軍需産業で儲ける方法だと？

[1 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:01:51]

一言で言やあ現代で軍需産業で儲けるのは非常に厳しいとしか言えねえよ
俺が儲けられてるのは環境が軍需産業にとってはあまりにも恵まれていると言える状況なのも大きい
"170を数える加盟国全ての通貨が共通"で、"おそらく物価も同程度"で"大航海時代という武器が幾らでも売れるご時世"という武器が高く大量に売れる条件が全て揃っているからな

[2 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:02:45]

まず現代の兵器ってのは開発にアホみたいに金がかかる。例えば日本で作動する兵器ってのは北から南まで全ての環境で動作する保証が無きゃ使い物にならねえ
つまり零下30度辺りから40度辺りまで、更に湿度も0から100まですべての環境においてだ。これだけでもまずどれだけ過酷なテストをしなきゃならないかなんとなく想像が付くだろう
それで折角苦労して制作した兵器もあまりの高値のせいで大量購入も出来ずに長年にかけて細々と更新していくわけだな
つい最近、自衛隊が新しく小銃を更新したがなんと更新に30年かける予定だとよ。そして初年度は3000丁強を約9億で購入って話だからな
先進国でさえこれなんだ。途上国に先進国が兵器を売り込むなんてやるとしたら代わりに資源や利権で支払って貰うなどかなりの手間がかかる支払い方式になるだろうな

[3 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:04:21]

>>2

そんな細かいこと考えなきゃいけないのか‥‥

まあそりゃそうか

[4 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:05:31]

そこへ行くと俺の場合はまず通貨がベリーで統一されているから一々為替だの何だのを気にする必要がねえし資源払いとか言う面倒な方法を取る必要もあまり無え
戦争戦闘略奪なんぞ日常茶飯事だから作った端から必ず売れる
更にSMILEを作ってからは製造単価も大幅に上昇した。何せヒューマンショップの商売をやらなくなる程だからな……カイドウは余程良い値段で買い取ってたんだろうぜ
そもそも武器兵器は凄まじく嵩張る上に運搬にも気を使わなきゃならねえからな。そこへ行くと多少手荒く扱っても効果の変わらねえSMILEは運ぶ上でもありがてえ

[5 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:07:09]

現代の戦争ってとにかくコスパが良くないんだよなあ…

[6 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:08:05]

ジョーカーさん意外と苦労してたんすね…勉強になるわ

[7 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:08:13]

軍需産業は兵器そのものより弾薬や食糧等の必需品や消耗品を売らないと割に合わないと聞いた

[8 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:09:21]

日本の場合他国に武器売れない文化どうしても単価が高くなるからしゃーない

[9 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:09:44]

だから武器じゃなくて経済戦争してるわけか…

[10 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:10:20]

兵器作ってる会社で兵器が主力製品の所まずないらしいね

[11 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:10:24]

戦争は良くないですね

[12 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:10:59]

経済的制裁のおっかなさも判るな

[13 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:11:18]

>>9

だから半導体が戦略物資に指定される訳ですね

[14 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:11:25]

別のスレでも話題に出しちまったが創作でよく出てくる軍産複合体ってのは有っても恐らくこのご時世じゃ儲からねえ。冷戦時代とかなら兎も角な。
世界の小銃の売上が日本円で年間約1200億程度だ。実態は儲からねえが国防のために国と協力して何とか兵器を開発生産しているって所だろうな。三菱も軍需産業は国への奉仕みたいな事を言っている
大企業が開発しているのはただ単に大企業じゃないと開発するコストを出せないし研究所も維持できないからだろうさ。更に他所の国から部品を輸入するのは国防上のリスクにしかならねえからそれこそ自前で素材電子機器砲に部品と全部揃える必要がある。まあここは卵が先か鶏が先かって問題か

[15 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:11:37]

戦争に国民突撃させて死なせるより寿命全うさせて経済成長した方が普通にコスパがいいので…

[16 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:12:28]

戦争は儲かるとか散々歴史で学んだけど現代は違うのね
まぁ、戦争で儲かるならウクロシ戦争で儲けてウハウハ出せ的な情報や国の名前上がりそうだけど見た事ない

これもやっぱ昔と違う理由あるの？

[17 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:13:07]

本当かどうか知らんが兵器そのものは全然でそれに関連した建物や道具類なんかが売上的に多いとは聞いた

[18 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:13:17]

>>15

🇷🇺「そうだそうだ」

[19 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:13:32]

朝鮮戦争で日本が復興したってのは消耗品とかを作ったからってこと？

[20 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:13:51]

情報戦の密度と質の変化かな…

[21 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:14:03]

朝鮮特需みたいのを習った覚えはあるがその時とは時代が違うからな

[22 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:14:25]

>>カイドウは余程良い値段で買い取ってたんだろうぜ

ちょっと他人事なの草

[23 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:15:22]

先進国では兵士の命の値段が上がったっていうのもある

[24 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:16:31]

今はグローバル社会だから戦争始めると経済ダメージがデカすぎるみたいな話を聞いたことあるような

[25 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:17:27]

>>16

昔から戦争で儲けるのは国じゃなく企業であり個人

それも武器を売ったりしない

例えばイラク戦争によって世界の石油メジャーは1.5倍の売り上げと２倍の利益を得てざっと５兆円ほど儲けた

[26 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:18:11]

>>18

勝っても負けても外交のリスクが高まって経済がマイナスになるから、侵攻当初は理由がマジ意味不明で困惑させたんだよなあ

[27 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:18:17]

>>19

車両の修理代とかもあるし

当事国じゃないからね

あとそもそも普通に戦争関係なしに経済復興してはいたしね

特需とはいえそこまで経済的恩恵があったわけではない

[28 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:18:49]

