たまに思うんです

  • 1二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:55:28

    自分は日本に住んでるからワンピース世界がヤバイと思うだけで普通に各国とかで比較すればこの世界の治安もワンピース世界と大差ないのではと

  • 2二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:55:55

    まあ天竜人がいないだけでだいぶマシよ

  • 3二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:56:11

    現実世界のがヤバい定期

  • 4二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:56:12

    国によっては現実世界のほうが酷いかもな

  • 5二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:56:21

    人身売買とか普通にありそうだしなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:56:29

    >>2

    いないっていう認識に教育できてるだけでしっかりいるやん

  • 7二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:56:53

    ビイムかそれ以上の兵器がまだあまり使われてないだけでわんさかあるって言うのだけでも大分おかしい

  • 8二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:57:44

    >>6

    え、ごめん誰のこと?

  • 9二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:58:05

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:58:29

    >>8

    北の黒電話とか?

  • 11二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:58:53

    >>5

    ありそうっていうかあるから気をつけろよ?

  • 12二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:59:03

    地球上にはプルトンの比にならなさそうな兵器が何百とあると考えたらめちゃくちゃ怖いな

  • 13二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 14:59:54

    「戦争を知らねえガキと平和を知らねえガキ」の話は現実世界と重ねてしまってずーんとなったよ

  • 14二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:00:03

    現代のアメリカでも州によっては950ドル以下の窃盗は捕まえないみたいな法律出したせいで略奪が日常になった州も有るぞ

  • 15二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:00:17

    国によってはもっと酷いとこあるよね多分…

  • 16二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:00:18

    >>9

    母親が陰謀論者のスピリチュアリストの自然派の動物愛護系だからググらなくても大体把握してる、大丈夫

  • 17二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:00:58

    >>14

    あれなんかもう草としか言えないよな

  • 18二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:01:01

    >>16

    闇鍋みたいな属性やめろ大丈夫かそれ

  • 19二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:01:05

    >>10

    あのオッサン独裁できてるの自分の国だけで天竜人ほどよその国でも権力は無くない?

  • 20二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:01:26

    尾田先生は結構現実的な問題を書いてるよね

  • 21二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:02:43

    魚人島とかドフラミンゴやカイドウの思想とか読む人がどんな国で種としてどんな歴史を歩んできたかで受け取り方は違うんだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:02:54

    グレーターミナルとか実際にある問題だしなあ…
    ルフィたちは健康だが実際あんなゴミ山で生きた子どもが健康に長生きできるはずもなく…

  • 23二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:03:20

    ナオキマンショーとか見てるとファンタジーの治安の設定って言うほど現実とかけ離れてないなと思うわ

    世界を牛耳る大富豪たち!お金とは・・・?


  • 24二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:03:23

    >>19

    その国の人にとってはそれぐらいのモノってことやろ

  • 25二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:04:44

    >>21

    魚人島編が米国受けいいのを見ると

    思うところある

  • 26二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:04:53

    ドラッグのヤバさとかでも現実世界ぜんぜん負けてないもんな

  • 27二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:05:34

    日本に生まれて生きる時点で世界の上位4%の富裕層に入るんだっけか

  • 28二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:05:51

    変なの湧くからちゃんと消しとけよー

  • 29二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:06:03

    現代だと麻薬カルテルの利益が莫大過ぎて潜水艦まで自作しとる所も有るからな……

  • 30二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:08:03

    >>29

    日本で言う警察と公安ポジションがカルテルに制圧されちゃったニュースとかエグすぎる

  • 31二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:12:21

    少年兵だのドラッグだの人種差別だの人身売買だのマフィアだの普通にある国はある
    日本が世界的に見てもかなり平和な国だから余計にワンピ世界が悲惨に見える

  • 32二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:14:08

    日本でもたまにホームレスの方がタチの悪い輩に殺されるニュースとか出るけど、ニュースになるってことは起こって当たり前の日常茶飯事ではないってことだもんな
    たぶんONE PIECE世界の治安の悪い国なんてニュースにもならない

  • 33二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:14:37

    グレイターミナルとスモーキーマウンテンみたいに
    現実世界をモデルにしたりしてるからそりゃ

  • 34二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:16:22

    >>2

    歴史上に多数いた残虐な王侯貴族などの為政者をモデルにしてるのでは

  • 35二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:27:27

    三国志の後の五胡十六国時代とか見るとすげえ参考になるぞ

  • 36二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:29:27

    メキシコとかいうONE PIECE世界より治安悪そうな国

  • 37二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:31:00

    イランとかも今すごいことになってるしな

  • 38二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:32:04

    >>34

    歴史上じゃなくても現在進行形でやばい統治者はいるぞ

  • 39二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:48:29

    珀鉛病は水俣病とかの公害病がモデルだしな
    感染症と誤解されて差別・偏見に晒された
    感染症による迫害の悲惨さはハンセン病などの歴史も入ってるかな

  • 40二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:51:19

    ワンピ世界って世界経済新聞以外も新聞発行されてるんだっけ?

