ゲームの雑な同性婚システムが嫌われる理由

  • 1二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:21:42
  • 2二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:23:06

    続くんかーい!

  • 3二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:23:26

    このスレ
    1の主張をちゃんと読んでレスしてる人と
    スレタイだけ見て同性愛が否定されたと思い込んでる人が居てカオスだった

  • 4二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:23:43

    ただの厄介固定厨で草

  • 5二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:24:18

    正味、雑なものなら同性婚だろうがNTRだろうが死別だろうがバッドエンドだろうがハーレムだろうが極論ハッピーエンドだろうが嫌われるよね

  • 6二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:24:27

    最善の選択肢をとれなかったら悪い方向に向かっていくなんてあらゆる作品にあるでしょ
    それがプレイヤーが選べるかどうかってだけで

  • 7二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:24:33

    >>4

    脳が壊れてて草

  • 8二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:24:37

    ついに百合厨と同じこと言い出したぞ
    やっぱ行き着く先は同じなんだな

  • 9二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:24:51

    雑なストーリーは同性婚でも異性婚でも嫌われてる

  • 10二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:24:54

    どうして一度荒れたスレをまた建てるのか
    コレガワカラナイ

  • 11二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:25:27

    ぶっちゃけ候補が増えるぶんにはなんにも困らんわ

  • 12二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:25:38

    NTRを産卵するプレイってどんなんだよ

  • 13二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:25:45

    >>10

    レスバは楽しいからね、しかたないね

  • 14二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:26:02

    >>11

    はいNTRの選択肢あげるね

  • 15二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:26:18

    >>14

    NTRが気に入らないなら選ばなきゃいいだけじゃん

  • 16二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:26:27

    別に自分の意志で回避できるならいいやろ…
    破局の可能性なんてあって当たり前やん

  • 17二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:26:35

    >>14

    選ばなきゃ無いと同じじゃないか?

  • 18二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:26:39

    バッドエンドでそういう内容があるエロゲ全滅でわ?ルートじゃないなら無問題ってこと?

  • 19二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:26:53

    ルーンファクトリー2って確かこういうゲームだよね

  • 20二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:27:00

    自分がハートつけたレスをわざわざ鋭い指摘みたいにスレ立てるの凄いダサいな
    ひょっとして別端末で投稿した自演カモ…!?

  • 21二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:27:27

    fateとか全滅じゃん

  • 22二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:27:51

    極論すぎて草
    ネタだろ?

  • 23二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:28:16

    >>15

    好きなキャラにNTRが公式で入ると、たぶん二次創作もNTRが入るし、ファンスレでも積極的にNTRの話題が出てきて逃げられないと思うぞ

  • 24二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:28:25

    しっかり練りこまれた設定と、しっかり作りこまれたシナリオや同性婚システム ←ヨシ!
    なんかLGBT配慮の時代だし取り敢えずできるようにしとくか、でも台詞やシステムは異性婚のやつを流用で ←やめろ

  • 25二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:28:58

    Schooldaysの原作は両方にNTRあるけどNTRの話なんてほとんど見ないぞ

  • 26二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:29:16

    とりあえず一旦前スレ読んでもらいたい

  • 27二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:29:17

    >>23

    ときメモはそういう作品だけどそうなってないぞ

  • 28二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:29:19

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:29:24

    >>23

    描写があろうがなかろうがntrも同性愛も描きたい人は描くだろ

  • 30二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:29:28

    言っちゃなんだが選択肢で変わる程度の関係だしなあ
    プレイヤーがそういう選択をしたからの一言で終わりじゃない?

  • 31二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:29:39

    ゲームの雑な同性婚システムが嫌われる理由は雑だからだぞ

  • 32二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:29:41

    >>23

    桜よりセイバーの方がNTR作品多くね?

  • 33二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:29:58

    同性婚をやたら推す人に聞きたいんだけと
    友情エンドじゃダメなのか?

    結婚までいくからキャラがブレた印象になると思うんだよね。

  • 34二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:30:02

    全員に等しくNTRルートあるならNTR好きは住みわけするんじゃねえの?

  • 35二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:30:17

    世紀末で男でも女でも女の子と結婚できるけど主人公復讐鬼だから結婚したらバッドエンド

  • 36二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:30:52

    >>32

    本編の桜は純愛でしかないけどセイバーはUBWでキャス子にNTRれたし…

  • 37二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:31:13

    気に食わない同性愛ぶん殴るためなら
    ほかの性癖を殴り棒にして腐すのもいとわないなんて
    紳士の風上にも置けぬな!プンプン

  • 38二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:31:22

    >>33

    ブレるも何も異性婚も同性婚もできるなら最初からバイだっただけじゃねえか?