>>16

昔と違って奪い取る物の価値とかかなり変わってそうだしね

昔は平民に農業させて食糧を得るよりも敵国から食糧や金品を奪い取った方が得だったかもしれないけど

今は一般市民に働かせれば食糧も金品も手に入るし、敵国から奪い取れるものもたかが知れてるんで

[29 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:19:09]

脳死で聞きかじった軍需産業は儲からない理論ではなく
ちゃんと何故現代では儲からないのか分析している若には好感がモテる

[30 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:19:25]

>>21

あれも特需があったって事にして不満抑えるための方便にしか見えんが

[31 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:20:09]

土地から生まれるものが価値の大部分を占めてた時代と違って今は新しい領土得たとしてもネットワーク上のあれこれがクソでかいからな

[32 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:20:13]

だからスマイルみたいなゴミが売れるとウハウハなのか

[33 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:20:39]

傭兵というかＰＭＣはどうなん？

[34 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:21:07]

>>16

昔は遠いところでなんかやってんなぁだったのが今や世界が縮まって事を起こせばなにやってんだてめぇで干されるからねぇ

[35 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:21:13]

>>16

戦争が儲かるのは横から物資を一方的に売りつけられる場合だな

だがウロの場合はウの方が圧倒的劣勢だったからもう西側の持ち出しにしかなってないだろうさ

しかも戦争の形態が変化してるからそんなに大量の兵器も売り込めねえしな

>>24

戦争が起きれば当然その国々周辺の陸路航路空路は全て影響を受けるしその国で生産している品にも影響があるからな。今の物価高もその影響大きな要因になってる

そして現在はサプライチェーンがあちこちに分散しすぎていて1国が止まっただけでどこまで影響するか分かったもんじゃねえ

そして下手すりゃ部品が1個届かないだけで全部役に立たなくなるのが精密機械だ。例えばハードディスクを作る部品が1個届かなくなるだけで他全部が揃っていても製品として売り出せなくなるからな

[36 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:21:19]

昔は戦争で勝ち土地や人間を手に入れれば利益になったが
今は大した価値を生まず割に合わないとか

[37 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:21:28]

だから先進国間ではもう戦争は起こらないと言われてる

[38 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:23:03]

>>24

時事ネタはご法度だけどとある国が戦争したら世界中で主食となってる穀物やら化石資源やらの輸出入に差し障ったりしたのを見れば分かるように国際的な分業体制が成立しちゃってるからね

理性的な人たちが言う「グローバル経済がハッテンすれば戦争は損だから起きなくなる」というのは部分的には正しい

[39 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:24:25]

>>37

人も国も100%損得のみで動く訳じゃないからゼロではないが確率は随分下がったな

[40 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:24:52]

>>33

ＰＭＣで利益が出るのは直接的な戦闘よりもその後方で政府から得られる

傭兵を戦場に送って一戦闘ごとにいくらというアーマードコア的なビジネスじゃなく

人・武器・物をパケージで正規軍の輸送から訓練費用まで含めて一往復で兆円単位の取引よ

[41 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:26:13]

作中でジェルマがやってんのは傭兵業だっけ？

[42 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:26:52]

つまり物流とかに影響が出ないくらい速攻で圧勝すれば戦争起きても損は少ないってことか
開幕首都斬首しようぜ

[43 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:27:50]

>>38

そして正しいが故にその混乱によって値上がりする資源・穀物・輸送コストで儲けようと戦争に賛成する投資家たちが無謀を押し通そうとする

[44 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:27:50]

>>23

現代だと使う兵器も複雑化しすぎているからな。ただの歩兵すら一人育成するのに1千万は掛かるしちょっと特殊な兵科になりゃその値段は跳ね上がる

恐らく軍で一番高価な人間は戦闘機パイロットだな。戦闘機パイロットってのは練度を維持するためには年に100時間以上は飛ばさなきゃならねえ。そうすると燃料費は勿論パーツが数万有る戦闘機の整備費に整備士達の人件費に――と。その価値はパイロットと同量の金よりも高いと言われてる

>>33でPMCの話題が出たが日本がイラクに派遣した時は一人に付き1億掛かったらしいからな。色々な所が頼り始めているというのが現状だ

MGS4で出たPMCに既存兵力が取って代わられているっていう未来予想図は決して的外れでも無いのさ。とにかく現代は軍事に金がかかりすぎる

[45 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:27:52]

>>33

POになった個々人は軍に勤めてるよりは儲かるけど…

短期的には熟練した兵士を育成コスト無しで使えてお得だけど、西側最大の顧客であるアメリカさんは結局自分達が育成コスト払った元デルタとか元SEALSとかが民間に流出してる訳だからトータルで得してるかと言われると多分損

まぁ傭兵を送り出すより戦争の宣伝とかロジスティックスとかコンサルティングの後方業務の方が多いね経済規模的には

[46 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:27:59]

今まで意識して無かったけど、そういやあの世界って通貨が違うとかはなかったな
そう考えると、あの世界の世界政府ハデにやべぇな

[47 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:28:22]

>>46

空島のエクストルくらいだよな

[48 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:28:23]

>>42

はい地方にパルチザン発生

[49 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:29:57]

>>41

金貰って戦争に参加するから傭兵業だね

[50 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:30:13]

>>48

ではＰＭＣに治安維持委託で１兆円です

いつもありがとうございます

というビジネスをした奴がアメリカ政府にいたんだよなあジョージ？

[51 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:30:47]

>>46

海路しかなくしかも偉大な航路にいたってはあんなに怪奇なのに統一通貨に統一言語なのやっべえよな

[52 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:31:04]

>>29

雑な理解でも儲からないのは雑に考えれば分かるけどね

顧客が国しか無い製造業がそんなに儲かるかと言われるとね

[53 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:31:27]