  • 41二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:51:30

    >>36

    違法コピー製品とドラッグとマフィアの宝庫だもんな

  • 42二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:55:03

    ヨハネスブルグとかいうコピペにもなった治安のエグすぎる場所

  • 43二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:56:06

    一部先進国すらほんの75年ほど前は第二次世界大戦だからなあ

  • 44二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 15:57:23

    ワンピース世界はドラッグがない分現実よりマシなんだよな
    覚醒剤はあるんだが

  • 45二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:00:34

    「人権」て概念すらなさそうな国普通にあるしな
    ワンピース世界地域ごとの格差激しいなと思ってたけど現実も似たようなものかもしれん

  • 46二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:01:43

    人権は豊かさと倫理観の周知でやっと得られるんだと実感するよ
    信号の力でトラックの前歩くたびに感じる

  • 47二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:10:06

    絶対王政の国や無政府状態の国は割とあるからな

  • 48二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:10:49

    >>42

    日本に生まれて幸せです。

  • 49二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:14:35

    >>2

    陰謀論のオモチャにされてるからアレだけどエプスタイン島はホントにあったことだしてあんまワンピ世界を他人事だと思えないな……

  • 50二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:15:07

    経済と治安が一定以上の水準を超えてるとされる西側世界は世界の15%程度の人口だからワンピ世界とあんまり変わらん

  • 51二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:17:22

    ルフィですらキノコに頼る世界だから

  • 52二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:25:28

    国家による法治が行き届いた国であり続けるのほんと大事…
    ワンピース世界は皆島国みたいなものなのに世界政府はよく頑張ってるなと思うよ

  • 53二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:48:09

    名誉サツ人がいまだに一般感覚で残ってるの怖すぎる
    レ〇プされた方を殺すって…

  • 54二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:50:18

    >>52

    世界政府加盟国でも王族に当たり外れ大きいからな

    法治が行き届いていてもドラム王国みたいなとんでも法律作る王様がいたりするし

  • 55二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:53:10

    >>53

    死刑にするためにレ〇プする国もあるらしい

    処女を死刑にするのが法律で禁止されてるからって

    37の国のニュースをこの間読んだ

  • 56二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:55:53

    ワンピ世界も世界政府が技術と能力を独占してたら表面上は平和になりそう

  • 57二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 16:57:11

    >>55

    時代大違いだけどジャンヌ・ダルクもこれでレ〇プされたんだっけ

    死刑にするのもこれも酷いよ

  • 58二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:00:42

    ここの数コメだけでも「しらん世界やマジで??」になってるから
    ワシはドフラミンゴ父を笑えないわ

  • 59二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:02:23

    >>40

    たぶんね。モルガンズがスクープって言ってたから他の新聞社もあるんだと思うわ

  • 60二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:03:09

    >>57

    まぁこれは本当に聖女だったら火炙りに出来ないから犯したら聖女じゃないみたいな体裁の為だろうねぇ…

  • 61二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:03:24

    言い方悪いけど、今の日本っておそらく世界で一番平和ボケしてる国な気がする

  • 62二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:07:20

    >>59

    他の新聞も許してたら情報規制できなくなるのでは

  • 63二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:09:10

    多分世界政府公認がモルガンズなのでは?
    一社のみの情報管理はちょっと異次元すぎる

  • 64二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:09:37

    >>42

    偉大なる航路とはまた違った意味で一切の常識が通じない危険地帯だな

  • 65二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:10:27

    現実怖すぎるだろ

  • 66二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:10:31

    西側先進国ですら人権の概念が定着したの1900年代後半くらいじゃないか?

