日本陸軍っていつもそうですね…！

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:42:00]

部下の独断専行に対して甘すぎます！粛清するべきでした！そうスターリンのように！

[2 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:43:40]

実質2スレ目？

[3 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:44:18]

>>2

さっきのスレ主とは多分違うと思う

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:44:27]

ドジョウやんけ！

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:45:05]

で、でもドイツやアメ公だって将軍が割とやりたい放題してたし……

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:45:35]

関東軍はさっさと解体すればあの迷走はなかったと思うよ
振り回されすぎた

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:46:00]

石原莞爾が悪いよ、石原がー

マジレスすると、内閣が統帥権干犯を持ち出した時にその権限が何処に委任されているのかハッキリさせなかったのが悪い。

立憲君主に徹しているとはいえ、親政気味だった明治大帝もしくは大正期の元老で決着すべきだった。

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:46:09]

関東軍への左遷（粛清）にすべきだった

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:46:55]

>>3

違うよー

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:47:05]

>>1

ちょい待ち！！スターリンみたいにってなんや？！！！

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:47:18]

陸は不当評価されてる面と残当な面が混在しすぎてる……

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:47:31]

>>6

フランス軍とかアルジェリアで反乱起こしてコルシカ占領してパリまで行く算段だったのと比べればマシよ！

ドゴールがいなかったらどうなっていたことか

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:47:47]

そもそも日本陸軍の知名度低くない？（火種投下）

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:48:15]

>>8

>>10

まじで関東軍さえどうにかすれば、問題の何割かは解決してる

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:48:19]

本来帝国陸軍は陛下のものであり陛下の軍を無断で動かして他国と交戦すれば問答無用で処刑されるはずなんだ･･･

蒋介石もそう思っていたから無抵抗で後退して国際世論に訴えて圧力をかける事で撤退させようとしたんだ･･･

どうしてこうなった･･･

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:48:55]

>>17

実際に会った水木しげる先生からの評価は高いし……

[22 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:49:26]

>>19

ホントに独断専行した奴は銃殺刑ものなんだが…

なんでこうなった？

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:49:56]

>>13

元ネタは総統閣下シリーズのスターリンと叫んだシーン

ドイツ軍がふがいないからスターリンのように粛清して引き締めたいと嘆いていた

スターリン主義はファシズムの極致な面があるし当時の日本はそういった意味でも中途半端だった

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:50:02]

>>13

反乱起こしそうな奴は全員粛清したから内政は安泰、日独とも不可侵結んで完璧！！

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:50:12]

関東軍は数百年後の歴史家とかが頭抱えてそうだよね

[28 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:50:19]

>>15

フランスも大概やばいな…

とういうか、君戦勝国だよね？

[30 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:51:00]

>>28

植民地軍率いて苦戦させたし（震え声

[31 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:51:26]

>>28

そ…そのはずです…

[32 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:51:28]

>>14

関東軍と一部の独断専行以外は割と大丈夫なはずなんだが…

[34 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:51:53]

なんで関東軍粛清できんかったんだろうな
割と謎だな
あの辺軍の利権で手が出せなかったとか？

[35 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:51:58]

東條という逆張りしまくったくせにいざお鉢が回ると自業自得な結果を選んだハゲ
これで忠臣だった評価があるがマジで陛下を舐めすぎだろ

[36 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:52:03]

ところで俺は無知なのだが、日本陸軍は世界的に見て強かったのか？
装備品とか練度とか

[38 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:52:11]

海軍が立てたスレ

[39 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:53:00]

日本騎兵の父であり騎兵の終焉を確信してた男好き。
まあ、後者に関してはソース知らないんだけど格好良くない？

[40 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:53:12]

でもなんだかんだ結果さえ出せば問題ないだろ？
よっしゃいっちょかましてみるか…！

[42 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:53:39]

擲弾筒とか機動砲とか機関銃にスコープとか戦闘機に防弾装備とかいろいろ

[43 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:53:42]

>>36

練度は悪くない　装備はうーん　航空機は頑張ってた

[44 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:53:46]