  • 39二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:31:23

    >>5

    いや変わると思うぞ

    雑なハッピーエンドと雑なバッドエンドなら後者の方が拒否されるだろ

  • 40二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:31:39

    >>7

    自分が見なきゃ無えと同じなのに公式にとやかく言うのは百合とか腐によくいる固定厨と同じムーブなんだよなぁ

  • 41二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:31:55

    こう、こんなこと言うとまた面倒くさくなりそうだけど、

    LGBT配慮とか関係なく、ワイはかわいい女の子同士がイチャイチャするのを見たいから同性婚システムには大賛成だし、なんなら描写が雑な分は自分の妄想パワーでどうにかするのでそのへんはなくてもいいです!っていう考えなんだが

    もちろん、それキライな人のためにゲーム開始前の次点でオプションで同性婚できなくするなどの配慮が取られれば平和でいいなーと思いますが

  • 42二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:32:09

    >>11

    だよねぇ……なんか反論みたいに言うけど

  • 43二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:32:25

    >>37

    「気に食わない同性愛」じゃねえぞ、「雑な上に気に食わない展開」だ

  • 44二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:32:31

    友情ENDならわざわざルート作る必要なかろう
    FEだってAまでは友情の範囲で完結してるし

  • 45二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:33:34

    >>40

    固定中云々と同性愛に対する生理的嫌悪からの感情を一緒くたにするのは流石に無法すぎる

  • 46二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:33:50

    >>33

    同性婚があることによってキャラがブレる人も居れば、同性婚が無いことによってキャラがブレると取る人も居るんや。

  • 47二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:34:07

    >>43

    少なくとも>>1の真理(笑)にはそんな描写は見受けられませんがな

  • 48二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:34:37

    食卓で喩えると、「好物のフルコースに一品だけマズい料理が雑に置かれてる」状態なんだよ
    外から見たら「食わなきゃいいじゃん」ってなるかもしれないけど、「雑な料理」が「好物」に紛れて一品ヅラしてるのが文字通り気に食わねーんだよ

  • 49二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:34:42

    例えば、友好度をどれだけ上げても恋愛関係なんてならなくて
    ただ結婚指輪っていうアイテムを入手して、それを友好度MAXのキャラに渡せば恋愛イベントが開始されるよ!ってゲームで、男女どっちにも渡せるようになります!というのもやっぱダメになるのかしら?
    こういうので想像してるから、ゲーム的な処理の問題としか考えないゆえ、別にいいんじゃないって思っちゃうんだけど

  • 50二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:34:55

    まだ同性愛はおかしな目でみられるからな
    特に何の説明もなしにぽんとお出しされたら飲み込めない人もいるだろう

  • 51二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:35:02

    昔の牧場物語は仲良くなれなかったヒロインはライバルとくっついてたよね
    ああいうのも可能性を生み出すからアウトなのかな

  • 52二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:35:10

    >>47

    前スレ見てくれ、このスレの1はぶっちゃけただのネタだ

  • 53二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:35:29

    全員バイだとご都合感云々より
    多様性のために同性愛者やバイの要素を入れたはずなのに
    多様性が消えてるの面白いな

    このキャラは同性絶対無理なキャラです!ってのが居た方がキャラに多様性がある。

  • 54二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:36:04

    ルーンファクトリーやってると距離感近いキャラが多くて同性婚欲しくなるんですわ
    そっちの気ありそうなテキストなのに…

  • 55二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:36:28

    >>40

    >百合とか腐によくいる


    まずその辺の界隈って原作無視が標準装備だから

    「(原作無視してるのはお前だって同じ癖に)カップリング固定しか許さないなんて何様だ」

    みたいな意味で固定厨って言葉があるんじゃないかなぁ


    他所の界隈とか、原作ゲーム込みの話でそういう狭い界隈の言葉使わない方がいいよ

  • 56二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:36:36

    しっかり異性愛者、同性愛者、両性愛者とキャラごとに設定すればいいって感じでいいのかな?
    異性愛者のキャラに同性が求婚したら「ごめん」、逆に同性愛者のキャラに異性が求婚しても「ごめん」ってルートも欲しいって事よね
    たとえば世界設定からして両性愛が標準なら上記の設定も雑に処理していいけど
    じゃあ今度は同性同士の場合は「どうやって子供を作るのか」を直接的な表現ではなくてもいいから何らかの形で仄めかしてほしいんだろう

  • 57二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:36:41

    >>51

    異性愛は人として当然だけど同性愛はそうではないからさらっと流せずにまてーい!ってなるんだよ

  • 58二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:36:49

    >>51

    というか5年くらいやらないと進まないから他キャラ同士のカップルはやり込み要素みたいで好きだったのに、いつの間にか無くなっちまったなあ…

  • 59二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:36:52

    >>47

    1の主張?の主軸は可能性すら存在することが嫌だという点だぞ


    雑な展開や同性愛が云々という点ではないぜ

  • 60二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:37:19

    >>52

    これ消されたんだけどほんとにネタでたてたんか?

