旧夏油一派について語りたい

夏油の失敗理由、五条とは逆で自分一人でなんとかしなければって焦ったのもあると思う
夏油には家族(というか呪術師)を駒として扱う覚悟がなかった。瀕死の自分の身より家族の逃走を優先する夏油と、乙骨の覚醒のために生徒に命を懸けさせることができる五条じゃ最初から結果は決まっていただろうなって
夏油の側にいれば安全は保証されるけど、呪術師としての成長はあまり見込めないと思うんだよね
ミミナナの縛りに関して自分に帰ってくるかもしれない縛りを夏油がわざわざミミナナにさせるとも思えない。こいつ全部自分が縛りやってたろって思う

>>20

17二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:27:40

わりと好きなシーン

>>28

18二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:30:38

>>15

するはず。少なくとも0巻では五条に見つかるまで次こそは！って言ってるから

こいつはクソ真面目なので自分自身に燃え尽きることを許さないと思う。ここまで犠牲を出したんだから責任がある最後までやれって言い聞かせるとか普通にやる

だから厄介だなと

19二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:33:47

ミミナナは夏油と暮らして心の安定ができたのか積極的に非術師を殺そう！ってメンタルには見えないけど、ミミナナと境遇が大体同じな祢木は非術師メチャクチャ恨んでそうだなって本編見て思った

20二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:40:12

>>16

夏油は五条のことを「一人で何でもできる奴」って思ったままだったのかもね（実際、それは間違いではない）

だから自分も一人で何でもできるようになりたかったのかも…とちょっと思った

>>22

21二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:42:47

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:46:00

>>20

自分はそれに加えて「目の前にできる奴が実際にいるんだがら自分はできないなんて甘えだ」「こんなこと他の人にやらせるわけにはいかない」思考もあったと思うな

ぶっちゃけ、夏油のやることはやばいし本人も自覚があるから家族に思想の押し付けができなかったんだと思う、正しくないから

23二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:47:11

このレスは削除されています

>>27

24二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:48:37

夏油はみんなを家族と思ってたとしても，夏油以外はそんなの思ってなさそうでちょっと悲しかった(13巻のやり取りを見ると)。正直メロンパン化以上にむごいなと思ったわ。

>>44

25二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:55:10

みんな夏油がいたから一緒にいたんだよなぁ…というか夏油は恩人だけど他は他人なので思い入れに差がでるのはそりゃなって感じ
そのあたり夏油はもう少し自覚するべきだった
自己評価が低いわけではなく周囲の自分に対する好意の度合いを読み違えてるタイプじゃないかなと思ってる
五条含む高専のみんなに自分はもう嫌われてるとマジで思ってそう

26二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:56:15

夏油一派って「烏合の衆」という言葉がぴったりすぎて、過去編でパパ黒に言われた嫌味を思い出すんだよな

27二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 14:58:02

>>23

ヒロアカは読んだことないけど、ミミナナにそんな頭の使いそうなことできる印象がない

28二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:09:05

>>17

色々と物議を醸すシーンでもあるな

そのカメラは猿の作ったものだろ…とか

この二人は体の関係にあるのか？とか

>>30

29二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:09:45

>>1

この時のミゲルの黒縄フッサフサなんだね…

30二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:10:46

>>28

実は呪物なのかもしれない

>>32

31二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:13:43

>>1

だめだミゲルがボーボボに見える

32二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:14:36

>>30

菜々子が使いそうな呪物…てか、あの子のスマホは普通のスマホなのかね？

>>33

33二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:16:28

>>32

呪物って聞いた

>>36

34二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:22:30

>>6

背景にハートが乱れ飛んでるのはわかる

35二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:23:25

ミミナナ、境遇も一緒で生活環境も一緒なのに全く性格が違う
高専を田舎くさぁって言っちゃう菜々子と注意する美々子で周りへの態度も全然違う。そのあたり普通の姉妹っぽくてなんか面白いなと思う

>>37

36二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:34:56

>>33

え？そうなの？どこ情報？

37二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:36:23

>>35

ミミナナで一括りにされるけど、美々子が何考えてたのかとかは全く語られないまま終わったのがちょっと残念

>>38

38二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:42:25

>>37

わかる、彼女無口だったもんね

ダメって思った時に注意はするから何も言わない時はだいたい菜々子と意見が一致していたとは思う

39二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:48:20

正直ミミナナ馬鹿だとは思うけど好きだな
やり方間違えてるけど自分を助けてくれた恩人で家族のような存在乗っ取られたら何かしたくなるよね
逆に秘書っぽいやつと包帯は恩義本当に感じてるんか？と思う