>>43

ひょっとしてそういう投資家って邪悪でしか無いのでは？

[54 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:33:14]

>>52

そこで軍産複合体です

兵士の食事から移動・治療・帰還後の就職先とインフラ整備に戦後復興、資源の輸送まで我が社にお任せください

[55 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:33:42]

>>43

金蟲ぶちこめこんな奴ら

ガソリンもなにもかも高くしやがって

[56 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:34:42]

>>53

そうだよ？

ウ国の戦時国債の引き受け条件邪悪すぎて引くぞ

買っても負けても今後50年借金漬けよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:35:51]

ワンピの世界でも大国同士は直接戦わないみたいだしな
デメリットがデカいんよ

[58 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:36:27]

>>42

>>48

>>50

クソコンボやんけ！！

[59 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:40:02]

>>58

イラク戦争は最初からこうなることを見越して計画されて実行に移されたと言ったら信じる？

このコンボで何もしないまま１兆円近い役員報酬を受け取った奴がアメリカ政府にいたんだぜ

[61 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:41:20]

　ews.yahoo.co.jp/articles/39283af0818eee92cd09fcef3119173ab74a1fa3

この記事によれば世界の軍事関連企業大手100社による武器および軍事サービスの2021年売上高は5920億ドル（約80兆円）になるらしい

ちなみに自動車業界の2020年の売上高は上位のフォルクスワーゲン、トヨタ、ダイムラーで6600億ドル以上いってる

車産業ってすごいね

世界の自動車メーカー 売上ランキング【2020年】-業界動向サーチ

[62 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:41:43]

>>52

ところがどっこい

世界統一政府みたいなのがある世界でもその理論を持ち出す人がいるのだ

[63 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:43:33]

関わる人間が少ないはずの軍需産業でそれだけ売り上げてるのがひどいな

>>61

[64 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:45:05]

そもそも軍用兵器なんぞ売れても大した金額にはならんからのう
朝鮮特需じゃなんじゃと言う輩もおるが、あれも実際の所儲かっているかというとそんな簡単な話ではないけェ
戦後の日本が経済成長したのは特需じゃなくて、経済封鎖が無くなって資源がキチンと入ってくるようになったからじゃけぃ
陸軍や海軍が戦前に恐れていた資源封鎖自体が無くなって、実力がちゃんと発揮できるようになったからと言う事はもっとちゃんと知っちょれ

[65 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:47:09]

まあそんな訳で俺の作ったSMILEやシノクニは"商品"としても売りやすい物だったな
SMILEはその特性上雑魚に大量に食わせて当たりを引かなきゃならねえから大量に売れる
シノクニはほっとけば死ぬが助けられもするっていうかなり人道的かつ使いやすい兵器だからな。シュロロロロロロ！

その対比としてよくクイーンの野郎が開発した生物兵器がボロクソに言われてるが……多分カイドウが使う兵器としてはそれで良いんだ
カイドウが望んでいるのは大戦争で他所に売っての儲けなんぞ考えてねえし占領後の統治なんかも多分考えてねえ。ワノ国みたいに使い潰していくつもりだろうからな。だから味方にさえワクチンや結成を配っておけば後は勝手に広まってくれるアイツの生物兵器は混沌を引き起こしたいカイドウにとってはぴったりな代物って訳さ

[66 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:50:34]

使用意図にあわせて開発方向がそれぞれ違うってことなのか、なるほどなー

[67 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:54:37]

一般的に戦争で儲けられたのは今ほどグローバル経済化が浸透してなく各種兵器も簡単で作りやすいから
20世紀の初頭まではそうだったが戦車や戦闘機それに連なる精密機器の開発まで行くと開発するコストが高いからそれをぶち壊すのは利益にならない
せいぜいボルトアクションライフルが主流だった頃までの話、ボルトアクションも構造は単純だからな

[68 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:54:38]

>>65

俺だってちゃんとコントロール出来るように工夫しているぜ！自分の商品を売りたいからってネガキャンするんじゃねえカス！

その気になれば無限に進化するウイルス兵器を作る事も出来るかあえてやらないタイプの“FUNK”!!

俺の生物兵器が使いにくいだと！？｜あにまん掲示板

[69 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:55:37]

若かしこい
勉強になった

[70 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 20:56:22]

艦これやらなにやらで「月間正規空母」とか「週刊護衛空母」だとかでアメリカの生産力の凄さを知った奴も多いかもしれんが、アレにはカラクリが有ってな

アレは第一次世界大戦から戦後20年代の時に、アメリカの産業が過剰生産し過ぎで生産設備が余りまくってたのさ
ま、いわゆるバブルってやつでな
お察しの通り「世界恐慌」で何処もかしこも倒産、倒産、倒産だ

第二次世界大戦の時に軍艦作ってたのはそういった休眠施設……要するに不良債権として切り捨てられたやつだったのさ
しかも造船業ってのは当時の先進国じゃ斜陽産業だ
アメリカみたいに給料がバカ高い所には誰も注文なんかしなくてな
二次大戦後に需要が無くなったらあっという間に御払い箱
アメリカの造船所は何処もかしこもまた閉鎖だ

今じゃ空母を作れるところなんか1箇所しかないんだ

[71 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:01:35]

セラフィムの生産ってどれくらい資金必要なんだろう｜あにまん掲示板

このスレ途中で落ちてしまったがコスパよろしくなくて実用難しい感じ？

[72 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:01:35]

>>67

戦争なんてしたらお高い兵器は湯水のごとく使うわ、体制や戦況によっては働き盛りを徴兵するわで大変だからね

国の台所事情が真っ赤になるから国相手に兵器売ってる連中はむしろ後々一緒にのたうち回る

[73 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:02:18]

自分の商品売りたいからネガキャンはよくあるよなあ…

[74 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:07:07]