  • 61二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:37:20

    >>48

    それじゃ「同性愛」関係ないのでは?

    それでも同性愛云々で話し続けてるのはなぜ

  • 62二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:37:24

    >>48

    俺はエビチリが嫌いだけどエビチリのことは料理として認めてるし隣に座ってる人が勝手に食べてる分には気にしないなあ

  • 63二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:37:26

    >>12

    よくわからないけど他の人の妊娠している赤ちゃんを奪い取って自分で産むプレイだと考えられる

  • 64二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:37:39

    >>53

    >>1よりこっちの方が真理だろ

  • 65二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:37:42

    >>53

    というか、多様性のために同性愛者やバイの要素を入れるゲームなら、丁寧に作るべきだよねっていうのと

    単に同性同士のイチャイチャも見たい人のために同性婚の要素を追加しただけのゲームの間には、深くて越えられない谷があると思うのです・・・

  • 66二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:38:16

    >>60

    このスレの1がネタ!

    前スレの1はネタじゃない!ってことを言ったつもりだった

  • 67二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:38:46

    P3Pのハム子とアイギスはキタローと流れは同じだけど
    細部変えてあってインモラルだった気がする

  • 68二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:39:03

    >>60

    個人への罵詈雑言はこの掲示板の利用規約違反ですよ

  • 69二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:39:03

    たとえばポケモンで♂同士でもタマゴが発見されちゃうようになったら
    自分も待てい! とはなりそう
    ♂同士でタマゴが発見されるのが嫌なのではなくてどうやって作ったんだってなる

    まぁポケモンのタマゴって保育器だから言い訳し放題ではあるけど

  • 70二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:39:04

    >>61

    正直な話、「同性愛」に限らないからな。俺が嫌なのはスレタイの中でも「雑な」方を問題視してる

  • 71二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:39:15

    >>66

    あぁごめん

    このスレの>>28が画像なんだけど消された

  • 72二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:39:18

    >>56

    元スレは要するこういう主張なのに

    同性愛が否定されたと思いこんでキレてる連中が分からん

  • 73二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:39:19

    >>60

    あ、消されたのか、分からん

  • 74二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:40:00

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:40:04

    >>47

    スレタイ読めないタイプ?

  • 76二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:40:39

    >>67

    私がビッチならあなたはダッチでしょ、は変な笑いが出た

  • 77二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:41:31

    >>70

    じゃあ「雑な」アンチスレ立ててそこでやりなよ

    ここにいる人たちは「雑な」じゃなくて「雑な同性愛」が憎くてやっているんだから

  • 78二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:41:39

    こいつとは友情エンドが見たいんだ!ってパターンもあるから、何でも同性婚ってされるとそれはそれで悲しい

  • 79二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:42:03

    >>74

    微妙に論点ズレてる、キャラの嗜好に関する話だから一回存在すると他のルートでも表にはないだけで存在するってことになる

  • 80二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:42:05

    >>3

    この手の話題はどこでもそうなってる印象

  • 81二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:42:34

    >>79

    っていう話

  • 82二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:42:53

    >>76

    アレはキレッキレすぎてほんと草だった

  • 83二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:44:05

    >>78

    LBGT的な展開もあるけど普通に会話選択肢で選べるゲームは良いよね

  • 84二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:44:22

    別に陵辱ENDとかあるエロゲで普通にtrueルート良いよねって話になるし
    純愛trueあっても陵辱抜けるよねの話題もあるし

    それで話してる時に「陵辱のルートがあるからtrueは受け入れないクソクソ」って言ってきたらそれは変な人なのでは…?

  • 85二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:45:56

    個人的には雑なの嫌!って話をすると、異性恋愛でも雑なのは嫌なんですが

  • 86二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:46:19

    >>84

    だから陵辱がクソだとも同性婚がクソだとも誰も言ってねえよ…

  • 87二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:46:53

    >>86

    じゃああなたに言ってないだけなのでは?