>>40

結果は…ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞﾚ…

[45 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:53:57]

インパール作戦の佐藤中将はどうなんだろう
作戦自体がクソの極みだったから多くの将兵を救った（それ自体は事実）として褒められるけど、やったことは師団を無断退却だからなあ

[46 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:54:26]

>>34

防共の関係上軍を置く必要は有った。

ただ、海を隔て情報伝達に難のある当時中央の統制が届く組織でも無かった。

全面撤退&士官の処分する余裕も無いので後手後手に回った印象

[47 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:54:29]

>>36

列強国なので上から数えた方が早いし錬度も高い

質は微妙で新しい戦術の構築や兵器刷新はちょいと遅い(戦車は予算と大陸の事情や軍の方針が北へ南へとめまぐるしかったから)

[48 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:55:06]

>>43

戦車もwwⅡが始まる前までは特にダメってわけでもないし…

レーダーもあったし…

[49 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:55:14]

>>45

駄目な作戦だと思ったから撤退させたら駄目かなぁ…

駄目だよなぁ…

[50 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:55:45]

戦車馬鹿にされてるけど当時は航空機作るのと値段変わらなかったからある意味仕方ない
ジャングルとかだと活躍したし

[51 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:55:45]

蒋介石「関東軍が攻めて来た？日本政府がそんな事するはずがない、軍の独断だろう。勝ち目は薄いから戦いは避けて国際世論を通じて日本政府に撤退させるよう圧力をかけるぞ！」

日本政府「関東軍がフィーバーしてます。やめられない止まらない･･･」

[53 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:56:01]

>>36

「世界」という広い範囲なら滅茶苦茶上位

主要列強国で見ると低め

[54 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:56:16]

そもそも破局になった日中戦争はその前のシベリア出兵に似ているにもかかわらず同じドツボにハマってしまった事
今でもあまりシベリア出兵は重視されないのだが共通点が非常に多い

[55 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:56:21]

>>41

この頃は元老いたからね

いなくなった後？

まあ…

[56 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:56:28]

>>53

列強が格が違うからねえ

[58 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:56:50]

>>40

やめろ辻ーン！

[59 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:57:09]

ティーガーとかみたいな格好良い戦車が…欲しいんですね
いや日本陸軍の戦車も可愛くて好きだけど
日本陸軍で格好良い戦車ってなにかあったっけ…（地雷付設）

[60 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:57:17]

>>9

統帥権干犯問題って軍部大臣現役武官制と並んで軍部連中が主張してるイメージあるけど、確か野党連中も野党批判に了解してたよな？

本当○ソだわ

[61 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:57:18]

どうしてもリソースを海軍に取られるからね・・・

[62 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:57:39]

>>53

中国は列強国の軍隊でも全土へ進軍するのは難しいからしょうがない面もあるが一撃講和理論に拘泥しすぎた

[64 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:57:44]

>>61

（島国だし）そらそうよ

[66 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:58:36]

>>64

実際海軍育てるのは国防の観点から見て当たり前なんだよな

[68 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:58:42]

3式中戦車以降からは比較的良くなってきたほう
問題は戦車を作るリソースが無い

[69 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:58:50]

落ち着いて聞いてくださいね
軍の一部門が勝手に動いたり反乱起こすのって定番じゃないですか

[70 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:58:55]

>>60

ルーピーの祖父とか犬養とかね

犬養は5.15事件の被害者扱いされてるけど、自業自得だよ

[72 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:59:39]

>>68

資材や人員等のリソースはまるゆに化けたから…

[74 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:59:45]

討論しすぎて喉乾いただろうからお茶をどうぞ
(´・ω・｀)っ🍵

[75 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 22:59:59]

現代の陸自も予算が海と空に取られてカツカツらしいしねえ・・・ なおドイツは陸自より予算あるくせに稼働率は陸自以下

[76 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:00:06]

>>69

定番なのが大問題なんだよなあ

[77 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:00:21]

>>66

空軍のほうが重要な気がする

海は潜水艦と空母と駆逐艦でよくて戦艦は微妙だな

[78 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:00:37]