武器産業より日本の漬け物市場の方が大きいらしいで

[75 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:07:43]

>>68

お前の兵器はコントロールできるって言っても致死性が強すぎなんだよ！

俺の兵器は街に撃ち込んだら赤ん坊や老人は死ぬかもしれねえが救助作業を行えば大部分は生き残るがよ、氷鬼とか使っちまったらほぼほぼ皆殺しにしかならねえぞ！

氷鬼ばらまきながら免疫つけた部隊を突入させる……って手は当然有るだろうがそりゃ毒ガスとガスマスクでも似たような事できんだろ

[76 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:08:05]

ウクライナ戦争特需で笑いが止まらない米軍事企業 増産に次ぐ増産、雇用増に加え、待望の法案まで通過 | JBpress (ジェイビープレス)

[77 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:10:05]

ナイラ証言 - Wikipedia

[79 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:18:48]

そうそう、軍艦といえば俺達が作ってるみたいな木造船は作るのが大変なんだ
何しろ材料の木材の入手が大変でな
艦隊が大被害を被ると禿山にするくるい木を斬らなきゃならん

デンマークは1807年の「コペンハーゲンの海戦」の失った軍艦を補填するために、樫の木を9万本も植えたんだ
200年経った2007年に自然保護局(旧デンマーク王室森林局)から国防省に「準備が完了した」と連絡がいったそうだぞ

[80 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:22:12]

>>79

仕方ないとはいえ遅い…ﾎﾟﾛｯ

でも200年仕事を続けてたと思うとちょっと感心する

[81 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:24:08]

まぁ考えたらシベリアの真っ只中でもサハラの真っ只中でも使えなきゃならんだろうからねぇ

[82 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:25:16]

>>79

欧州は気が長いなぁ……

でも軍需はともかく森林の保護と回復はめっちゃ意義あることよね

[84 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:26:42]

他人の戦争はめちゃくちゃ儲かるぞ
競争相手が設備や人員を軍需に回して生産力と競争力を落としてくれるんだ
軍需だけでなく民生品もいっぱい売りつけられる

[85 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:27:49]

>>75

いやその方法も駄目だな……感染したら1時間大暴れとか味方突っ込ませたら大損害だし使ったら船だろうと街だろうと全部ボロボロになるじゃねえか……敵が死んだ後船や街に略奪する物まともに残るか？

まあ確かによ、感染が無差別に広まらないって所は長所として認めてやるが兵器としては使いにく過ぎじゃねえか？クイーンさんよ

[86 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:29:04]

コンバットレーションは保存性が大事だからって味を疎かにしてんじゃねぇ！！！
栄養さえ有れば食えるわけじゃねえんだ！！！

[87 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:30:29]

今回の戦争で負けた側の賠償金支払い期間数十年とかになるんだろうなあ…

[88 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:31:23]

兵器は向けるのが人間を殺傷するから人間一人分の利益が入らなくなる、つまり戦争の規模が大きければ大きい程利益は減るわけだ
あと戦争は儲かると考えてる人は商売が何たるものかと考えてない、基本設けるには安く買って高く売るのが基本的な行為なので肝心の商品が高い時点で無駄だしそしてそれらは肥やしか利益を生み出す人間を消すしか出来ない

[89 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:32:25]

シンガポールを占領した山下将軍が、戦後、遺書で、俺たちは失敗した、次の世代は戦争に頼らない本当に強い国を作ってくれってモデルに挙げたのがデンマーク
教誨師からデンマルク国の話（青空文庫参照のこと）でも聞いたんだろね

[90 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:32:50]

>>87

勝った側も得るもんほぼねえからグッダグダよ

[91 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:32:55]

造船所の機械は色々と変わっていくんだが、ドック(船の入る穴)そのものは昔からそのままってのが多いな
100年以上前から現役のドックもザラだ
木造帆船から最新鋭イージス艦まで、全部同じドックで出来てると思うとなかなかロマンが有るだろ？

[92 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:33:46]

>>82

日本の気が短すぎるんじゃ

[93 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:34:36]

>>81

日本車とかいう何故か壊れずに走れるリアルチート

[94 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:35:52]

軍事産業は急に取引停止される可能性があるし、まともに利益出そうとしても買いたたかれる
国がちゃんと防衛力高めようと思ったら他の産業をちゃんと育ててそのおこぼれでやるしかない

[95 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:37:41]

>>92

おやおや

旦那はんは清水寺が400年後の修理のために木を植えていることは知らんのかえ？

[96 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:38:54]

>>67

昔は昔で花形の兵種だった騎兵に使う馬とかの生産は大変なんだな

馬を何十匹用意するのは生き物なので手がかかるし時間もかかる、そんな訳で騎兵をたくさん用意できる国は強力な国力を持つ国なんだ

モンゴル帝国も代表だが戦争というより支配下におさめたシルクロードの経済的な旨味や金融業を展開したわけだから戦争だけで成り立ってたわけじゃない

[97 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:40:12]

世界中が戦争という概念をボワンスーしてくれれば莫大な金を他の研究に使えるのにね

[98 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:42:42]

>>97

なら"その世界"で最初に軍事に金を賭けたやつが世界の覇者になるって事だよなぁ？

[99 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:43:46]

>>93

日本は南北に長いから亜寒帯から亜熱帯まで対応できなきゃいかんからなぁ

[100 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:45:45]

シーザーはジャッジやベガパンクには喧嘩売らないのか

[101 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:46:11]

>>85

そもそも氷鬼の感染中は味方に突っ込ませるもんじゃねえぞ！

氷鬼は要塞や陣地に籠る敵に疫災弾を打ち込んで同士討ちを仕向けさせるもんだ！敵が全滅した所で無傷の俺たちが悠々と制圧するんだよ！

おめえの化学兵器では屋内や城塞に籠る敵を制圧出来ねえだろ！

[102 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:49:44]

