たまには丁寧な曇らせが見たい

曇らせを起点としたSSはそれなりに書かれているぞ
他にもメジロ財閥が破綻してお酒におぼれたマックちゃんがトレーナーに支えられて禁断症状に苦しみながらも立ち直る話とか
スズカさんが走れなくなってからトレーナーに会いに来てもらう切ない話とかもある

最後まで見届けずに叩く人たちもいるから、上でも書かれているツヨシの話でも結論として出ていたけど
スレ主としてスレ管理しながらタイトルで曇らせとかを周知した上で投下するのがいいんじゃないかという事にはなってるね

32二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:37:16

曇らせはどうしても嫌いな人が多いし、内容次第では規約的にグレーなこともあるから、ここみたいなSSの作者以外が書き込める所で書くと、>>27のスレみたいにややこしくなる

33二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:46:17

他のネタなら概念を踏襲してるならスレ主以外がそのスレで書くのも一般的なんでそこまでおかしい話でもないんだよな

ただ走ると馬化していくウマ娘もある意味曇らせだが荒れてないのを見るとやっぱタイトルに閲覧注意やタイトルで概念を表示するのはやっぱ大事で荒らし対策には必要なんだなって思うわ

34二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:50:07

>>30

寧ろSSの出来が良かったからSSのクオリティーを理由にガヤガヤする事がなくて、より原因を絞れたのは良かった点では？

35二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 01:50:26

覚えてるやつがいるかわからんが
キングが走るのをやめたスレがあってそこの熱量がとんでもなかったな
すごい勢いで消えもしたけど

36二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 02:34:47

曇らせも方向性次第だと思うんよ。
悪役とかの嫌な奴出すのは「好き嫌いがある」って言われるけど、個人的にそれは実は正確じゃないと思う。
嫌な奴ってのは基本「見てて不快」なので、「見てても我慢できる」か「見てられない」の二択なんじゃないかな。
だから、そこにキャラ改変入れて既存キャラを悪役にしようとすると、もう荒れるのは必至になっちゃう。

怪我とか死ネタは、史実に沿った怪我くらいじゃないと、「話のために怪我させた/死なせた」みたいなことになって、雑になりやすいんだよね。
しかも元ネタは落馬や予後不良などがあるけど、人型になってそういうの避けやすくなってるのもあるので、世界観にあわせて焼き直しは必須。
それ無視して「とりあえず死なせた」から話作ると嫌がる人増えるんじゃないかな。

なので曇らせやるなら、元ネタに絡めて「クラシックではライバルだった二人が、片方はシニアでは満足な成績を残せなかった」とか「一緒に走るの約束した子が家庭の事情で辞めてった」とか、誰も悪くない話にすればいいのではないかと個人的に思う。
ネームドでいれば元ネタでやればいいし、いなけりゃモブウマ娘でやればいい。

あとはウマ娘公式から有名なの拾うなら、ルドルフの「実家に帰って、戻ってこなかった子」の話とか、カワカミのアレとか、タキオンのBプランとか、チヨのピークの話とか適性高いのいくらでもあるし。

>>41

37二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 02:55:46

>>17

いやだよお兄さま…｜あにまん掲示板ライス以外の人と結婚しないで…bbs.animanch.com

これだな

どうも最近曇らせとかバッドエンドの

強烈なアレルギー持ちが来たらしくて

暗めの展開は叩きまくられる展開にある

私も曇らせは決して好んで読まないがこれは

よく出来たSSだと思った

>>38 >>39

38二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 03:00:13

>>37

ライスシャワーは祝福の名前だから連呼で笑っちゃってのめり込めなかった

39二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 03:15:41

>>37

そのスレは曇らせの根本はお兄さまが結婚してしまうことで、怪我自体は曇らせとは別しね。

で、大人のトレーナーが他の大人の女性と結婚するのはおかしな話じゃないし。

あとは怪我自体も元ネタであった話だし。

個人的にスレ80あたりの死んだ前提で話組み始めたあたりから流れ変わってる気がする。

ライスじゃなくてそれ以外の目線で投稿されてる形になってるけど。

そこまでは「元ネタの中で起こり得る悲劇」で解像度の高さが売りだったのだけど、それ以降は「いかに辛い状況の人を描くか」みたいな流れになってて正直びみょい。

>>43 >>46

40二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 13:54:31

曇らせというワードの適用範囲がデカすぎる

41二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 15:02:35

>>36

とはいえ実際の馬のエピソード以外の曇らせしちゃいけないわけじゃないからなぁ

始めからSS書く気なら既存のエピソードに絡めることはできるけど

スレで話が転がって概念産まれたのを参考にするならそうはいかない場合も多いと思うし

二次創作の時点でキャラや設定のとらえ方のブレはしょうがないし

作品に大きな問題があると思うなら報告して戻るボタンを押すしかない気がするんだよね

イメ損やら死やグロやらで利用規定に反しているからNotoForMe関係ない！って言う人もいるけど

それを判断するのは公式や板の管理人だからね

自分がイメソン（もしくはその他のガイドラインに接触した）と判断したから荒らすって結局口実を理由にした荒らしでしかない

>>50

42二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 15:14:16

>>27

あれも変な流れだったんだよな

ツヨシのSS書かれている間は叩かれることが少なく、死についても初めの流れからわかるでしょって事で

あのスレ終盤で騒がれていたのは死因の描写についてで荒れてた。

ところがスレの終わりから感想スレになると、死そのものについての話になったり、関係が薄いSS書くなって元スレ読んでないっぽい事言いだす人が出てきて、すごく違和感あった。