  • 67二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:12:10

    >>61

    そう言えば「平和ボケ」でググろうとしたら候補に「平和ボケ 何が悪い」って出てきた事が何回かあったな

  • 68二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:17:04

    魚人差別とかワンピ世界民度カスだろと思ってたけどアメリカで黒人が選挙権を得たのが1960年代で南アフリカでアパルトヘイトが撤廃されたのは1990年代だから現実世界も偉そうなことは言えんわ

  • 69二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:18:20

    >>66

    このころって映像も残ってるからえぐいよな

    白人がインド人に施し(地面に撒いてる)してる光景が日常風景の一つであって

    21世紀の道徳観が悲鳴あげてた

  • 70二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:20:16

    >>2

    むしろ天竜人なんてまだ治安守る権力の根拠に利用されてるだけマシってレベルでは…

  • 71二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:26:25

    昔の偉人の手紙見てたらネット民もドン引きレベルの差別発言普通に出てくるし、ワンピ世界のネームドキャラって倫理観めちゃくちゃしっかりしてる方な気がする

  • 72二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:32:18

    >>22

    グレイターミナルはフィリピンマニラのスラム街がモデルだからなあ

    フィリピンは地球上で綺麗な自然環境な国だが貧富の差が大きいなどゴア王国のモチーフにしたと思えるな

    ワンピ世界は天竜人の前に一個人で国を乗っ取る事が出来たり滅ぼせるからそっちのがヤバい

  • 73二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:36:45

    >>29

    メキシコとかはリアルドレスローザみたいな国だよなあ

    政府はあってもドフラミンゴ一味に乗っ取られてるようなものだし

  • 74二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:39:09

    冷戦終わるまでは軍事政権の国だらけだったし今でも感覚的には日本の明治初期くらいの国は多い筈

  • 75二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:39:44

    中南米やアフリカはリアルにワンピ並かそれ以上に命の値段が軽い所が普通にあるし

  • 76二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:39:55

    ワンピ世界はまだ希望のある新時代像があるから良いけどこっちの新時代は2020年以降暗い未来しか思い浮かばないなあ

    やがて国が無くなって企業が支配する時代があると予想する人もいるけどワンピ世界には企業が支配してるところあるかな?グランテゾーロくらいか?企業国家も自由とは然程遠いんだよな

  • 77二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:41:02

    荒れそうな話題だけど白人の方々ってそもそも文化・宗教的に白人以外を人間と認識できなかったとか聞いた気がする

    近年になって「肌の色関係なく皆人間」って認識が定着し始めた時はこのスレに出てきた日記みたいなことがあちこちで起こってたのかしら

    魚類どもはバカだえ|あにまん掲示板あのオトヒメという魚の話を聞いて理解したえ、世界政府は長くはもたんえ、世界政府が倒れた後のわちきの安泰のためにもあの魚共を利用させてもらうえbbs.animanch.com
  • 78二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:41:17

    バロックワークス(比喩)で内戦になってるリアルアラバスタみたいな中東諸国もあるよな

  • 79二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:42:40

    私の住んでる所も大阪のそこそこ治安の悪い地区で歯のねぇ何言ってるかわかんねぇオッサンに胸元にツバ吐かれてビニール傘で殴り返したりしたことあるけど、これは「流石にこんなキチのオッサンでもまあナイフとかは持ってへんやろ」っていう地元の治安への最低限の信頼があったからやれたことで、もっと治安のヤバい外国なら殺されるかもしれないからやり返せなかったと思う
    日本の治安の悪さは最低ラインの場所でも海外から見るとまだマシなんだよな

  • 80二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:43:51

    現実は宗教の問題も含まれてくるから余計に難しい
    どれもその文化を生きる人々の世界観だから容易に壊してもエライ事になる
    ワンピの方はまだ宗教問題が無いだけマシというか一端空白の100年でリセットした上で共通の文化を世界政府が敷いてくれたからまだマシなのかもな

  • 81二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:45:11

    言葉通じて宗教問題ないってのは確かに大きい気がするな

  • 82二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:46:42

    世界政府がちょっとだけ再評価されとる…

  • 83二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:48:00

    >>77

    自分達がある日動物園の●●と同類だった

    もしくは動物園の●●にも人権があったって脳が理解したときどんな気持ちなん


    それを少年漫画に落とし込んで描いてる尾田先生やっぱすげえわ

  • 84二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:48:00

    >>58

    ドフラミンゴ父ってよく叩かれるけど、現実世界でさえ知らんことだらけなのにテレビもネットもないワンピ世界の天竜人がどこまで知識を得られるかと思うと、仕方ないとは言わんけど笑う気にはなれない

  • 85二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:51:46

    世界で1番治安が悪い所ってなると上でも挙がってたようなメキシコとかイランとかヨハネスブルグとかも候補になってくるだろうけど、日本で1番治安が悪いのって何処なんだろう
    歌舞伎町とか?