ワノ国編での氷鬼の使い方はイレギュラーっぽいのは否めないねえ
話は変わるが従順なクローン兵は確かに操作性よさそうだ

[103 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:51:15]

>>2

自動車部品もエンジンに近いパーツとかだと同じくらいの温度環境条件求められるからちょっと遠い目になってしまった

[104 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:52:03]

>>100

ベガパンクはファンタジーだしジャッジのクローン兵器は現実での事例が無いからなあ･･･説明も批判も難しいだろう

[105 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:54:36]

（前までは10以上離れているシーザーがクイーンに噛みついているのほっこり見てられたが）
（まあいいか）

[106 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 21:59:44]

シーザーの毒ガスとクイーンのウイルスは用途が違うから単純に比較するもんじゃないんだろうな

[107 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:01:05]

現代の先進国の戦争だとそうなるけど
途上国とかの内紛が続いてるとことかはやっぱ話変わるってことかな

[108 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:04:08]

>>106

氷鬼とシノクニを比べたら｜あにまん掲示板

違うみたいだよね

[109 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:09:20]

クイーンはクレバーというか生物兵器の運用を正しく理解してて好き
それに比べてアンブレラ社というガバガバ会社、創設者がぼくの考えた最凶の生物兵器を作って儲けるぞと考えてるのがお労しい、普通に製薬業の方が売れるよ、TもGもコントロールするには面倒すぎるし、尽く面倒な後始末しなきゃならない、成功例がタイラントとハンターぐらいのしょっぱさにコストもかかるし
ゾンビゲーのゾンビ化させる生物兵器を開発するのもそうだけどさ

[110 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:10:35]

>>76

JBprcessの時点で読む気が失せるのだが…

確か少し前まではメーカー側は現在の特需で増えてもその後に生産数は減り投資分を回収できるか不安視しててそこまで前向きでなかったとあったけどいつの間にか方針変更したの？

[111 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:10:57]

ちなみにだが最新鋭戦闘機のF-35・147機を日本が2.4兆程で買うなんて話が出た。
まあ大体1機150億程だな。高いと思うか？F-35の開発費は555億ドル程かかったって言われてる。まあ他国から割高で買いたくねえなら自力で開発生産するしかねえって事だな
何せ自力生産できなきゃ全部言い値で買うしかねえからな

[112 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:16:03]

>>111

どうせ1から作ろうとしてもめちゃんこ金がかかるんだろ‥‥？

企業スパイが世界中ではびこるわけだわ

[113 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:17:18]

こういう各々の分野に一家言あるキャラがわちゃわちゃしてるスレ好き

[114 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:20:11]

>>111

F35君実際には多用途戦闘機としての兵器のよりどりみどりさ+少し前の偵察機並みのセンサー類+僚機から戦場そのものの情報をリアルタイムで共有できるデータリンク等々でお値段以上だと言われてるけどね

[115 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:23:51]

まあ軍事企業が儲かるならこんな統廃合してないって話ですわね

[116 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:23:58]

>>107

そんなわけあるか！！

内線は1番国力を失う戦争だ！！

[117 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:27:05]

>>107

途上国での戦争ビジネスだと

A国が政府軍に軍事供与（貸付＝国債発行）してB重工が兵器を販売

C民間軍事会社が兵器輸送ルートの護衛をA国政府から請け負う

これでどうやって儲けるかというと

この国債購入したファンドとBCの企業の株主が同一

自分で貸した金で自分の会社の兵器を買わせてその兵器の輸送料を自分で受け取り貸し付けた金に利息を付けて返してもらうという素敵システム

[118 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:27:08]

現代の内紛は他の国の支援で成り立ってるとこもあるんじゃないかな？
そうやって後に成立するだろう政府に恩を売ったりとかなんとか

[119 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:31:28]

>>117

見事にしゃぶりつくしてますわね…（白目

[120 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:31:43]

内戦中の軍需産業ビジネスだとまさに隣にあるな
軍需企業が政権に取り入って財閥化＆特権階級化するんだ

[121 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:34:04]

>>117

別作品だけど宇宙世紀のアナハイムとかそれで儲けてたクチかなぁ

あっちでも軍事部門は赤字とは言っていたけど

[122 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:35:18]

>>119

まだしゃぶりつくしてはいない

こうして稼いだ資金で土建関係の会社とA国の国債を買い

内戦国家の戦後復興に貸し出す資金を用立ててあげて

戦闘が終了した地域のインフラ整備を受注する

[123 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:37:10]

>>114

これもう雪風か…？

フェアリーでも軍需は影を落としていたし戦争に絡む金の薄暗さと気味の悪さよ

[124 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:39:39]

兵器の値段なんて基本｢御国のため価格｣｢市民の血税の使い道価格｣を強要されるからな。基本作れば作っただけ赤字になる

[125 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:39:43]

>>111

現代の戦闘機は開発費に購入費と色々お値段が高くなってるのでf35はそういう意味でもお求めしやすく強い戦闘機なんだ

よくf35が云々とTwitterとかでネガキャンされてるけどf35に匹敵する性能の戦闘機は他国を見ても全くないし同じ西側諸国で運用すると日本としてもメリットが大きい、まあf35すら変えない国は悲惨だぞ中古の70年代の戦闘機を運用するしかないのはもう比較にすらならない、日英伊で戦闘機の開発をする画期的な事業が始まるけど概ねf2のような支援戦闘機といった感じだし今の時代一国で戦闘機を作るのは先進国でも大変なんだ

ちなみにロ、シアは軍事産業が盛んな国だけどそれでも国の収入は天然資源による利益が大きいしロ、シアの億万長者はみな天然資源関係

[126 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:40:37]

>>122

　商売人ってすげえなあ！！（白目

[127 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:42:54]