>>40 >>42

40二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 15:55:36

>>39

そもそもあれは夏油の遺体を取り返したいミミナナと、夏油が死んだ後も夏油の夢を叶えてやりたい真奈美と祢木で喧嘩になった場面だから恩義はあると思うよ

>>41

41二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:05:28

>>40

それぞれの推しに対する解釈違いだからな

ラルゥもラルゥで「傑ちゃんが一番望まないのは私達が傷つけ合うこと」って言うのもラルゥ個人の解釈でしかない

なんか結局、夏油様（傑ちゃん）のこと一番理解しているのは私‼︎な人間の集まりに思える

42二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:13:15

>>39

組織である以上、夏油が一方的に幹部たちに施していたわけではなく、結局持ちつ持たれつなのよ。ネギも真奈美さんも組織に貢献して夏油の不足を補うあるいは一助になっていた側面がある。ファミリー自体が盤石でなく、夏油の存在でもってたならなおさら夏油死後の方針が幹部内で割れるのは当然よね。一方に恩義のありなしは問えないわ。

43二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:20:44

FBで夏油が思想を押し付けてないってあったから、ミミナナや祢木みたいに協力・賛同した子の他にも助けた呪術師いたんだろうなと思うけどどうなんだろ
助けてもらったから感謝してるけど流石に呪術界は敵に回せないから…って去っていったか保護だけ受けて百鬼夜行に不参加の人もいそうだなーって

>>45

44二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:21:44

>>24

確かにあの場面はむごかった

親殺してまで選んだ家族がああいう崩壊の仕方をするってさ、夏油の成し遂げたことって何もないんじゃない？という気持ちになる

45二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:29:14

>>43

渋谷にも来てたし、ネームドの幹部より下にも仲間の呪詛師はいたっぽいけどね

夏油は去る者は追わない主義だろうけど、あの人誑しに助けられて「夏油様のためなら何でもします‼︎」状態から抜け出せるほどメンタルの強い人間は、そもそも迫害されることもない気がする

46二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:29:32

まぁそれ言い出したらこの漫画のキャラ誰も報われてないし何も成し遂げられてないからセーフ……

いや辛いわだれでもいいから夢が叶って幸せになった姿見たい

>>47 >>49

47二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:32:15

>>46

羂索の夢が叶って幸せになったらどうしよう…

>>48

48二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:40:42

>>47

ありそうだから困るな……

でも見たら案外良かったねってなるかもしれない

49二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:46:34

>>46

いやいや誰か一人くらい

一人くらい...

>>51

50二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:52:57

0巻のこのシーンがつらい
離反以降の夏油は性格が変わるレベルで頑張って「猿は嫌い」と言い聞かせているのに、仲間内には最早そっちが素だと思われているのがね…

>>78

51二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 16:57:43

>>49

虎杖→祖父の遺言を守れなかった、部品化

伏黒→善人と信じた人間たちが散々な目に

野薔薇→死亡。下手したら沙織ちゃんも死んでる

五条→生徒の虎杖は処刑対象、真希が虐殺、自身は封印

乙骨→大好きな同級生たちが酷い目に合ってる

真希→妹を失う

パンダ→父親を失う

狗巻→片腕を失い救った、助けた一般人を殺される

夜蛾→死亡

七海→死亡

硝子・伊地知→高専時代の同級生、先輩、後輩、恩師の死亡や封印

イノタク→尊敬する先輩が死亡

……東京だけでも現状幸せなキャラがいない…

52二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:03:40

それを思うと夏油本人はいいタイミングでいい死に方したよな
家族と呼んだ仲間が崩壊するのも、親友が封印されるのも、恩師が死ぬのも、自分の死後に起こることを何にも知らずに笑顔で逝った