>>69

いいのか組織としてそれは…

[79 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:00:40]

>>75

流石に問題視されたのかマシになってきてるらしいぞ＞ドイツ

[80 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:00:43]

>>75

震災で給料減らされたのマジで可哀想だったわ

[81 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:01:26]

>>59

クーゲルパンツァーを讃えよ

[82 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:01:33]

そういやここって二次大戦から先について話すのは政治に絡むから規約違反なんだっけか

[83 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:01:36]

>>59

オイ車とか？

[84 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:01:44]

まあでも見方を変えれば大戦で無能な軍部を玉砕と言う名の粛清にかけて敗戦を利用して列強に迎合したともとれるんじゃない？(震え声)

[86 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:01:58]

>>60

本来なら軍内部で完結するんじゃないよ、陛下の軍隊なんだからって理論が我々が陛下の軍なら宰相如きが口出すなって逆用されてる感じかな

軍部からしてみればその時々(予算取れそうな方)に肩入れして、陛下からしてみれば民がそう望むならって感じ

[87 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:02:04]

>>69

？？「そんな全ては国の為だったのに！もういいラオスに行ってくるわ」

[88 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:02:04]

>>77

二次大戦前は戦艦=核レベルの抑止力があったから…

[90 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:02:25]

>>45

>>52

牟田口はアレだけど佐藤もアレなんだよな

佐藤の部下の宮崎繁三郎がインパール作戦だと実力・人格共に一番まとも

佐藤の独断撤収でしんがり任された苦労人でもある

[91 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:02:29]

>>77

日本海軍が苦汁を味わったからな

[92 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:02:36]

>>84

[93 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:02:47]

硫黄島とか沖縄の守備隊はすげえわ　あの戦力差でよう戦う

[95 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:03:06]

>>71

統帥権干犯で調べるとルーピーの祖父はよく槍玉にあがってるけど違うの？

[96 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:03:07]

なんで越境将軍が銃○されずにその後総理大臣になってるんですかねぇ…石原板垣よりある意味ヤバい事してるのに

[97 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:03:14]

>>89

ww2まではおっけーだぞ

過剰反応しすぎ

[99 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:03:31]

ゲリラ戦法を戦法として生み出したのは実際スゴイ
追い詰められてから毎回粘ってないか？

[102 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:04:10]

>>100

そうだったのか…

[103 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:04:39]

>>87

こいつ馬鹿にされてるけどこいつおらんかったらクーデター起きててもう1波乱起きてたからな

[104 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:04:41]

真面目に白兵戦は世界屈指の強さだと思う
少数で敵拠点を落とすとかざらにやってたし
回り全部敵になった上で輸送を軽視したのがあかん

[106 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:05:13]

こう見るとやっぱり後から歴史を掘り起こすのは大変なんだなって…

[107 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:05:24]

>>104

輸送を軽視してはいない定期

[108 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:05:26]

>>104

軽視というか、やりたくても出来なかったというか…

[109 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:05:38]

>>104

軽視って言うか...元々破綻してたって言うか...

[111 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:05:49]

>>104

軽視はしてないんだよなぁ…

無理だっただけで…

[112 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:05:59]

ノモンハンはどっこいなのが面白いがその戦果をいかに学び取ったかという意味では陸軍の失態
ソ連軍見据えたのにこれで南方に目をむかざるを得なかった
いやまあソ連の砲火力は世界トップクラスだしドイツや西側もどうしようもない程のものだったとはいえ

[113 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:06:08]

>>96

これが不思議過ぎる

[114 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:06:19]

>>104

ない袖は振れぬのだ

[115 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:06:26]

機械化なんて出来んよ　アメリカすら軍馬が40年頃まで現役だぞ

[117 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:06:46]

北にソ連
西に中国
東に太平洋とアメリカ

陸軍というか…国防としてキツくなぁい？

[118 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:07:25]

>>115

まあ、大戦中に完全機械化できたのアメリカだけだし…

[119 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:08:16]

>>116

目的達成してないんだから負けは負けよね

一時期言われていたほど大負けではない、くらい

[120 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:08:25]