商売のやり方やギリギリまで搾り取るやり方はオロチが上手ですねえ（）

[128 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:43:24]

兵器は儲からないけどあっちこっちにコネ作ってネットワーク作ることで特権階級化してようやく儲かったと言えるレベルなのか……

[129 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:46:30]

>>126

すごいよな

さらにここからインフラ維持費を搾り取ってその資金を内戦国家に貸し付けて搾り取っていくんだぜ

[130 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:47:39]

裏社会の皇帝たちってすげー

[131 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:50:45]

>>129

レモンの種が泣くまで搾り取っていくその発想どこからでてくるんですか…（白目）

[132 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:53:07]

かつての東ドイツは軍事関連の産業に力を入れて東側の優等生と言われたが冷戦が終わりに向かいソ連が軍縮を始めた途端に経済がガタガタになったな
ただでさえ統計を誤魔化して見栄張ってたので数値と現実の乖離がひどい事になった
おかげで汎ヨーロッパ・ピクニックで多くの東ドイツ人がベルリンの壁に殺到して崩壊したわけだ

ちなみに西側に逃げようとしたのは東ドイツ人だけで他の東側諸国はそんな動きは無かったから東ドイツがどれだけ酷かったかが窺える

[133 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 22:57:47]

>>132

東西から核ミサイルの照準を向けられて開戦と同時に更地になると明言されてれば逃げたくもなるよね

[134 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:02:29]

防衛費が5兆じゃなんじゃと騒いじょるが、社会保障費なんぞ36兆じゃから7倍もあるけぇのう
海軍としてはもう少し融通してほしいんじゃが……

[135 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:06:14]

>>115

ソース忘れてた

ちなみに報告書では

・合併と知的財産の制限が国の利益にかなうか監視する

・新規参入者を増やし中小企業を保護する

・サプライチェーン回復力を確保する

ということが提言されていますわ

米さんもサプライヤーの減少に危機感持ってるようですわね

[136 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:11:12]

他国に攻め込むつもりの無い国の為政者からすれば軍事組織というのはただただ消費する存在でしか無いのが悩みどころだ
将兵は高い練度を維持しようとすれば当然訓練が欠かせぬが当然それもただでは無い。武器兵器消耗品に人件費等々……他の産業ならば投資すれば何かしら経済効果が帰ってくる事も多いが兵士は基本生産的な労働に従事させることは出来ぬからな……
この予算争いは人が管理する限り永遠に終わらぬことだろう

[137 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:13:00]

軍部の力は弱すぎても強すぎても問題が出るから難しいよね

[138 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:14:06]

うーん、これはカナン人

[139 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:22:14]

>>136

軍隊を再生産を行わない完全消費者とみなして経済に組み込んで発展していく考え方もある

軍隊が消費するよりも多く生産できる生産構造を構築してその利益で民需まで満たしていく

これに成功すると米中ソみたいに覇権国家になり

失敗するとナチスドイツや大日本帝国のような追い詰められた軍事国家になる

[140 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:24:10]

そもそも戦車だって全部自国で生産できる国は日本含め一部先進国だけなんだ
戦闘機となると最早アメリカですら一国では難しいんだ

[141 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:27:20]

>>135

アメリカ海軍すら整備は苦労しちょるらしいからのう

場所も人手も足りなくて整備待ちの艦が行列作っとるらしいけぇ……

[142 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:39:30]

ンマー、その数少ない整備基地の一つが日本に有ったりする訳だな
米国のステルス機の特殊塗料なんかも日本製だったりするし、実はアメリカも相当に日本に依存している状況と言えるんだなこれが

[143 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:41:00]

冷戦時代とかだと「お前バカだろ」って言いたくなるようなコンセプトの兵器でも一応予算がついてマスコミにバレて議会が問題視しない限り好きなだけ政府の金で新技術の研究とかできたけど今そんなことやったら秒で俺たちから吊し上げだぜ！
まあ他の分野のスクープ情報とか？山吹色のお菓子とか？そういうモノを貰えたら考えないことも？ないでもないがな！クワハハハハ‼︎

[144 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:50:46]

そういや別のスレで話題に出しちまったが現代のドイツ軍はその肝心な整備が出来てねえから悲惨過ぎるほど悲惨だぞ
例えば戦闘機ユーロファイターの稼働率は128機中4機、おまけに夜はモニターがまぶしすぎて作戦行動が出来ないという欠点を数十年ほっとかれていた
一時期潜水艦の稼働率は0%に落ち込んでいたし、ドイツの最新鋭艦は完成したのに海軍から納品拒否をされる有様だ
そりゃNATOもキレて軍事費を増やせって言う訳だな

[145 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:50:53]

変な兵器ってあるよな…ブルーピーコックとか

[146 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:52:55]

軍需産業と軍産複合体は違うというとこがわかりました

[147 二次元好きの匿名さん 22/12/31(土) 23:58:00]

自分で戦うのではなく他人を戦わせましょう（代理戦争）

[148 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:03:51]

「お前馬鹿だろ」と言われそうな兵器の代表的が･･･ホモ爆弾と呼ばれるものじゃな
ホモ爆弾の効能は敵軍に強烈な催淫剤を含んだ爆弾を投下し、敵軍兵士をガチホモ化させる事で敵軍内部をアッー！という間に混乱させ士気の低下を謀る完全に非殺傷な人道的な兵器なんじゃ！
1994年から6年にわたり空軍研究所で研究されたがそんな都合良い(悪い？)物質が発見されずお蔵入りとなってしまったぞ！
当時空軍研究所はこの開発に750万ドルの予算を要求したんじゃ！
もしこの兵器が実用化されたら人道的な非殺傷兵器としてあらゆる戦場で大規模に使われて世界はホモだらけになったかもしれんのお！

[149 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:05:38]