  • 86二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:54:07

    >>37

    イランは革命軍による8カ国革命みたいなルートだな


    こちらの世界には覇気がないのでシクシクの能力者のドクQがいるだけでパンデミック案件なのよ

  • 87二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:57:07

    >>82

    なんだかんだで五老星が権力にかまけたりせず頑張って統治してるからね

    穏健な人たちでもあるけど民衆の前に世界の秩序を守らないといけないからそれの弊害も大きい

    そんだけ空白の百年がヤバい件で影の統治者のイム様を排除できない理由なんだろう

  • 88二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:57:11

    ルナーリア族って海外だとどう見られているんだろう

  • 89二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:57:11

    このスレで一部欧米人の「英語ができない」の見下しが「まともに言葉が話せない」(多言語文化の意識がない)って感覚でマジで見下してるんだと気付きを得たわ

  • 90二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 17:59:07

    自分の喋っている言語が普通に他の場所で使えたらそりゃいいよね
    それが英語だった

  • 91二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:00:42

    アメリカの人種差別も以前程活発じゃなくなっただけで今でも普通にあるしな
    百年くらい前だと特定の人種は人間扱いされてなかった=昔の魚人族に近い扱い
    数十年前だとあからさまに差別=今の魚人族の扱いに近いみたいな

  • 92二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:04:12

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:05:29

    植民地化とか侵略とかで真っ先に破壊上書きされるのは言語

  • 94二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:09:18

    列強に分割された国は社会秩序が一度崩壊してるし中国すら建て直すのに100年以上かかってるから治安悪いのにも事情はある
    ワンピ世界は世界政府という秩序が長期的に君臨してるからその辺はマシかも

  • 95二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:11:50

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:12:49

    第二次世界大戦に参加したことを悪し様に言われるがその時の世界は日本が国連に人種差別撤廃条約とか提案したら却下されるようなご時世だったってことを忘れちゃいかん

  • 97二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:15:37

    >>85

    ちょっと意味変わってくるけど被部落差別とかいまだに残ってるのでそういう意味では治安悪いかもしれない

  • 98二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:16:58

    絶対壊れない素材で出来てるポーネグリフは過去あった言語文化を破壊されないようにするためのものだったのかな

  • 99二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:20:52

    ジンベエを露骨に見下す七武海達とか麦わらの一味とかハートの海賊団とか想像したら嫌すぎるな

  • 100二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:21:44

    >>99

    青年誌だったらそういう描写になってそう

  • 101二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:23:44

    ワンピース世界は建前上は魚人差別は200年くらい前には禁止されてるからな

  • 102二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:24:16

    >>101

    現実より民度高いな

  • 103二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:24:37

    >>101

    そう思うとやっぱり現実世界より進んでるな…

  • 104二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:24:52

    地元最高!

  • 105二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:26:43

    差別や奴隷は表向きでは大分昔から禁止されてる上に170ヶ国以上の国による世界政府が成り立ってるから意外と先進的な気がしてきた
    個人が軍隊級の強さを持つ世界だから荒れてるけど

  • 106二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:27:09

    >>100

    決して悪い人でなくむしろ良い人達がサラッとエグい差別発言をするというのは現実でもあることだけどワンピースでは見たくないな…

  • 107二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:27:32

    まさかワンピ世界が再評価されるとは

  • 108二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:29:18

    少年誌で出せる描写でとどめておいてくれてありがとうオダセン聖

  • 109二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:29:59

    フーの魚人差別発言は見方によって変わるんだよ

  • 110二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:31:54

    海賊が少なかったらディストピア的ではあるけど秩序による平和が成り立ちそうな世界してるよな
    それでも独裁者の指先一つで国が消し飛ぶ世界だけど…

  • 111二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:34:02

    海賊になるしか生きていく道のない人を量産するあの世界はクソ!と思ってたけど現実世界よりは希望が見える世界かもしれない

  • 112二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:34:03

    >>104

    これが日本の話という事実に震える

  • 113二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:34:54

    >>36

    ああいう国に世界政府とかがいてほしい

    国を正常化しようとがんばってる人たちがひどい目に遭うなんて間違ってる…

  • 114二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:36:32

    >>105

    まあ個人の力量で滅茶苦茶左右される世界だから差別とかを持ち出すのは簡単に淘汰されるし奴隷でも滅茶苦茶強いのを排出するのはハンコックとかテゾーロがいるし、相対的に国や民族の比重が弱いだけマシかも