43二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 15:55:34

>>39

史実だけでなくアニメでもスズカが怪我をしていたのに

ウマカテでスズカさんやタキオンが足が駄目になって引退後に走りたい感情に苦しむ概念はその時点で叩かれてて謎だった

44二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 16:11:42

ツヨシのSSは最後まで読まずにキレた人なんかいなかったよ
最後まで書かれて、しばらくはしんみりした感想が続いて、いきなり爆発的に発火した

>>45

45二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 16:20:52

>>44

感想書いた翌日に覗いて驚いたなあ

史実無視して5人まとめて死亡させたのも反感買った要因のひとつなんだろうなあとは思った

>>47 >>48 >>61

46二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 16:24:32

>>39

自分がタイシン書いたからかな…今更だけど申し訳ないことをした

あれしなかったら多少は荒れずに済んだのだろうか

>>51

47二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 16:25:04

>>45

ギャグかな？

48二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 16:34:51

>>45

バスでの事故だったしまとめて死ぬ流れはそんなおかしい事ではなかった気が

上でも書かれているけど死自体は始め問題になってなかったしスレの初めで予想ができた

てかアプリでもウマソウルの影響受けつつも不幸を克服してるのに、二次創作で史実に忠実である必要ないのでは？

49二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 16:38:52

バスのSSに関しては誰かが言ってたような気もするけど、晴れたのがほぼツルちゃんだけなんよな
「こうしてツルマルツヨシは仲間たちの死を乗り越えてレースに勝てました！良かったね！」ってしたいんだろうけどスズカとかマルおねとかは曇ったままなんよな

>>56

50二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 16:40:38

>>41＞「実際の馬のエピソード以外の曇らせしちゃいけないわけじゃない」

それはそう。

でも「曇らせ」って結局は「ストレス」なんだから、取扱注意だよね、って話。

スレの流れがあるってのもわかる。

が、逆に言えばそれって「曇らせ書きたい！」って人もいれば「そんなの見たくねぇ」って人も混ぜ込ぜになってる可能性があるってことだから、やっぱり注意が必要だねって話。

>>52

51二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 16:43:39

>>46

個人的にはそれより前の「ライス死んだ前提親目線のSS」が投げ込まれたのが分水嶺だったと思う。

救急車で運ばれる際にとか親目線では云々の話してたところで、ロコす必要なかったし。

52二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 17:00:49

>>50

ツヨシの件でもライスの件でも概念自体が曇らせだとSS書かれる前からわかるから

雲行き怪しいと感じたらスレ閉じろって話なのでは？

曇らせ概念は好みがわかれるのはすごく良く分かるけど予想できるスレの談義覗いているのに、個人的に書かれたSSのストレスに耐えられないからそんなのみたくねぇ！って言うのは知らんがなとしか言いようがないし、規約違反と思うなら報告すればいいだけ。文句言って荒らすのは違うんじゃないかな。

まぁだからツヨシのバス事故の件でも結論出ていたけど

概念参考にSS書くとしても独立してスレ立てて、個々の概念参考にしましたって説明したうえで

スレ主としてスレ管理してタイトルに閲覧注意と概念がわかるスレタイつけるってところが落としどころだよねって事ではあると思う。今書き込みができる曇らせ概念談義しているスレも荒れてる様子ないし。

>>53

53二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 17:17:07

>>52

あ、なんか書いた方が悪い、みたいに見えてたらすまん。

＞文句言って荒らすのは違う

これは俺もそう思ってるので。

何がどうなっていようと、荒らしに正当性はない。

54二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 17:21:56

「気に入らなければ荒らして良い」という俺ルールが当たり前になると、創作そのものがされなくなるからな
明らかな規約違反は、通報一択よ

55二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 17:26:28

話それるけど荒れる（燃える）原因はタイミングも絡むからね
荒らしが出没しているタイミングで目をつけられたから荒れましたっていうことも割と見る。

特に問題なさそうな作品で半分いちゃもんじみた曲解をもとにスレが潰されているのを見てると悲しくなるわ

56二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 17:36:43

>>49

これどんな創作でも誰かの幸せの裏で誰かが泣いてることとかよくあるのに登場してない人を出して云々って変な話と思う

誰もが幸せな話しか読みたくないまで行ったら読める創作限定されるよな

57二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 17:40:26

視点を広げること自体は悪くないんじゃないの
例えば砂糖の山みたいなトレウマSSだって「実は他のウマ娘もトレーナーに恋してたかも」とか「ウマ娘の推したちは傷ついてるかも」と考えること自体は自由だし

それを前提としてお気持ち連投し始めたらええ…となるけど

58二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 17:46:41

ウマ娘で意味怖でもやるのかと思ってスレ見てたら唐突に同期5人死んだツルマルツヨシのSSをお出しされてビビったのは俺なんだよね

あと元スレ見てるとどうにかギャグの流れに持ち込もうとする涙ぐましい努力が見える
まあその流れガン無視でお出しされたのがバスなんやけどなブヘヘ

59二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 17:54:29

言っちゃ悪いんだがあのスレでSS書いてた人、別個でスレ建てろって忠告見えてなかったって言ってたし、殺したすぎて熱中してたのかなって

60二次元好きの匿名さん22/12/18(日) 20:04:04

読んでて鬱になりそうな程の曇らせとかあるかね

61二次元好きの匿名さん22/12/19(月) 05:42:48

>>45

雑な曇らせじゃん