  • 88二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:47:10

    >>55

    申し訳ない、自分が固定厨の意味を勘違いして覚えてたわ。

    上の文脈では「特定のカプしか受け付けず、別のカプの供給があるとキレる」タイプの人間のことを指す意味で固定厨って使ってるから意味が通じてなかったかもしない。

    本当に申し訳ない。

  • 89二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:47:31

    >>53

    いや、単純に同性同士でくっつけたいユーザーニーズに応えているだけだと思う

  • 90二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:47:49

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:47:49

    元スレのイッチのこの二番煎じスレのイッチの言ってることが違うせいで意見がごっちゃになってる疑惑を提唱します

  • 92二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:47:50

    >>84

    だから結果じゃなくて嗜好の話なんだけど・・


    >>86

    あと最初のスレ主がそんなこと言ってないだけで一回そういう方面で荒れちゃったので・・

  • 93二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:48:10

    最初から同性婚ありで差分はそんなにないと告知されている→なるほどね、おけおけ
    一部キャラクターのみ同性婚可能で、何故同性婚対象かなどが会話や世界観から読み取れる→ええやん、もっとやって
    発売前インタでは同性婚は実装しないと告知+バグがこんもりある状態で突然同性婚アプデ発表→はー…(クソデカため息)

  • 94二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:48:13

    >>86

    可能性を生み出してきただけでアウト!って言ってる人がクソとは言ってない!って言って納得する人って

    多分同性愛者より希少だと思う…

  • 95二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:48:13

    >>87

    だからスレタイと実質前スレタイを読めって…

  • 96二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:48:20

    >>86

    前スレでは言ってなかったけどこのスレは可能性を生み出しただけだけでアウト的なことを真理扱いしてるし実質言ってるのでは?

  • 97二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:49:07

    マジでルーンファクトリー5知らんの?皆

  • 98二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:49:33

    今度は前スレ主が言いたかったことを擁護する人と、可能性を生み出しただけでアウトを擁護する人が入り混じってるな

  • 99二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:49:40

    >>5の通り、雑な展開は満場一致で不評だと思うよ?

    でもなんで「同性愛」って限定するの?前の>>1もだけど

    そしてなんでこんな同性愛はクソ!って話をするの?

  • 100二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:51:41

    俺は目につくところに来なければ同性愛はバンバンどうぞって派閥なのでいきなりやってるゲームにアプデで同性婚システム導入します!ってなったらくたばれクソボケってなるだけだよ、目に入って欲しくないから

  • 101二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:51:56

    >>93

    >>97

    それはその作品の問題でしょ

    それを「同性愛」とガバガバ主語で叩くとこういう風に荒れる

  • 102二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:52:39

    >>99

    昨今やたらとゲームで導入されてるからだと思うよ

    そこに現実のLGBTのあれこれで槍玉に上げられやすい

  • 103二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:52:50

    >>95

    前スレでの>>1ならわかるよ

    このスレの>>1を見たら普通に>>84としか思わないよ

  • 104二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:53:43

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:53:53

    NTR嫌いな人もクオリティ高いNTR展開だったら満足するの…?

  • 106二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:53:56

    >>97

    というかルーンファクトリー5の話したい人とそれに対象を限らない人でまた認識差があるのですよ

  • 107二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:54:14

    >>99

    そりゃ前スレで雑な展開の例として同性婚を挙げたからだろ

    そして同性愛展開を止めてくれという主張の人が流れ込んできてもう滅茶苦茶や

    それにぶっちゃけ同性愛に激しい嫌悪感を持つ人間は少なくはないからな

    その結果として同性愛がクソという論調になるのも正直致し方ない

  • 108二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:56:07

    取って付けたような描写だとどうしても違和感は生まれるよね
    あとこれは勝手な自分の嗜好であって同性でも異性でも本来は一緒なんだろうけど親友になりたくて好感度あげてた同性が急に性欲の色出してきたらうお……ってはなるから選択制にはしてほしいかなあ
    というか同性異性問わず恋愛するかどうかはオプションとかで設定できたらいいんじゃないかな

  • 109二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:56:31

    ぶっちゃけこのスレの>>1は馬鹿がたとえ使って失敗した例にしかなってない感あるのだけど

  • 110二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:57:08

    他のキャラは異性愛が普通かのような感性なのに主人公だけ両方いけるっていうのは世間的には特殊なバイキャラというキャラ個性が付くようなもんじゃん 恋愛観以外の観点で他の同性キャラと感性が同じだったりすると余計に異常に見えるんだよ

  • 111二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:58:13

    >>108

    とはいえ真面目にLBGT扱ってるゲームでこれやるとヤバいから、雑なゲームの話だけど

    でも真面目なLBGT扱ってるゲームでこそ欲しいってのも分からなくもないので難しいですね

  • 112二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:59:32

    >>110

    現実の同性愛者も恋愛志向以外は普通の感性してるぞ

  • 113二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 18:59:58

    >>109

    前スレのスレ主の主張からズレたものではあるけれど、可能性が存在する時点で不快だからやめてほしいという主張の例えとしては悪くはないんじゃね

    可能性が存在する時点で~という主張が正しいかも置いておけばさ

  • 114二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:02:14

    >>110

    主人公だけがバイセクシャルで他が全員ヘテロセクシャルだったら主人公同性婚できなくない?