    そうはいっても簡単に負けるワンピ世界の軍隊は泣いていい


    というか差別を巡る問題だとワノ国編が一番生々しい

  • 115二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:37:44

    ワンピ世界でも差別は簡単に解決できないものとして描いてるよな

  • 116二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:38:23

    まあ空白の百年の前の世界が現実の地球の未来だという可能性も無いんだよな
    文化や言語、卓越した科学力や生命工学とSF要素が増してきたし

  • 117二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:39:11

    >>91

    当時最先端の科学者の手によって「黒人の骨格、特に頭蓋骨は白人のものとは明らかにこうこうこのように違う。つまりまず同じ"人"ではないし、白人のように賢くなれない哀れな家畜として神に作られた(から奴隷にしても仕方ない)」とクソ真面目に科学として倫理観最低の論文出てたりするからな

    ちなみに当時流石に脳科学は当然無い

    マジモンの差別というのはこういう相手を心の底から同じ人間と思ってないし理屈をつけてくるんだよな

  • 118二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:40:13

    >>115

    文化圏が違うと相互理解は個人レベルはともかく国レベルになると数世紀かけないと難しいと言われているからな

  • 119二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:42:27

    世界政府めっちゃ先進的だぞ
    天竜人も偉い奴がただ遊んでるだけで済む
    政策に口出されるのが一番ヤバい

  • 120二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:42:46

    上の倫理の歴史見てると
    褐色肌種族を神と呼ばれていたときちんと紹介したり
    世間一般的に差別されまくる種族を普通に可愛がってるのって結構凄いこと?

  • 121二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:43:19

    >>115

    ジャンゴ、マリアンヌ、ラフィットの3人が世界中に催眠かければなんとかなるやろ

  • 122二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:43:43

    日本も日本で細かく見てけばアレだけどね
    別に不幸比べしたい訳じゃないが

  • 123二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:44:18

    まさか現実は絵に負けてんのか

  • 124二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:44:21

    >>120

    描写的に「白人」がそのような行動をしているんだよな

  • 125二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:44:44

    こうして見るとワンピ世界の現体制はフレバンスとか擁護できないクソカス案件もあるけど現実も偉そうなこと言えないな

  • 126二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:45:16

    >>123

    現実には世界政府という支配者すらいないぞ

  • 127二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:46:08

    >>124

    そしてその白人たちの中にも

    上下関係やらなんやらあるというね

  • 128二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:46:24

    >>125

    あんなもんリアルなら隠す必要すらなく人間が使い潰される

    隠すだけ倫理観高いと言える

  • 129二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:47:30

    天竜人は善意や情熱で虐殺したリアル独裁者と比べたら鼻くそレベル

  • 130二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:48:07

    >>123

    絵がわざわざ現実のエグさを柔らかくしてくれてんたぞ

    少年ジャンプは子どもにガソリン飲ませて火をつけたりする世界を知った上で取捨選択してくれてる

  • 131二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:48:23

    現実の場合は世界政府に相当する連合国同士が対立して冷戦起こしてるからそりゃね

  • 132二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:49:31

    政府の統治のせいで海賊でしか生きられないやつが出てる、ってのがあるけど
    現実でもまともに統治出来てなくて治安と国内産業がカスみたいな状態なせいで、教育受けても犯罪者に流れていってしまう途上国とかあるからね

  • 133二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:51:17

    >>129

    ポル・ポト君という善意でやらかした狂人指導者がいるからね

  • 134二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:51:19

    今までワンピ世界をクソだ修羅だ言ってたけどたまたま人間として生きられる国に生まれたから言えただけだったんだな

  • 135二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:52:07

    >>134

    どんなところに生まれても強者の気まぐれで蹂躙されるって意味では修羅だな

  • 136二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:54:28

    少なくとも軍隊が民間人守る気概持ってる時点で相対的にマシだからね
    酷いところは民間人にイチャモンつけて賄賂ゲットすることしか考えてない軍隊とかいるんで

  • 137二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:55:16

    >>125

    リアルじゃフレバンスみたく裕福になれず天然資源の乱開発で自然環境や人間の健康状態に悪影響が出るケースがあって、労働環境も悪く、人権なんざ建前しかなく、資源目当てで他国の武力介入が起きて支配者層は先進国に財産を置いてトンずらこくとかもあるよ