>>144

ドイツ軍は自走砲や歩兵戦闘車も酷いことになっておるな

特に歩兵戦闘車のプーマはアップグレードしたモデルが8日間の演習で全車両破損してしまったらしいぞ

復旧まで数ヶ月とはまた酷い話だ

[150 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:07:07]

>>140

ラインハルトはシャフト処刑してたけど、そういう実情知ると「アホか」としか思わんのよね

[151 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:09:21]

>>150

あいつろくに仕事してないけど部下に圧力加えたりとかの駄目なことは山盛りしてるんで普通に無能っていうか権力にしがみつく馬鹿……

[152 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:12:16]

結局どんなに単価が高くても市場が一国内だけじゃどうしようもないわな
でもだからと言って他国に売るには諸問題が多すぎる
結果武器商人みたいな軍需産業界の転売ヤー以外は基本誰も儲からないor儲けが非常に少ないという

[153 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:12:54]

そもそも一番買ってくれる紛争国が支払いの信頼性が無い国だから儲かるわけないのよな
資源を対価に手に入れても開発ガチャ回せる権利ってだけで、大半失敗だし
唯一の例外が強力な第三国による保証がある場合で、ようは回収見込みが担保されてる場合

[154 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:16:51]

>>149

演習で何があったんだよ

[155 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:25:13]

>>143

核兵器なんて使えないのに作りまくったもんな

世界滅亡させる目的にしか使えないから誰も使えないし

[156 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:43:29]

あ、そうそう

>>143だけだとまーた信用ならない嘘つき鳥社長とか言われそうだから言っておこう

おれたち世界経済新聞のようなマスメディアと称されるような大企業はジャーナリストとはいえ社会の歯車の一つでもある

「記事を出すな」なんて命令に従うつもりはさらさら無いが、付き合いのある政治家センセイやセンゴク元帥みたいな軍人さん、開発企業の社長みたいな人らが誠心誠意頭を下げてお願いしてきたら報道協定を結ぶのもやぶさかではねえ

ただし現代は映像電伝虫やインターネットの発達で誰でもジャーナリストに慣れる時代になっちまった！

情報の発信でおれたちプロがアマチュアに負けることは許されねえ!!そういう状況になったら各社伏せてた情報を一斉に書き立てるが…これも資本主義の一側面！恨まないでくれよ？クワハハハハ！

[157 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 00:51:30]

>>154

参加した18両が全車故障

砲塔が故障して回らないとか運転席でケーブルが発火したとか

・電子機器が頻繁にクラッシュ

・暗号化されたデータをほぼ送れないので傍受されやすい

・予算が無くてスペアパーツ不足

・稼働率約20%

・欠陥リスト1,000個以上

・生産予定30億ユーロ→実額60億ユーロ→欠陥直すのに50億ユーロ

[158 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 01:10:41]

ガンダムとかでも現状の軍需産業のことを反映してか
アナハイムが戦争で儲けてる死の商人という扱いもだいぶ弱まって
どっちかというと連邦とのパイプ作りのために軍需を行って、主体はあくまでも民生品という風になってたはず

MSポンポン作れるにしろ金はかかるからな

[159 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 01:12:55]

せんそうは　かねばかりかかって　むなしいものだなあ

[160 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 01:39:22]

>>156

誰でも発信できるからネット上には玉石混交の情報が入り乱れすぎてて

現代はより情報リテラシーの重要性がめちゃくちゃ高まってきてるわけだが

そういうときにより信憑性が高くて頼りになるとされるのが大手新聞社の発行する新聞だからな…

[161 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 01:43:28]

>>148

でもホモだらけの軍隊作ったら、愛する人を死なせはしない！っつって戦意モリモリでくっそ強かったってあるじゃん

テーバイの神聖隊とか歴史上でも実績あるし、完成したらしたでヒデェことになってた気がするよ色んな意味で

[162 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 07:57:36]

>>151

それはラインハルトのことか？

[163 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 08:31:25]

>>161

たしかに笑える計画である

軍自体も本腰を入れていたわけではなく研究に入る事前段階で破棄されたジョークのようなアイデアでイグノーベル賞を受賞する程度のお話

しかしアメリカ空軍のエリート研究者が持ち出したアイデアが本当に巷で言われるようなおバカ兵器なんだろうか？

まずこのホモ爆弾。正式名称は「オカマ爆弾」という当時では一般的ではあるが侮蔑的なネーミングが付いている

次にこの兵器の効果は被害者の性癖を書き換えるのではなく性欲を刺激する催淫剤

そしてここに当時の価値観と情勢を加えて考察するとかなりブラックで救い難い人間の邪悪さが滲みだしてくる

計画が立てられたのは1994年。今と違ってセーラームーンが非道徳的な変態アニメと叩かれていたぐらいアメリカは同性愛に否定的だった

発案者は頭の良い一般的なアメリカ人プロテスタント

使用対象は湾岸戦争が終わって泥沼化し始めていた中東地域の原理主義的イスラム教徒

この兵器が計画通りの効果を発揮すると

己の性癖ではなく性欲によって一時的な同性愛行為を行った集団が、同性愛者の処刑は当たり前な地域に、反同性愛的な思考を持った武装勢力に取り囲まれた状態で誕生する

被害者たちは生き残れるのだろうか？自身の信仰に反する行為をしてしまった彼らは生き続けられるだろうか？

[164 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 08:48:32]

グローバル社会になったし軍事に金がかかるからといって手を抜きたいけど、ウロみたいな事か普通に起こることがわかった2022年…

[165 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 08:49:41]

無人運用もできるB-21が開発されたり無人ドローン兵器が使われてるのって
人間育成には手間がかかるからってのもあるのか

[166 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 08:54:06]

>>162

シャフトだよ

[167 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 08:56:23]