  • 115二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:05:37

    >>101

    スレタイにある、雑な同性婚が嫌われる理由のひとつとしてあげてる

    ため息ついた作品は同性婚が求められてる傾向だったし、まあ次回作はそうなるだろうなと思ってたよ

    でもその作品では牧場生活と冒険と同じくらい男女恋愛を推していた割には、男女での会話の差分がないんだよ

    だから同性同士のそういった空気を避けたい人も避けれないところに同性婚がきた結果荒れた

    こういうのが雑な同性婚が嫌われるの一例じゃないの?

    同性婚ありのスタデューや風花は受け入れられてるんだし(風花は男の方が選択肢少ないとは言われてたが)

  • 116二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:06:31

    >>107

    それならやっぱ同性愛嫌悪の連中ってクソっスね

    異性からも嫌われて惨めに淘汰されればいいのに

  • 117二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:07:12

    >>56

    このパターンが1番丁寧だと思う。


    世間がうるさいから取ってつけたように同性婚要素入れましたわ!ってパターンが1番荒れる印象


    >>56のパターンをやる余力がないなら、全員異性愛者です! なぜならそういうキャラだから!ってやってほしい

  • 118二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:07:35

    参考までに聞くけどスレ主は二次創作の腐や百合系の純愛モノとかはどういう風に思ってるのの?

  • 119二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:08:21

    >>118

    好きにすればいいと思ってる

  • 120二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:08:25

    >>116

    別に同性愛嫌悪自体はして良いと思うぞ!

    ただ、こういうスレでレスバする奴は基本その個人的嫌悪を正当化しようとしてガバるタイプが多いので…

  • 121二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:08:49

    同性婚と人間として最低な行動を同列に見てる時点でお里が知れますわ!!

  • 122二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:10:13

    >>115

    じゃあ>>1の真理に基けば雑なNTRだったら荒れなかったしため息もつかなかったんです?

    そうじゃないなら「雑な同性愛」と限定せずに「雑な」を叩けばこんなに反感を買わないのでは

  • 123二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:10:45

    まあ同性愛もNTRも受け入れられない人には到底受け入れられないっていうのは同じだし

  • 124二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:11:11

    >>122

    面倒くさいな

    同性愛肯定派なのは分かったよ

  • 125二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:11:26

    >>120

    みんな本当は同性愛嫌悪が差別だってわかってるんだよ

    でも差別主義者だって認められないから相手が悪いことにして誤魔化そうとしてるんだ

  • 126二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:11:44

    >>116

    おっ暴言か?

    同性愛を嫌悪する人を非難したいのは分かるが、そういう言い方すると巡り巡ってくるから注意した方がいいぞ

  • 127二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:13:37

    >>121

    悪いな、嫌悪度としては同列なんだ

  • 128二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:14:32

    >>125

    同性愛嫌悪は別に差別じゃないぞ?同性愛嫌悪を理由に迫害したら差別になるだけで感情として持つことはなんにも悪くない

    実際LGBTの人たちだって思われること自体を差別なんて言ってないし権利的に不利な立場になるのを差別って言ってる

  • 129二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:14:35

    ゲームの仕様としてどうなんって話なのにリアルの話に持っていって草
    世界観とキャラに合ってるかが論点だろ?
    現実と分けてくれ

  • 130二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:15:16

    >>127

    気になったから質問するけどなんでそこまで嫌悪してんの?別に他人の恋愛とかどうでもよくない?

  • 131二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:15:48

    >>127

    だとしてもアナタ口に出さなくていいことが判別できないのではございません?

  • 132二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:16:36

    >>122

    そうだよ。雑な描写もなく、男女間での恋愛を売りにしていなかったら自分は受け入れてた

    だからちゃんと受け入れられた同性婚の例としてスタデューや風花を書いているじゃない

    上に挙がってる純愛物でのNTRや陵辱も作中ニーズと合致していたり納得いくものならともかく、いきなり理由なくぶち込まれたら嫌だよ

  • 133二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:16:48

    同性愛を嫌悪すること自体は別に個人的嗜好だからあっていいしあってしかるべきだと思う
    ただ、それに関して「同性愛がおかしい」みたいな主張をするならばそれは差別ですという感じじゃない?
    前者を否定することはそれこそ多様性の否定だと思うから、したくない