今更だけどスレ画の抱かせろちゃん、ヒトラー最後の12日間の台詞なのか…w

[121 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:08:26]

日本軍非難のかなりの部分が非現実的な気がする
それこそ全部隊自動車化してない遅れた軍隊だとかどうとかみたいな当時の世界と合わない話とか……

[122 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:08:29]

>>9

取り合えず統帥権問題を改定すると仮定するとどんな感じだったと思う？

[123 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:08:49]

>>117

満州国を作って中国とソ連を相手にしてもらおう

ギブアンドテイクってやつだ

[125 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:09:08]

>>57

外交圧力掛けたって共産主義者なんて信用出来る訳無いだろ!(関東軍)

[126 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:09:10]

>>123

できましたか…？（小声）

[127 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:09:33]

>>117

開国したら周り全部敵というベリーハードモードだったから……

[129 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:10:11]

>>128

はぇ〜初耳

[130 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:10:19]

占守島の戦いは終戦後だからアウトかな
北海道は食料も弾薬も豊富だったから、ソ連の侵攻を逆に押し返せて、上陸軍だけなら殲滅もできたけど、敗戦してるから侵攻を阻止した時点で武装解除
結果シベリア送りとなる侘びしさよ

[133 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:10:44]

>>126

中華民国を倒せば対ソに集中出来るから･･･(無茶)

[134 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:10:49]

>>130

哀しいねバナージ…

[136 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:11:37]

>>133

オラッ！広大な国土！人口！ゲリラ戦！遅延戦闘！

[137 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:11:56]

>>121

さすがに自動車化はアメリカ以外不可能なので

遅れていた訳ではないのは戦史でも証明されてるが組織構造が不安定だったのがネック

戦車はタイミングが悪かった、個人的な話だが中独合作は日本にとってチャンスだったとは思う、ドイツを敵として認定し連合国として参戦中国を枢軸に扱い満州国問題を解決させる可能性はあった

[139 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:12:13]

>>133

いや〜（あの国土を掌握するのは）キツイっす…

[140 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:12:33]

>>128

何を財産とするかにもよるけど15から30億だったんだっけ？(大和が1億とかの時代に……)

[141 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:12:43]

>>136

デカイ川を決壊させて日本軍を溺死させるぞ〜

[142 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:12:50]

陸軍も半自動小銃を採用しようとしてたしね
日中戦争で吹っ飛んだけど
サブマシンガンがあれなのは大陸での戦闘が前提だったから射程と威力が中途半端なのを嫌っていたのかな？

[144 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:13:30]

>>130

樺太・占守は太平洋戦争の括りだから問題ない

正式に戦争が終わったのは9月2日でこの時に武装解除したし

[145 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:13:43]

今更だけど太平洋戦争の時の日本、周りに味方居なさすぎないか？

[147 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:14:04]

>>122

国政を陛下から内閣に委任してるんだから、国防もまた内閣(議会)の専権事項っていうのが穏当かなあ

文民統制とはなんぞやっていうのを大正〜昭和初期に固められるのがベストかな

[148 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:14:15]

>>141

戦局に影響はありましたか……？

[150 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:14:30]

>>141

で、結果は？

[152 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:14:59]

>>148

民心は離れましたね…(国民党から)

[153 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:15:03]

>>145

他は植民地持ちまくりでブロック作ってたからね……しょうがないね

持てるものと持たざるものの戦いの1面が有ったから……

[154 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:15:13]

>>128

え？軍が勝手にそう思ってただけだよね？

[155 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:16:01]

関東軍に詳しくないけど前線の司令官にはある程度状況によって上の命令を無視できる権限があるんじゃね？

[157 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:16:04]

>>145

タイ以外自分で孤立するよう選んじゃったからな

>>142

大陸だと市街地くらいなんだがあまり市街地戦はやってないからなあ、ただ南方戦線は100式の性能をいかんなく発揮できる

やはり北・南進論に振り回されていた印象

[158 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:16:11]

アレ？もしかして近代史なのに割ときちんとしたデータとか残ってないのか日本の第二次世界大戦時代
これくらいが普通なのかな…？

[160 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:17:30]