>>166

粒子が指向性を持つとか言うマクスウェルの悪魔

天体をワープさせるとんでもない技術

十分過ぎるほどでは？

[168 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 09:00:08]

>>167

作中全くそんな評価はされてない

ずっーと長やってるのにまともな成果はゼッフルだけ

なのに部下の科学者は左遷したりとか色々圧力かけてるので有名だからむしろいないほうがとっくにその技術は実用化されてる加納のほうが高い

[169 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 09:28:28]

>>168

ゼッフル粒子に指向性を持たせたんだぞ

繰り返すが粒子に指向性を持たせたんだ

凄すぎるだろ

[170 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 09:30:07]

日本も成果主義を採用して科学を衰退させたが、なるほど日本にも名君ラインハルトが君臨しているらしい

[171 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 09:31:20]

>>169

あれナノマシンで運んでるだけだよ

[172 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 09:33:58]

収賄と公金横領と脱税と特別背任と軍事機密の漏洩とか、よくわからないが気が合いそうな奴だぜ！！

[173 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 09:36:02]

>>65

そうかSMILEはつまりガチャだから儲かるのか

[174 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 09:44:37]

>>171

それをマクスウェルの悪魔と言うんだ

[175 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 09:50:26]

>>86

軍事には詳しくないが生き死にの修羅場は長期間体験した事がある

殺すか殺されるかが日常にある状況だと

三大欲求が凄まじくなる

それこそ戦場じゃ睡眠と性欲は満たせる状況が厳しいだろうから残るのは食の癒しと快楽だけなんだ

そこすら疎かになると士気・やる気が失せるし

無意味に暴力的・残虐的になったり無気力にもなる

極限状況だからといって腹が膨れりゃいいってもんじゃないんだよな、本当に

[176 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 09:52:56]

>>175

だから献立があるんだよね

[177 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 10:06:13]

もしかして一番安価で一番使いやすい武器兵器って刃物なんじゃね？

[178 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 10:09:15]

>>177

使用者　経営者　開発者の三方良しを考えたら銃が1番割がいいと思う

[179 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 10:22:18]

>>175

実際米軍のMREは不味すぎて実験で40%破棄されたからな……

[180 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 10:30:56]

（何一つ)わからぬ…ﾎﾟﾛｯ

[181 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 10:42:52]

>>131

昔から言われるがマジで怖いのは商売人じゃなくて、金貸し、マネーゲーマーなんだよなあ……

アイツラ地に足ついてないからマジで血も涙もねえでやんの

[182 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 10:50:46]

>>181

聖者でも相手にしているつもりか？

まあ投資する以上はそれ相応の見返りを求めるのは当然だ

嫌なら全部自力でやれば良い

[183 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 10:54:42]

昔っから強いのは金貸しと決まってるんや！
第一次世界大戦ではどこの国もアメリカからの借金漬け
返済のためにあれやこれやしなきゃいけなかったもんや

[184 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 10:55:18]

>>181

>>182

利子こそ最も強いからな

ありとあらゆる宗教が禁止カードにするレベル

[185 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 10:56:51]

>>183

王すら膝を折るからな

[186 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:02:32]

>>184

長期でのインフレ率と同程度の利率とかならまだマシなんだけどね

返済が難しいのを知った上で高利子で貸し付けて、払えないなら差し押さえますね訴訟しますねは流石に流石に

スレ内容からはずれるけど、ハゲタカファンドの手口とか見てると本当に容赦なくムシっていくのがね…

[187 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:04:12]

>>183

これはなんてキャラだっけ？

[188 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:04:25]

>>163

被害者に罪悪感を抱えさせて同胞に殺されるジェノサイドを誘発する胸糞兵器やんけ！

[189 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:12:29]

借金は借金でも国債という形で国内で調達した借金はインフレで相殺できるんだけど国外で調達した借金はマジで地獄への直行便だからなぁ…

[190 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:13:34]

>>189

文字通りの富の流出だからな…

[191 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:15:00]

>>186

中国はマジでえげつないからな

イタリアンマフィアがまだ人間らしく見えるほどに

[192 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:37:21]

>>190

それでも返済しないという選択肢は無いんだよなぁ…なにせ返済しないとデフォルトと見なされて戦争するよりも悲惨な事になるし…メフォ手形が良い例

[193 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:40:15]

>>192

なので、豊かな王が率先して救わないと王位を簒奪される

[194 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:41:05]

>>192

悪辣なやり口ではあるけど、「借りたものも返さない国」と見なされるほうがダメージが大きいというね

[195 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:42:53]

>>177

刃物で直接的を殺すのは心理的な障壁が銃より高い

第二次世界大戦では敵を直接狙って発砲できたのは多くてたった2割だって統計が取れてる

ちゃんと訓練された兵士が感触の伝わらない銃を使ってすらそれなんだ

持たせてもほとんど使い物にならないんじゃ結局銃のほうがコスパが良いなんて事になりかねん

[196 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:45:47]

そういやワンピース世界での海軍の建艦計画ってどうなってるんだろ？軍艦の建造なんて年単位の時間がかかるし
ましてや全世界に展開させるならその費用も並大抵な額じゃないだろうに

[197 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:46:13]

>>195

たいていの人は人を殺しなれてないからね

軍人ですらがそうだ

[198 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:48:34]

>>196

海には城壁を建てられないからねぇ

かつてのエジプト王は魔術で船を沈めたと言うが

ま、おそらく人工的に作られた暗礁だろうがね

[199 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:50:35]

なので、どんどん海兵を増やして、どんどん木を切り倒して船を作って
そして、世界は滅ぶのだ

[200 二次元好きの匿名さん 23/01/01(日) 11:55:09]

REDではトットムジカに多くの軍艦を破壊されたが再建するには数十年はかかるだろうな･･･