  • 134二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:18:27

    >>129

    すまん確かにスレチだった

    じゃあ話を戻して、結局ゲームなんて利益のためにあるんだから同性婚導入が利益にならないならじきになくなるでしょ

  • 135二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:19:28

    >>131

    言ったらいかんのか?俺はNTRと同じくらい同性愛が嫌いだと

  • 136二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:20:33

    >>134

    自分は好きになったキャラやこのキャラと結婚したらどうなるんだろうって気になるからシステムやシナリオのノイズにならないなら別に性別がどうだろうとあり

    てかセリフ回収するのをメインで楽しんでるとこあるからその違いだろうな

  • 137二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:21:02

    同性愛はNTRよりも一般性癖じゃないのはゲームするようなオタクだと当然だから嫌がる人が多いのも仕方ないね
    アダルトサイトでもそうだから仕方ないね

  • 138二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:21:21

    >>135

    同じくらい嫌いと同じように見てるは似て非なるものだぞ

  • 139二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:22:01

    「設定が急にぶちこまれて受け入れられない」から「急に設定ぶちこむのやめろ」じゃなくて「そういう設定のゲームやめろ」の主張になるのよく分からん

  • 140二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:23:23

    >>135

    発言したら差別だから一般的に差別はダメでしょ

  • 141二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:23:49

    >>138

    NTRと同性愛は同じくらい嫌いで唾棄すべきものだから、何の説明もなしに両者がぶち込まれる作品は等しくクソと見てるぞ

  • 142二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:24:00

    >>133

    「おかしい」というのがどういう文脈にも拠るな

    世界観なりシステムなりが異世愛&異性婚前提で設計されているところに

    同性愛&同性婚を持ち込むとおかしい感が出るときはある


    たとえばこれは極論だが(そして愛でも婚でもないが)

    「今度のダビスタは同性同士でくっけられるシステム導入!!」

    みたいなのされると、やっぱり???にはなる

  • 143二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:24:18

    ゲームの話をしろよお前のリアルの性癖と主張とかしらんわ

  • 144二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:26:23

    事前にNTR要素ありですって言われてたらいいけど実はNTRですをやられたらキレるのと同じで同性愛いけますを最初に公言してるか否かで変わるなぁ

  • 145二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:26:35

    雑な同性婚システムがクソ!って人と同性婚自体がクソ!って人が混ざってる以上会話にはならないのは仕方ないんだ。

  • 146二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:26:45

    同性愛が嫌いかどうかは焦点じゃないのに…

  • 147二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:28:17

    >>146

    「ゲーム内での」同性婚って話なのにな

    現実の主義主張はいらないのに

  • 148二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:28:20

    >>141

    そんなに嫌いなら徹底してそのルートの情報を遮断するか離れたらどないです?

  • 149二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:28:58

    >>142

    例えばFEとかで子世代が発生する場合に同性婚でも普通に子供出てきたら変だよねとかそういうやつだよね

    あとなんらかの理由(固有魔法の遺伝等)で「血統」が重視されるような世界観で貴族とかが同性婚したらさすがにおかしいやろとかそういう

    でもそれは設定ガバの範疇で同性愛嫌悪とはまた別の話になるし…そういうのは俺も嫌だわ

  • 150二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:28:58

    >>139

    同性愛ってだけで肯定したがる連中がいるんよ

  • 151二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:30:10

    一定の層を釣るためのガバ設定が嫌いなだけであって選択肢が多いのは嫌いじゃない

  • 152二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:30:40

    >>39

    ひぐらし卒見ると雑なハッピーエンドよりは雑なバッドエンドの方がまだマシだって思うよ

  • 153二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:31:01

    >>150

    同性愛ってだけで否定したがる連中もいるしそんなもんだろ

  • 154二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:31:09

    >>99の話でいえば、なんで同性愛導入だけが「雑な」で集中砲火喰らいやすいんだよって

    要は「雑に」実装できるからだよね


    システム的には異性愛のやつをそのまま流用すればいいだけ

    そのくせ世間の話題にはなって一定の固定客は稼げる

    こんな条件揃ってて雑に生えてこないわけがない

  • 155二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:31:43

    もっと工数掛ける場所があるだろおじさん「まずはゲームを面白くしてくれ」

  • 156二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:31:56

    >>150

    同性異性関係なく雑な展開はやめろって人はいるけど

    同性愛有れば雑な展開でもいいって人いなくない?

    少なくともこのスレの範囲で

  • 157二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:32:53

    ・雑な展開は同性婚だろうがNTRだろうがクソ
    ・同性愛は非生産的でクソ
    ・出来の如何に関わらず公式は絶対正義
    ・公式が何しようが俺の解釈こそ絶対正義
    ・日本語読めないけどレスバがしたい

    混沌を極めすぎだろこのスレ

  • 158二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:34:33

    >>157

    そもそも前スレの続きみたいな感じで立ててるくせに>>1で書いてる内容がズレてるからおかしいんだ

  • 159二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:34:49
  • 160二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:35:05

    >>157

    いいだろ?あにまんだぜ

  • 161二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:35:57

    >>149

    風花はなら子世代なしなのと同性婚可能の貴族は後継者は自身の血筋とは異なる人物に据えることを決めている(エル)、

    母国は同性愛も選択肢のひとつとして珍しくない(ペトラ)、爵位を放棄して自由人として生きる(リンハルト)と説明があったからね

    こういう風な説明やフレーバーが欲しいって話なんだが

  • 162二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:36:19

    >>157

    結局議論したいだけで自分の中の答え出す気も自分のなかで留めておく配慮すらないもんな

  • 163二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:37:58

    >>159

    ごめん いたね

  • 164二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:38:02

    >>157

    >>56で答えが出てるのにまだやってるからな

  • 165二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:38:06

    >>162

    議論もクソも自分の中では答えが出てるんだからあとはスレが落ちるまで殴り合うだけなのよ



    ……新スレ…だと…?

  • 166二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:38:52

    >>157

    クソみたいな意見でも殴られる心配なしに発言できる匿名掲示板は最高だわ

  • 167二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:40:58

    >>161

    前スレ>>1だとそれで普通に納得できるけど

    同性愛自体をクソ扱いするような話も延々続くからもうなにがなにやらよ

  • 168二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:42:51

    同性婚とかよくわからないけど
    僕は百合女子を男で落とせるエロゲが好きです

  • 169二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:44:37

    >>149

    そんな感じかな、風花雪月はそのへん細かい拘りがやってたね


    ただ個人的な好みだと、設定ガバじゃなくても

    そういう問題を解決するためだけに設定こさえるのもそれはどうよ?って疑問もある

    「予めある設定と同性愛概念をすり合わせる」と「同性愛導入のために独自設定作る」は異なる解決だと思うので

  • 170二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:46:12

    >>163

    ごめんね

    私はLBGTの葛藤やら社会問題描写とかを見たいんじゃなくて

    かわいい女の子のイチャイチャが見たいだけなんだ

  • 171二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:47:54

    みんながみんなが満足できるわけないのだから嫌いな人がいるのもしゃーないの精神でいこう

  • 172二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:48:55

    人類皆ラオウになるしかないんやなって

  • 173二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:49:08

    LBGT描写とかどうでも良い私でも、ifの赤ちゃんがすぐ育ってやってくるやつには脳がバグったので単なる許容範囲の個人差の問題じゃないかしら

  • 174二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:49:22

    「同性婚入れないとおかしい」って主張があるなら
    そのうち「百合作品でも異性恋愛入れないとおかしい」って話にもなってくるし
    もう作りたい人の好きに作ればいいんじゃないかな

  • 175二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:53:23

    >>174

    それ自体は別に最初から「百合に限定した作品」だからいいのではないの…?

    一般ゲーに同性愛システムが混ざるのは「普通の人」向けで、「普通」は「異性愛者と同性愛者どちらもいる可能性が高い」ってだけで

    異性愛が前提になっている前置きがあればそこに同性愛システムはなくていいのと同じだと思うんだけど…


    でもこれ異性愛が前提ですって前振りするとそれこそ差別っていう団体がいるのが厄介か

    正直ホモだけどあの人ら苦手…こっちのことみてない気がする…

  • 176二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:53:36

    >>174

    ゲームは自分で遊べるものを選べるから、嫌いなものは触らないでおこうね

  • 177二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:55:20

    >>175

    そもそも「普通の人は異性愛者も同性愛者もどちらもいる可能性が高い」って感覚がよくわかんねーや

    別にいてもいいし差別もしないけど一般化しないでくれと思う

  • 178二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 19:57:47

    ゲームはプレイヤーの欲望にお答えしろ、同性愛者のプレイヤーだって居るだろ!

    っていうのが背景だから、攻略対象キャラは全員バイでなんでもこい路線にせざるを得ないんだよなアレ…
    ぶっちゃけ理論的に正しい解決は全キャラの殺生院キアラ化

  • 179二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:00:10

    >>177

    学校のクラスに3人くらいいるくらいだから

    別に異性愛者と同じくらいの勢力では絶対ないけど

    「いないと同列に扱うにはちょっと無理がある」くらいの比率はあるんじゃねえかなと

    だからぶっちゃけ別に無理やりになるくらいだったら全員同性愛システムに組み込むまではしなくていいと思うけどね

  • 180二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:01:07

    >>177

    クラスに佐藤とか鈴木とかいただろ?