    コンゴ民主共和国が代表例かな

  • 138二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:55:47

    ワンピ世界で修羅な部分は政府や国が軍事力と科学技術を独占出来てないところ
    幾ら何でも無法者が強すぎる

  • 139二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:56:03

    >>136

    海軍も末端はネズミとかいるけど上の方の人たち大体まともだもんな

  • 140二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:56:58

    差別の描き方は魚人島編が本当に好き

    少年誌で重くならない範囲内で繰り返し差別に苦しむ人と、それと戦う人はどれだけの苦悩をしょいこむか、短絡的に暴力で解決しようとした結果を描いてる
    そんなに人は簡単に恨みを捨てられるほど強くないし、希望を話す人がいたら全く前を向けないほど弱くもない
    差別を無くすための制度を整え、それでも恨みを受けた感情が許せないその世代じゃなくて、何もない次の世代にせめて恨みを残さないことで差別と戦う
    最も現実的な差別との戦いだよ

    オトヒメとフィッシャータイガーの回想が良すぎるし、「強く優しい決意」って言葉が本当に重くて好き

  • 141二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:57:53

    世界政府の支配が真っ当とは思えないけど海軍の人たちが大体まともなのは救いかもな

  • 142二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:58:29

    >>122

    よく日本は単一民族の国だと思われてるけどアイヌ民族や琉球民族は少ないながら今もいるしね

    そして昔の日本人が彼らに平等に接したとは思えない

  • 143二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:59:09

    世界政府自体は巨大な独裁国家みたいな感じ
    都合の悪い歴史に触れたり反体制しない限りは人民にそれなりの利益を与えるし軍隊は治安維持の意識は高いと

  • 144二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 18:59:53

    五老星のおじいちゃん達が基本温厚なのも大きい

  • 145二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:01:24

    >>125

    メキシコの麻薬カルテルとの戦いとかリアルタイムのニュースだけどうわっ…ってドン引きしてたのがだんだん真顔になってくるぞ

    ブラッドバス程度ならそのニュースがまずそんなにショッキングじゃないっていうレベル

    いや仮にも先進国の治安がここまでひどいし完全にマフィアに負けることあるんだ?っていう

  • 146二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:01:52

    >>138

    一人で軍隊と戦える人間がいたりするから致し方ない気もする

  • 147二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:02:35

    やっぱ政府以上に海賊がうじゃうじゃいるのに問題がある世界だよな…

  • 148二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:02:54

    >>143

    よくわかる

    自分は旧ソ連をイメージしてた

    あんまりよく知らんけど、言葉は通じて幾つかの国の集合体を中央が統括してて体制にとって都合の悪い人たちはとことん酷い目に遭うというのがイメージ近いかなと

  • 149二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:03:11

    >>142

    古代の段階で本州に関してはある程度均質化できたのはでかい

    もちろん統一国家としてのアイデンティティとは程遠いが、完全に別民族という意識を薄められた

  • 150二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:03:32

    ジョイボーイの解放って大丈夫なんだろうか

  • 151二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:06:02

    >>150

    五老星「よくない」

  • 152二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:06:15

    現実世界も支配が全く行き届いてない国と支配が過酷すぎる国があるから似たようなものだな
    支配が行き届かないのも過酷なのも地獄なのは変わらない

  • 153二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:07:20

    世界政府は「チャウシェスクの子供達」みたいなことしないからかなり理性的だよ
    まあ破綻が約束されてる政策をそこまで行わず、かっちり締めるところと緩めるところを作ってきたからこその800年の独裁かな

  • 154二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:07:42

    ワンピ世界の世界政府が完璧でないのは確かだけど
    革命して本当に良いのか……?
    全世界がアラブの春(ほぼ失敗した民主化運動)みたいになるんじゃ…

  • 155二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:08:15

    とはいえカジュアルに一つの国が滅ぼされる体制がまともとは思えない

  • 156二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:09:01

    >>142

    アイヌも琉球も侵略の歴史あるからな。

  • 157二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:09:28

    >>2

    天竜人がいないだけでそれに類似する頭のおかしい奴はいるぞ

  • 158二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:10:03

    弱者にとっては自由よりも抑圧的てあれど統治機構が強固なほうが生きやすい、ってのはままあることだからな
    自由に放り出されても上手くやっていけるのは相応のバイタリティを持った連中

  • 159二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:10:39

    >>154

    革命側が首総すげ替えみたいなこと考えないからまだ大丈夫………え?炎帝?

