してゆったりと歩を進めた。
今宵は、おあつらえ向けの曇天だ。
天から、炎が降ってくる。
逆さの鳥カゴが、まるで光の柱のように、天上の雲から降りてくる。
その血に炎を纏わせて。
街中に張られた糸を火が伝い、そこここから醜い獣どもの咆哮が響いた。
さァ、狩りを始めよう。
降り注ぐ呪いにアテられ月の導きに目が眩んだCPと、神の騎士団とがぶつかる。炎の檻に阻まれていることも知らずに、電伝虫に縋る惨めな声が大気を揺らす。逃げ場のない奴隷たちが、解放を願い祈っている。
どいつもこいつも平等に死んでいく。
悪くねェ話だろう？選んで殺すのが、そんなに上等か？
血を炎に巻かれた連中の断末魔を聞き流しなが…telegra.ph - 187二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 14:00:43
- 188クソ重SS作者22/12/22(木) 17:18:00
- 189二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 17:26:41
うまく言えないんですが…あまりにも美しすぎる…すごく悪いことをしているはずなのに納得が全てに優先されて美しい
まさに悪の華といいますか「好きに生き、理不尽に死ぬ」は本当に…本当に…それが言えるようになった兄上に神の救いはもはや不必要なんでしょうね
人が生きる上で求めざるを得ない赦しや救済の概念からの卒業とでもいうのか、狩人は遺志として人の業を受け継ぐけれど、この兄上はまた別の境地に至ったような感じがします
生命の業からの脱却とでもいうのでしょうかね、世界観が違ったら古竜に至れそうだと思いました。兄上をシースに準える考察もありましたし
これも一つの幼年期の終わりであり、始まりなのかもしれない。すごい…圧倒された…ありがとうございますすごくいいものを見ました。
- 190二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 18:29:27
- 191二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 18:47:37
- 192二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 18:50:35
- 193クソ重SS作者22/12/22(木) 20:12:10
皆さまの感想が文豪すぎて書いたこちらも感動しております…つよい…
いつも参考にさせていただいております…！
そしてそろそろスレが埋まりそうなので、人が多そうな夜のうちに次スレを立ててきますね。 - 194クソ重SS作者22/12/22(木) 20:16:48
- 195二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 20:34:34
>>190の「天上の楽園が更なる上空から押し潰されて滅ぶ」は素晴らしい。「見たまえ、青ざめた血の空だ！」という言葉が繋がった。
原作では天夜叉の失墜によりドレスローザの鳥籠は破られた。しかしもとより鳥籠とは羽を持つものから空を奪うための檻である。空を飛ぶことを忘れた鳥を鳥籠から出すというのは、揺り籠から赤子を放り出すようなものだ。
青い血とは尊き者の血を指す言葉である。ならば天を翔ける竜が撃ち落とされた時にこそ空は神の血に染まるのだ。
つまり元は神であったドフラミンゴの鳥籠が太陽神ニカ（未覚醒）によって打ち破られたことで青ざめた血の空、秘匿を破ったと同時に悪夢の終わりと見てもいい。しかし麦わら大船団が生まれた事から分かるように>>88の通り、『蹄』のカレルを『解放』のカレルに再形成しただけであり>>104で触れられている『腐敗』は正しく原作のドンキホーテファミリーそのものであることから、ローがドンキホーテ兄弟を親に選ばずに夢を終わらせたことでまだ未覚醒ではあるがDの上位者たる太陽神ニカが生存競争に打ち勝ったという話なのではないか。
つまり>>186のドフラミンゴが神の天敵となったことでやはり夢は繰り返されているのだと言いたかったんだけど、語彙力というか話を纏める力がないので分かりづらくなった。
- 196二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 20:50:13
U M A
- 197二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 21:04:27
- 198二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 21:44:09
- 199二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 22:05:16
- 200二次元好きの匿名さん22/12/22(木) 22:11:02
200なら大団宴