でもたまに緑茶キメてるような武器とか出てくるの好きだよ日本軍

[161 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:17:32]

>>110

うーん、ちょっと調べたけど彼らが国会で統帥権干犯問題で与党を攻撃したとしかないなぁ…

[163 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:18:24]

>>159

それ言ってるの日本だけで調印した9月が世界的な終戦やぞ

[164 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:18:38]

>>162

へ、ヘイトスピーチ…

[165 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:19:03]

帝国日本は色々な意味でキメラだったんだ思う
植民地も一本化された植民地省というのがなく植民地にいる人は例え日本人でも植民地人扱いで本土に朝鮮人がいれば本土人扱いだったくらい
軍隊も古い慣習と近代的な慣習が綯い交ぜになった感じだったし国政も同様

[166 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:19:20]

>>157

南方なら100式がいいんだけどね…

一応陸軍もそこは理解してたみたいでそれなりに作って送ってる

誰かさんのせいで送っても沈むけど

[168 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:19:54]

>>166

通商破壊は軍の常だからね…

[169 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:20:03]

>>158

何のデータの事を言ってるのか分かりませんが残ってはいますよ

見られるかは別ですが

[170 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:20:14]

>>160

拳銃付き軍刀とか？

[171 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:20:33]

>>160

北上とか？

[172 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:20:42]

陸海軍をもっと擦り合わせる事にはどうすれば良かったのだろうか？
お役所同士仲が悪いのは世界全体だがやはり

[174 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:21:14]

>>172

大臣を分けない

[175 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:21:24]

>>172

予算配分とか…？

[177 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:21:41]

>>172

陸海軍統合？

[178 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:21:56]

>>172

兵部省を復活とか？

[179 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:22:10]

>>172

陸海を同じ総帥に…いやどうだろうな

うまくいくビジョンがまるで浮かばない

[182 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:22:50]

>>172

明確な戦争遂行のための戦略設定だろうか？

名著失敗の本質だと日本軍の敗北の大きな要素は戦略が無く陸海でも共通した見解が無かった

[183 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:23:04]

>>172

薩長藩閥解体というか同化かな

倒幕運動の集団から、国民軍に移り変わった時点で上層部が腹の一物を呑み込んで握手してたらここまで拗れなかったんじゃない?

[184 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:23:18]

>>181

草

冗談だとしても史実としても凄い数値だな…

[186 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:24:16]

>>172

天皇をお飾りでなくちゃんと統帥権を持たすとか？

[187 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:24:33]

>>185

あの…後片付け…

[188 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:25:10]

>>158

日本は証拠隠滅のために資料燃やしたからあんまり残ってない話じゃなかったか？

[189 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:25:20]

海軍を擁護すれば艦隊決戦主義になるのはしょうがなかった
海軍の戦力を分散しまくるのも戦力低下になるし制海権さえあればどうにかなるはずだった

ただ民間船を挑発し何の保護・武装もさせなかったは許しがたい行為だったし未だにしこりが残ってる

[190 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:25:38]

砲兵火力の強化も荒木貞夫が陸軍大臣時代に提案したみたいだね
高橋是清に予算の関係で却下されたけど

[191 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:26:09]

島国の予算では陸軍も世知辛いのじゃ

[193 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:26:53]

今回も早かったな…
まぁ割と建設的に話せて楽しかったよ
おやすみ〜

[194 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:27:00]

>>188

ナチですら不可能だったのに日本に可能なのかな？

[195 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:27:17]

>>188

実際散逸した資料は多いだろうな

問題は忠臣アピールするのに切腹して責任逃れするのはやめろ

美談でもなんでないし君主は天寿を全うするまで責任に向き合ってたぞ

[196 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:27:27]

>>194

資料燃やしたことないから分からん…

[197 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:27:58]

結構すぐ埋まったね

[198 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:28:18]

海軍・陸軍スレは早いな

[200 二次元好きの匿名さん 21/11/01(月) 23:28:24]

>>191

大英帝国「おっそうだな」