  • 160二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:10:41

    >>2

    でも俺がいるしなぁ…生まれ変わるなら貝になりたい…

  • 161二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:11:33

    >>142

    琉球はそもそもクッソ強い古代中国との緩衝地帯になってくれなきゃ困るからね…差別とかして敵に回してる場合ではない

    アイヌはそもそも北海道があまりに環境としてキツすぎて差別できるほどの人員が送り込めない


    近現代?いや黄色人種に対する差別意識の塊みたいな欧米が隣の国まで攻め込んでバラ売り100g数千円みたいなヒャッハーしてるのに自国内で差別とかしてる隙あります?

  • 162二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:12:10

    ソ連時代やチャウシェスク時代を懐かしむ人もいるらしいしな とはいえ続くべき体制だったかと言われたら

  • 163二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:12:46

    >>154

    ワンピが始まった頃は現実も冷戦も終わって世界的に民主化して上手くいきそうって希望があった時代だったからこそのテーマだったのではと思わなくもない

  • 164二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:13:36

    >>161

    沖縄は地上戦の時に、方言を話す人間がスパイだと疑われて射殺されたり、民間人が日本兵に壕から追い出されたりされてる

  • 165二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:13:48

    >>162

    まあ旧共産圏はソ連崩壊で経済的に破綻を経験したからな

    質が悪かろうと一応はシステムが動いてる方がマシ、といつ判断になるやつがいるのはある程度仕方ない

  • 166二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:15:01

    今じゃリアルでは権威主義が復活気味なのが悲しい

  • 167二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:15:39

    >>163

    確かにそうよなあ

    連載期間の大部分が平和の配当を受け取ってた時期だもんな

  • 168二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:18:19

    >>166

    まあ民主主義ってある意味贅沢な仕組みだからね

    国民にある程度政治のこと考える教育の下地と、利害が衝突しても手じゃなくて言論で済ませる最低限のお行儀よさが担保された国じゃないと機能しないし

    途上国はそりゃ大衆なんて手っ取り早く弾圧したほうが楽って判断になる

  • 169二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:18:36

    やっぱりある程度の教育が受けられて、真っ当な倫理観で育てる環境って貴重なんだな

  • 170二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:19:08

    支配からの解放や自由なんて自分が責任負わなきゃいけないじゃん
    リアルもそんな感じになってきた
    自由が欲しいんじゃねえ自分に都合の良い支配と自由が欲しいんだ

  • 171二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:19:51

    >>169

    ちゃんと教育した結果反抗してくる場合もあるよ

  • 172二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:20:21

    良くも悪くもワンピ始まった90年代くらいは「自由」が理想化されてた時代だからな
    今じゃその反動がきてる

  • 173二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:20:38

    >>32

    少なくともほぼ全員が「貧富や権力に関係なく人は人である」って認識できてる時点で優れた国だなあって

  • 174二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:21:33

    最終章ひょっとしたら自由や解放の描き方次第で国によってとらえ方変わってくるってこと?

  • 175二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:22:24

    まあその気になったら元々無かったではないか出来るよ!

  • 176二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:22:33

    >>164

    末端で差別は当然あるけどね、一応当時の日本政府の公式方針は「八紘一宇」なのよ

    そりゃ普通に末端での差別はあるし文献も残ってるし人間追い詰められたら一番に犠牲にするのはそこで異端になる弱い立場の者だが、この理想に殉じて各地で現地人と平等に接した人々の記録もまた残されてるので…

    ちなみに東南アジアのある地域では日本人の食う物がなかった結果現地から食料の大規模強制徴収を行い、ヤバい位日本人が恨まれてた地域も存在し、もちろん現地の教科書には書かれて語り継がれている

  • 177二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:23:36

    こうして見ると作品のテーマも連載当時の時代背景とか意外と反映されてるのかなと思った

  • 178二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:23:45

    奴隷解放したって仕事なかったのがリアルだしな

  • 179二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:23:59

    ヨーロッパ諸国だって民主主義やってみてすんなり移行できたというより色々試行錯誤してやっぱこれだわで落ち着いた印象があるからなあ 

  • 180二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:24:37

    >>171

    そういうのは健全なんじゃない?