>>54

53二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:08:40

スレ画の中だとラルゥのスタンスは結構好きで今は九十九とつるんでるっぽいから再登場を期待したが中々出ない…

>>55

54二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:08:42

>>52

本来ならこの世界好きじゃないな…って本音で終わるところを親友が最期に笑わせてくれたからね

だからと言って幸せになったわけじゃないけど、最期にちょっとでも笑えたのなら良かったなと思う

55二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:13:05

>>53

再登場期待してるけど、なかなか出ないよね

傑ちゃんとのエピソードをいい感じに回想してくれると嬉しい

56二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:14:55

遺体をゾンビみたいに使われたくない←わかる
夢を叶えてやりたい←わかる
家族同士で争ったら夏油が悲しむ←わかる
夏油がいないのでそもそもつるまない←わかる

家族の動向は割と全部わかるわぁ…となるな自分は
でもミミナナの気持ちが一番わかるかも。死んだ後も酷使される恩人を見るのは辛い

>>58 >>63

57二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:15:17

ラルゥの再登場を待ってる

ほとんど出番ないのにキャラが濃厚すぎる

58二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:20:00

>>56

ミミナナの気持ちは理解できるけど、あまりにも実力が伴って無さすぎたから馬鹿って言われちゃうんだろうな

>>59

59二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:27:01

>>58

1000年生きた羂索を15.6歳のミミナナが相手取るとか絶対無理なのに二人とも焦りすぎたよねぇ

>>60

60二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:32:16

>>59

頼る相手を完全に間違えたしね…

正直あれは、夏油様の呪霊操術を見続けた弊害なんじゃないかと思ったりするが

>>61

61二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:38:11

>>60

あとガワが夏油だから無意識に約束守ってくれると思い込んだりしてそう。夏油は二人との約束を絶対に破らなかったと断言できる

羂索の返すわけないだろ、って煽りにキレるでもなく捨て台詞だけ吐いてその場を去ったのは「言われてみたらそりゃそうだ、こいつが約束を守るわけなかった」って納得もあったんじゃないかと

>>62

62二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:42:12

>>61

でもまあ問答無用で惨殺した宿儺と比べたら、羂索はまだ優しかったよね

消えろって言われた時に渋谷から消えてたら、まだ生きていられたかもしれないし

>>64

63二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:43:37

>>56

夢を叶えてやりたい←わかる

だから夏油の死体乗っ取ってる得体の知れない奴についていく←わからない

自分はここだけはこういう印象だったわ

>>65 >>76

64二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:45:22

>>62

ミミナナ視点だとあの時点じゃ遺体を使ってる羂索より宿儺がマシだからしゃーない

その宿儺に妹殺されてキレる菜々子良かったと思う

一人でビビり出すかと思ったが存外に根性があった

65二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:48:52

>>63

二人とも雑魚だから他人に乗っかってしか夏油の夢を叶えてやれないからね

そこでいいや自分たちだけでやってみせる！ってガッツがあればなぁ。他人を当てにしてたらそりゃ弱いままだわと思った

>>66

66二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:52:01

>>65

それで言えば宿儺を当てにしたミミナナとやってること変わらんな

>>67

67二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 17:54:17

>>66

ねー

結局誰かを頼りにしたらいけないんだな呪術師はと思った家族たちの結末だったよ

なんだか寂しい話でもあるけどこの漫画は一人で完結した方が強いのかも

>>68

68二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 19:39:02

>>67

ラルゥが九十九を頼りにしていたらちょっと先行きが心配だな

69二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 20:43:07

菜々子、美々子、真奈美、祢木の4人に関しては、夏油が生きている時からマウントの取り合いしてそうな印象
いかに夏油の関心を奪い合うかというか
この人たちが集まって仲良くご飯を食べてるところが想像できない

70二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 23:02:00

このレスは削除されています

>>72

71二次元好きの匿名さん21/11/01(月) 23:48:00

夏油の家族に色々思うことはあるが、むしろ夏油は力の有無に関係なく家族って呼んでたんだなぁと思えた
探せば強くて有能な奴を選ぶこともできただろうに
まあそれなら最初から五条連れてけってなるしどんな奴も五条どころか夏油よりも下になるんだろうが

それはそれとしてラルゥとミゲルの再登場に期待

>>73

72二次元好きの匿名さん21/11/02(火) 00:16:26

>>70

真奈美と菜々子は特にバチバチやってそうだよね…

73二次元好きの匿名さん21/11/02(火) 00:21:29

>>71

なんとなくだけど、両親殺してまで選んだ人間関係＝家族のように大事にしなくちゃいけない、と考えていたんじゃ？と思えた

そして夏油にとって弱者救済精神はそのままだよね

単に弱者が非術師から虐げられる術師に変わっただけで

74二次元好きの匿名さん21/11/02(火) 00:57:10

もう触れられる機会ないかもだけど祢木の顔？片目？ってやっぱり非術師にやられたのかな
もしそうなら非術師のことかなり嫌ってるだろうな

>>75

75二次元好きの匿名さん21/11/02(火) 09:39:51

>>74

ミミナナと同じ境遇らしいし、その可能性は高いかも

祢木って夏油一派の中では一番キャラが薄いというか、掘り下げてもミミナナの二番煎じになりそうだからこれ以上触れられることはない気がする

76二次元好きの匿名さん21/11/02(火) 09:55:21

>>63

夏油の体（能力）で夏油の夢に近いものを叶えられるならそれはそれでいいんじゃないか。

というか大義を掲げる夏油本人に思想に共感する部分もあって付いていってる部分もあったんじゃ

>>77

77二次元好きの匿名さん21/11/02(火) 10:09:41

>>76

まあ元々非術師を憎んでる側面は夏油一派全員にあったかもね

78二次元好きの匿名さん21/11/02(火) 10:41:01

>>50

このシーンは確かに気になる

個人的には、0巻で夏油が素を見せたのは五条がとどめを刺す直前の笑顔だけだと思ってる