    同性愛者の数10%とも3%とも言われてるけど仮に3%だとしても佐藤+鈴木よりも多く居るんだ

  • 181二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:01:30

    >>173

    ifの子世代だって戦争中なのに子育てセンターポイでいきなりスクスク育ちましたーは

    倫理観どうなってんねんってバチバチに叩かれたからな(ゲーム性としては面白かったけど)

    ルキナとウード以外の血筋が関係ない覚醒ならともかく、血統の事がバリバリ絡んでくる聖戦で同性婚入れたら待てや!ってなると思う

  • 182二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:03:22

    >>97

    あのゲーム全然話題にならないし、34は良ゲーだけど知名度自体はあんまりないと思う

  • 183二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:13:17

    >>181

    倫理観とかは正直ぜんぜん問題ないんだけど、なんかこう、なにがどうなってそうなったの部分が妄想しにくすぎるというのが一番の問題でしたね!時間移動は本当に便利設定でした


    聖戦で仮に同性婚ありにしたら、子世代だと結婚しなかった場合に出てくる人たちでいい……のかなぁ。べつになくてもいいと思いますけどね!

  • 184二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:13:21

    個人的には
    FE風花雪月みたいな同性婚エンドはアリ
    ドロテアとか同性婚する理由付けもあったし(うろ覚え)
    サイバーパンクみたいな
    一緒に一仕事終えて乾杯って時にいきなり「👄キスする」
    って選択肢が出た時は「ヴォエッ!」となった
    もうワンクッション挟んでくれ
    同性愛を否定する気はないけどやはりマイナーな
    物ではあるし自分はあえて関わりたくはないし、
    正直生理的にどうしても苦手
    プレイヤーが自ら恋愛ルートに入ってイチャコラするのは良いけど、プレイヤーがその気もないのに男キャラに言い寄られたり距離感が恋愛関係みたいなのは無理
    ルーンファクトリー5みたいな

  • 185二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:16:56

    後付け強制同性婚アップロードは悪手すぎる。
    百合ゲーで男主人公とも恋愛できるようにしました!をやってるのと変わんねーぞ

  • 186二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:17:16

    >>184

    ぶっちゃけ最初に主人公っていうか自分の性的嗜好申告してそれに合わせる形にすればいいのでは…感がある

  • 187二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:22:02

    微妙な話だけど
    同性愛者云々とはまた別問題として
    両性愛推しみたいなのもある感じがする
    男も女も平等に性愛対象にできるのが一番正しい的な

  • 188二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:24:18

    >>184

    ルーンファクトリー5の同性婚に対応するアップデートってまだ配信されてないですよー?

  • 189二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:27:43

    >>187

    押し付けはアレだよね

    やっぱきついよね

  • 190二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:29:16

    ルンファク4かな
    男主人公でやってる時に「お前可愛いんだから気をつけろよ///」ってやりとりがランダム発生イベントで出た時はちょっとどころじゃなく引いた

  • 191二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:30:30

    >>190

    ゲイでも普通にタチしてえって奴もいるんだからなんというか女への台詞雑に流用してるようなのは余計なお世話感あるよね

    それこそ前スレの>>1の言ってるのはそういうことよなと

  • 192二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:31:56

    >>190

    ルーンファクトリー4って同性愛要素ゼロなので、それ単なるジョークなんじゃ・・・?

  • 193二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:33:01

    >>190

    途中送信しちゃったから続きだけど、

    その印象がノイズになってそのキャラあんまし好きになれなくなってしまったから前スレ1の言ってるのはそう言うことだよなって

  • 194二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:34:48

    >>191

    調べたら、外見チェンジで見た目だけ性別変えられるので、その辺の話なのかも?

    それなら性別はそのままの体なので、流用とかそういうレベルじゃないですね

  • 195二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:36:51

    >>192

    最初の性別関係なく同じ流れだゾ

  • 196二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:49:11

    >>195

    最初は同性婚入れる予定で後から止めたとかかな

  • 197二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:50:01

    もしかすると主人公に自己投影してると自分の性的志向をねじ曲げられた気がして嫌悪感を持つのかもしれない

  • 198二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:52:56

    >>196

    単純に男女別のイベントにする手間惜しんだか男主人公だと発生しないようにするフラグ管理忘れたかのどっちかじゃねぇかな…

  • 199二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:54:24

    もうルーンファクトリーで同性婚議論する。スレ立てたらいいんじゃない

  • 200二次元好きの匿名さん21/11/05(金) 20:54:38

    >>196

    ドラクエ3も女勇者で父親と見間違えられるくだりあるし手抜いただけだろうな

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