    抑圧に抵抗しなければ自由は保障されないんだから。

  • 181二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:25:06

    >>171

    歴史あるあるすぎて笑える

    でも現代って洗脳じゃない歴史教育をしっかりしないと、そもそも資本主義社会で国際人材として通用する人材の量が確保出来ないのよね

    戦いは質に加えて量だよアニキ

  • 182二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:25:30

    >>163

    ワンピの連載終了と時事がどんな対比になるのかは気になるな

    わずか25年で随分様変わりしたもんだ


    やっぱりウタワールド新時代はリアルでも必要なのでは?

  • 183二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:26:10

    ワンピ世界規模にまで広まったから解放・ジョイボーイの描写次第で…穏便にいきたいね!

  • 184二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:26:27

    >>179

    向こうだって、今みたいな男女の普通選挙に至るまでには段階踏んでるからね

    識字率や平均所得の上昇で徐々に下層にも参政権が広がってきた

    下地ない旧植民地にガワだけ今のもの持ち込んでもそりゃ機能しない

  • 185二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:27:09

    ウタワールド見方次第で時代逆戻りなんだよ
    それがいいか悪いかは話は別だけど

  • 186二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:27:16

    俺らは体験してないってだけで日本の年寄りは日本でこういう体験してるんすがね…

  • 187二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:27:50

    (ウタワールド事件って現実では人民寺院事件だよなってこっそり思ってました、グロいから知らない人はそのままでいて)

  • 188二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:28:03

    WW2もまだ100年前じゃねえんだ

  • 189二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:28:45

    ルフィの支配しないを好意的に受け取るか無責任と受け取るか

  • 190二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:29:32

    >>187

    隠しモチーフに入ってますと言われても否定しにくいやつ…

  • 191二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:31:03

    >>170

    ロ、ロベスピエール…革命後も王の首取ったけど王政に戻してみてやっぱ革命して帝政の方がいいんじゃねしてまた王政にもどしたりして、革命政府とナポレオン帝政と復古王政を3回位反復横跳びする現代までの道のり…ふふ…

  • 192二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:32:27

    いやだなあジョイボーイ関連で世界規模で荒れるの

  • 193二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:33:24

    >>187

    意外と現実の事件モチーフにしてるの多いからイメージの一部にはありそう

  • 194二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:33:37

    こう見てくと空白の100年結構隠ぺいできそうだな
    圧倒的暴力で

  • 195二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:33:48

    ハンター世界よりはマシだと思ってる

  • 196二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:35:40

    >>195

    ハンター世界はほとんどが科学力高い国が多いから多分結構治安いいぞ

    インターネットもスマホもある

  • 197二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:36:31

    >>159

    炎帝フィーバーはマジで歴史あるある革命時の民衆の暴走を描いてて「尾田っち本気だぁ」したよ

  • 198二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:36:56

    >>142

    アイヌは実は超格差社会だったんよ

    ・富を独占する酋長とその一族が奴隷(ウタリ)や妾(チハンマケ)を持つのは当たり前

    ・奴隷は主君のために労働を捧げなければならず、結婚が出来なかった。稼ぎが良ければ結婚を許される者もいたが、従属する身分はそのまま。

    ・妾も単に囲うのではなくて干し肉や衣服などを作らせる労働力扱い。江戸時代にはアイヌの権力者は10〜20人妾を持っていたという

    ・薬よりも祈祷に頼り、和人の医者が来ても病人は隠したがった

    ・山丹貿易ではアイヌは奴隷や貧困者や妾を貿易の「商品」として海外へ売り飛ばしていたため、江戸幕府がアイヌ側の負債を全て肩代わりし新たに貿易窓口を作った

    ・明治になって政府はアイヌを平民として受け入れ半奴隷制度を撤廃したが、妾制度などは地域によっては根強く残った


    詳しくは的場光昭さんの「現代語で読む蝦夷島奇観」などの著書を読んでほしい

  • 199二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:37:49

    >>197

    大分マイルドに描きつつあるあるだなーはそこかしこにあるよな

    白ひげの死の伝わり方とかワノ国民衆とか

  • 200二次元好きの匿名さん22/12/29(木) 19:38:14

    世界平和を掲げるキャラがいないのはそういうことだよね

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています