- 1二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 17:59:59
斬機使い多いしpart2行けると信じてたぜ……
ようこそ斬機ファンスレ&総合スレへ!初心者から熟練者まで大歓迎です
斬機の話なら何でもOK!
・初心者の勧誘、誘導
・デッキ調整や相談、メタ読み
・新しい斬機の型の開発(出張含む)
・色んなデッキに対する各妨害の打ち所相談や議論(特に超階乗とダイア)
・斬機のデュエルのスクショ
・雑談
・サイバース村交流会
・(塊斬機クソコラージュ)
等々……あにまんの規約に沿っていれば大体なんでも構いません、一緒に斬機で勝ち上がりましょう
前スレ
斬機ファンスレ&総合スレPart1|あにまん掲示板立てたい衝動が抑えきれず立てましたようこそ斬機ファンスレ&総合スレへ!初心者から熟練者まで大歓迎です斬機の話なら何でもOK!・初心者の勧誘、誘導・デッキ調整や相談、メタ読み・新しい斬機の型の開…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:02:01
- 3二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:02:39
とりあえず保守
- 4二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:02:49
保守
- 5二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:03:33
次スレは>>190の人がお願いします
- 6二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:09:25
- 7二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:11:26
- 8二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:15:18
- 9二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:20:12
- 10二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:20:44
それしかない、ではなく上振れたら持ってこれる、だからね
途中で妨害喰らうなら通常ルートに戻るだけ - 11二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:24:32
- 12二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:29:23
- 13二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:34:21
- 14二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:37:48
以前めちゃくちゃ強い相剣使いにバクヤ初動に当ててそこから誘発含め4妨害しても突破されたからトークン残すのは悪手なんじゃないかと思ってる
あの人は本当に強かった - 15二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:43:16
トークン残ってても相手にかかる縛りは実質バグースカ封印くらいか。
確かにトークン残しも裏目になることもあるな - 16二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:44:16
トークンがチューナーなんだからそっち潰したほうが機能不全になるんではないのか…?
- 17二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:45:11
- 18二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:45:11
- 19二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:46:45
- 20二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:47:21
それもそうか
- 21二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:48:23
- 22二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:48:40
- 23二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:48:58
でも龍淵出てくる前にダイア構えたいから早めに打つのは変わらんと思う
手札と墓地で完結してるから斬機にとっては厄介この上ない - 24二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:51:12
- 25二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:52:34
- 26二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:53:01
- 27二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:59:18
- 28二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 18:59:33
一滴は入れないのか……まあここは好みか
- 29二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:04:23
- 30二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:07:34
- 31二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:13:18
- 32二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:14:57
- 33二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:18:34
- 34二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:21:03
- 35二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:21:12
- 36二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:24:22
サーキュラー来る前から斬機を握っているけど正直フリスぺが増えてる感覚はないですね
理由としてはマイニングとスモワが入るようになったからだと思います
ただサブトラ、アディオン、シグマ、パラレルを減らせば誘発を増やせると思います
誘発を増やすと逆に初手で誘発貫通札を引き込む確率減るので好みの問題ですね
サーキュラー初動の増Gの止まりどころになり得るカードでもあり強力なカードなのですが、スモワに使えないことがキツイかつ意外とサーチする余裕ないので上振れ札になってる気がするので抜けました
活躍した試合もありましたので好みと環境によりますかね
サーキュラーを握っていてGをはじけない初手の時にはダイアを落として動きたい
サーキュラー+ダイアの初手が好みなので3枚にしてます
ウィキッドのサーチはダイア優先ですね、3ターン目はダイア入りダランを予告して圧をかけていくスタイル
すでにあるならシグマサーチ、すでに墓地にシグマがいるならナブラサーチ
アディオン、サブトラはシグマ握っていないと召喚してしまうのが嫌かつシグマ2枚なので減らしてます
サブトラ2枚なのは、一度だけアディオン2、サブトラ1入れていた時期に初動でキュリオスの打点を1000上げたためにワンキルできなかった試合があったためです
誘発(イヴリース)+墓穴or罠+パラレルの初手がそれなりにあったので、ヒートソウルと入れ替えました
正直ヒートソウルを全く使わなかったので、それなら展開の可能性があるアルミラの方が良くねってだけです
ぶっちゃけるとそんなに使いませんでした
私の展開の癖でウィキッド+マスカレ+超階乗になりやすいのでヒートソウル出しにくいのもあると思いますが…
- 37二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:25:24
- 38二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:36:06
ヒートソウルなぁ
パラレルサーキュラー初手のときにディサイディヴォを使わずメイジを駆使すれば
EXにマスカレ、下にヒトソ、超階乗、ダランになって
往復2ドローとユニコーン相互リンクで出せるのが強い訳だけど
返しがちょっと弱くなる上にドローに頼る不確実さはあるよねぇ - 39二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 19:58:30
帰納法は(少なくとも今の環境は)欲しい派
ラビュリンスや神碑相手だと除去が足りなくて返しのターンに捲られるって試合があったから……盤面に触る手段は多いに越したことはない
金満とか命削りで増やされるのキッついんよ
- 40二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:16:15
モチベ全く無かったのにサーキュラー強過ぎてモチベ復活した
神デッキです
ファイナルシグマで10000点の戦闘ダメージも出せたし満足 - 41二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:20:43
基本みんなどんなルートで展開してる?俺は
サーキュラーefシグマ落としシグマef超階乗サーチ
↓
ダランssダイヤサーチダイヤNSサーキュラーss
↓
ディサイssディボssディサイefウィキッドssマスカレssナブラサーチ
でマストラムできる体制整えてるわ - 42二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:23:03
ガメシエル入れてみたいんだけどどうかな?
パラエク経由でサーチできるから使えそうではあるんだけど - 43二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:23:18
- 44二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:26:17
- 45二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:29:56
最低限斬機名乗るのに生成必要なURは
サーキュラー×3
ファイナルシグマ×1
ダランベルシアン×2
アクセス、ユニコーン、マスカレーナ各1枚だね
一番下の3枚は汎用だしマイニングやヒートソウルは転生炎獣ストラクに入ってるから頑張って踏み出して欲しいところ
- 46二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:31:32
- 47二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:32:37
EXのURの連中は割と汎用性高いから……
アクセスやマスカレーナユニコーンは言わずもがな、ファイナルは(一応)汎用星12だし
ダランサーキュラーも出張で使えるから他のサイバースデッキにも興味あるなら尚のことオススメ
- 48二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:32:58
ダラン3枚積むとレア度高めに見えるけどダイノルフィアやカグヤやシンクロテーマと比べたら大分良心的なレア度設定だからお前も斬機を握らないか?
- 49二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:36:42
そのルートも知ってるけど基本的に手札余るから誘発引き込みたいしウーサよりマストラムの方が相手が苦しむからマストラムにしてるわ
- 50二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:39:46
ディサイプルで手札交換するかダランでリリースしてウーサに備えるかはだいぶ意見が分かれるところ
マスカレーナ素材アストラムも普通に強力なんだよな… - 51二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:40:54
神碑は徹底的に泉を除去し続けろ
相手ターンなら泉貼った効果処理は通して、直後の神碑速攻魔法に合わせて打つと優先権の関係(とフィールド魔法が消えると不発になるルール)で無駄打ちさせられるからそこが狙い目
あとチェーンONにしておかないと高速で全部伏せられた時にラプラのハンデスが打てない可能性あるから注意
- 52二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:41:39
意見が別れる上に手札に聖域とかマルチが来るとどうしてもマリガンしたいんよな
- 53二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:42:59
神碑はフギンごと消し飛ばしていけ
後攻ならわらしうららで凌ぐ感じかな - 54二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:43:48
ダランの4素材展開やる時は手札にサーキュラーとパラエクがある時にして方程式はサーチしなくてもいけるよ
サーキュラーefシグマ落としサーキュラーssシグマssサーキュラーef超階乗サーチサーキュラーディサイブルlsパラエクABssパラエクAディヴォーティlsディサイブルefディヴォーティリリースディヴォーefトークン2ssトークンディサイブルウィキッドlsトークンベイルlsウィキッドefダイアサーチダイアnsサーキュラーss4ダランベルシアンss任意の魔法罠サーチダランベルシアンefベイルリリース墓地斬機ssダラン斬機マスカレーナls
手札2枚からこれで神宣でもサーチすりゃ超階乗安全に通せるし逆にこれ以外の手札で4素材ダランベルシアン狙いにいくのは危険すぎる
- 55二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:48:37
- 56二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:49:43
サーキュラーマジで宇宙最強カードだわ
今の環境なら斬機tier1あるんじゃないかと思うくらい強い
炭酸来るまで使い倒すわ - 57二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:52:04
- 58二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:53:48
- 59二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:54:12
何故か隊長が1枚手元にあったのでそれを砕きまする
- 60二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 20:54:47
逆にEX埋めたままにさせたいからフギン残すプレイングの方が強い場面多いと感じてるわ
- 61二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:09:58
- 62二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:13:35
- 63二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:13:56
個人的な好みだけど神宣はダランでサーチ出来るし後攻強くしたいから一枚で良いんじゃない
帰納法も入れて罠厚くしてるから後攻引いた時に舌打ちしたくなるハンドが多くなりそう - 64二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:15:52
- 65二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:17:18
- 66二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:18:35
斬機の展開通ったんでサレンダー
↓
相手のデッキ見たら相剣との混合デッキだったんですけどなんで相剣と組んでるんですかね…? - 67二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:22:33
- 68二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:26:10
EXはまあそうかな
多少変更できるところとかもあるけどEXはそんなに自由度ないから… - 69二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:28:32
ありあとあす!とりあえずしばらくソロで練習してみます!!
- 70二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:29:09
- 71二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:29:10
頑張れ!
- 72二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:30:37
基本的にはサイバース縛り前提だからテーマの仕様の割にはリンク比率上がるよね
サーキュラーうまく使えばサベージドラゴンをいつもの展開の横に置けそうな気はするが上振れになるかなあ - 73二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:31:35
上がってたリプレイ見た程度だけど、莫邪に泡影打たれた後にサーキュラーからシグマ、ダランと基本展開に繋いでたのはあった
相剣でもマグマとファイナルシグマは立てられる、エクシーズも素材指定ないから組み合わせたんだろうけど正味どうなんやろ
- 74二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:38:13
後攻ワンキル出張セットとかかな?
サーキュラーefシグマ落とし
シグマss方程式サーチ
シグマ+サーキュラーでダランベルシアン
ダランベルシアンefナブラin
ダランベルシアンefナブラss
方程式で斬機ss
ナブラef斬機リリースでマルチプライヤーss
ナブラ+マルチでファイナルシグマ - 75二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:43:26
流石に短期間に話題になったからか斬機の動きがかなり知れ渡ってしまった気がする
前までなんだかんだ変な所に妨害喰らうこと多かったけど今日は的確に妨害喰らうな…
1、2妨害くらいなら乗り越えられるけどキツ…
後こっちの展開通ったのにサレしない場合はかなりの確率で墓穴持ちだな… - 76二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:48:33
- 77二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:50:39
展開助かる
- 78二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:56:56
わらしは泉のドローも防げるからありっちゃあり
- 79二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 21:57:53
あとスモワでの中継にも便利
- 80二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:10:09
後攻アプデアクセスしか出来ねぇ……どうやってファイナルシグマで殴ればいいんだ
- 81二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:15:49
- 82二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:22:47
ラビュリンとか幻魔しか使ってこなかったからリンクに頭が追いつかない……!!
- 83二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:26:44
- 84二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:29:59
- 85二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:30:33
- 86二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:36:46
こう言っちゃなんだがこの楽しさは今しか楽しめないからな
今楽しんだもの勝ちだ - 87二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:38:08
- 88二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:39:36
閃刀姫、前までは相性良かったと思うんだが今は相性微妙、というか大分不利めだな…
- 89二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:45:18
とりあえずコレ!って感じの展開ルート一覧とかある?
- 90二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:46:47
- 91二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 22:49:08
cs優勝のnoteに展開一覧が乗ってた気がする
- 92二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:01:46
サーキュラー1枚からの展開は先行の場合IPマスカレーナ経由のアポロウーサ+超厚ラプが基本でいいんですかね?
- 93二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:04:16
基本てことならダランウィキッド超階乗マスカレーナ→ユニコーンじゃない?
- 94二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:05:10
- 95二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:10:25
意見を聞きたい
サーキュラーからの展開は方程式を経由する奴としない奴があるが皆はどっちにしてる?手札によって変わるならどんな手札の時に方程式にするかとかも聞きたい - 96二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:25:44
サーキュラー出してシグマ出してサーキュラーが効果発動した時に何かチェーン乗ってそうだなってなったら方程式サーチしてるかな
何もなさそうだなってなったら超階乗サーチでエクシーズ
チェーンが乗るようならうららか無限もってそうだからダイアダラン立てたい
そうじゃない時はニビル警戒で超階乗手に入れたい
って感じ
ふんわりとだけど - 97二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:48:32
- 98二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:50:15
正直デッキによってはマスカレーナ素材のアストラムがキツいタイプのは割といるから臨機応変に使ってくのが良い
ユニコーンは手札コストがあるから無条件とはいかないし - 99二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:52:17
- 100二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:54:04
成程なるほど…ファイナルシグマにマスカレーナとユニコーンがあれば組めそうですね(後はアストラム?)
意外と安いのか…? - 101二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:55:03
聖域採用型か…
今はウィキッドで確実にチューナー引きたい場面少ないし素引きすると腐るから入れてないわ - 102二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:56:09
元はマスカレユニコーンは上振れだったから必須じゃ無かったからかなり安かったんだけどな斬機
サーキュラー入って基本展開にマスカレ入ってお高くなったと思う - 103二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:56:44
- 104二次元好きの匿名さん23/01/12(木) 23:57:10
まあテーマURより汎用URの方が多いから組んでもそこまで損はしなかった
- 105二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:00:09
テーマ内って言うてサーキュラー含めても6でしょ
後全部汎用だし、今後もこの手のデッキ使うなら腐る事ないから持っとくといいよ
マスカレとかはスプライトとかでも使うし、アクセスやユニコーンは汎用リンクだし - 106二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:02:31
- 107二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:03:45
サーキュラーがコストおろ埋+シグマで実質カード2枚分レベルの働きするのヤバい
- 108二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:05:17
- 109二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:12:51
シグマ特殊召喚でサーチもするから3枚分
- 110二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:16:22
- 111二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:17:44
- 112二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:18:52
センサー使うルーンに勝てん。まぁ逆にセンサーさえ使わなければ後攻でも勝てることの方が多いけど。
伏せ除去増やしたほうがいいかな?サイバースミラーマッチも増えてきたから、罠を無理やり開かせることできるし。
でもイグニスター相手には刺さり悪いんだよなぁ - 113二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:21:20
- 114二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:27:02
好みと使用感によるけど、泡を一枚ヴェーラーにするとスモワの中継点と択が増えるからオススメ
- 115二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:28:38
確かにセンサーとかの罠は遭遇率低い上に先行なら、超階乗で飛ばせる可能性もあるので、ダメだったら割り切ったほうがいいかもですね。
- 116二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:31:18
対サイバースの止めどころが分からない。
素引きサーキュラーは犯罪だろ。
こっちもサーキュラー初手にないと突破難しい - 117二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:33:33
アルミラージ作るべきか悩む…
誘発娘とパラレルが手札にたくさんあって斬機に触れられねえ! - 118二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:44:32
サーキュラー初動は正直な所デッキが読めないからマスカンはわからない、強いていうならG投げる
ダイア入りダラン直前にニビル投げたらアディオンssからのマスカレ、パラレルで抜けられたから過信できないからニビルも過信できない
サーキュラーは一枚で三枚分の役割を召喚権無しでやる化物だから本当にヤバい、コストで落とすから最低限の仕事するのも強いよ本当に
- 119二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 00:57:22
イグニスターに斬機混ぜて使ってみたけどクソ強いな
サーキュラー、シグマ、ピカリでファイナルシグマ出して勝ったら脳汁出たわ - 120二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 01:05:59
イグニスターの初動止められても斬機が一枚あればなんかそれなりの盤面作れるの素直にありがてえ
- 121二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 01:16:01
サーキュラーがサイバースに齎した影響力がやべぇよ。
後3年はこのレベルの展開力を持つ下級は現れないと思う…
それはそうとして今日も攻撃力2000以下をファイナルで一刀両断なり - 122二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 01:18:22
無盤面からss出来る下級ってだけでサイバースにはかなり偉いのにこれに魔法罠サーチとコストおろ埋付いたらそりゃ強い
- 123二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 01:18:51
- 124二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 01:28:54
- 125二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 01:33:32
- 126二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 01:35:56
ほれ。ダイアの2の効果は特殊裁定とのこと。
斬機いまこう14(ダイアの裁定) - 螺旋式うぇーぶやあ。 きょうは、気になっていたダイアの裁定を事務局に確認してみたので、その結果を確認していこうかな。 構築は変わらず。 というか構築と関係無い話だけど。 ▼△▼△▼遊戯王デッキレシピ▼△▼△▼━━━━━━━━━━━━━━━━━━━デッキ名:【0斬機20.08.03】メインデッキ:40枚エクストラデッキ:15枚サイドデッキ:15枚━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【 モンスター 】30エフェクト・ヴェーラーコード・ジェネレーターバックアップ・セクレタリーバランサーロード ×2パラレルエクシード ×3レディ・デバッガー ×2増殖するG ×3斬機アディオン ×3斬機サブトラ ×3斬機シグマ …psychicnaminami.hatenablog.comそれと泡で場のダイアを無効にしても(2)は消えんよ。エクシーズ素材にした時点で無効効果が消えるからね。
- 127二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 01:38:23
>>126の記事では、
ミレサク、墓穴などの「特定のモンスターの同名カードの効果を無効にする」効果は、テキストからは読み取れないけど「フィールドで発動・適用する効果」と「フィールド以外で発動する効果」しか無効にできない。
ダイアの②は「フィールド以外で適用する効果」だから、墓穴で無効にされない
とな。これは私も初めて理由を知った。
- 128二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 03:08:15
- 129二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 04:12:10
思ってた以上にめちゃめちゃ詳しく書かれてて草
- 130二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 04:18:32
仕方ないけどサーキュラーURは辛いのう
- 131二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 04:29:14
サスガダア……
- 132二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 04:31:16
- 133二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 04:38:03
ものすごく前のレスにだけど、後1莫邪ns初動してきた場合はトークン残しがだいたい安定択です
既出の物をちょっと詳しく整理すると
莫邪を残す>剣現龍淵で最低5枚の裏目、こちらにラプラシアン以外立ってる場合白エクSSも含めて最大8枚の裏目
トークンを残す>門素引きで1枚、シュターナ入りに限りアシュナ・シュターナ4枚足して5枚の裏目、白エク条件満たす場合+3の最大8枚の裏目
一見差がないように見えますが、剣現龍淵+コストの確保は純相剣、罠型、天威型ともにそこそこ以上の確率で起こるのに対しシュターナは天威型のかなり初動率を重視するタイプにしか入りません
他の4天威入りは恐らく【相剣】というより【天威】とか【サハスラーラ】です
また、白エクからの裏目も莫邪残しは即シンクロされるか、リベリオンオバロアーゼウスの可能性が残るのに対し、トークン残しの場合アーゼウスの可能性は潰れ、サーチにうららを投げるタイミングも挟まります
迷ったらトークン残しでいいんじゃないかなというお話でした
- 134二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 04:38:46
それは違うと思う。ダイアの効果2は「墓穴などが及ばない領域で発動した効果がダランに効果を与えてる」ってことだからダランを墓穴してもダイアの制圧は止まらないよ。
止めたいならダイアの効果適用そのものを止めないといけない。思いつくのは禁止令くらいだけど。
- 135二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 04:41:33
ダイアに墓穴された次のターン、ダイア入り作れば無効使えたのか・・・
考えたこともなかったな - 136二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 06:13:22
超階乗神宣伏せてる時に羽箒されたらもうその時点で超階乗開いた方がいいのかな
神宣で超階乗守るより、超階乗開いて相手が墓穴撃ってきた時に神宣打てるように - 137二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 07:42:05
- 138二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 08:07:34
- 139二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 08:17:08
羽箒に神宣した場合は超階乗を守ることができて、タイミングを見て超階乗を開くことができる。その場合手札フィールドのカードを2〜3枚墓地送り出来る。ただし相手が墓穴を持ってた場合無妨害にされる可能性あり
羽箒された時点で超階乗開いた場合は手札1枚のみ墓地送り。ただしもし相手が墓穴してきたとしても神宣で守れるから確実にダイア入りダランを出せる
そもそも神宣を伏せるのは超階乗を確実に行使するためだから後者でいいんじゃないかな - 140二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 08:31:48
ダランベルシアンって2枚採用っぽいですね
まぁシークレットパック剥いてれば出てくるか… - 141二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 08:35:07
先行展開で1枚、妨害し終えてターン帰ってきた後に展開&ダイアで無効立てつつ動く為にもう1枚だから2枚は欲しい
ダラン3枚目は墓穴重く見た構築だけど流石に多い……気がする、どうせ墓穴されても超階乗からダラン出せるならサーキュラー持ってこられるしアクセスで何とかなるだろう
- 142二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 08:48:43
よく見たらサーキュラーの足って他の斬機と比べてローラーみたいになってるんだな
クソ格好いいな - 143二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 08:52:17
- 144二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 08:59:27
ウィキッドが破壊されない8000打点だから羽に神宣撃つのはちと怖いな
超階乗開いちゃうかもしれん - 145二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 09:27:58
メインもEXも入れたい要素が多くてどこに舵切るかめっちゃ迷う
FWDもニビルケアもバック割も誘発m(パリンパリン - 146二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 09:43:45
- 147二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 09:51:05
大体合ってる
EXの枠はカツカツだからかなり自由枠は少ないかつ、シグマの縛りの関係上サイバース以外は入れにくいのがね
ディサイディヴォ、ベイルあたりを抜く挑戦とかすれば枠余裕できるけどやったことないな
- 148二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 10:50:46
ムキムキウィキッド君!?
- 149二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 10:56:46
- 150二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 10:57:30
- 151二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 15:36:23
今の環境って何が多いのかな
自分が50戦くらい回した感じだと比較的多かったのは天威相剣と烙印(捕食烙印など含む)だった
誘発とか妨害の枚数を何に寄せるか迷う - 152二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 15:53:41
烙印、相剣、ふわん、ルーン、サイバース辺りがトップ勢だからここからどれを重く見るかって感じになると思う
G、わらし、泡辺りが万遍なく刺さる感じでうららがやや頼りない感じはする - 153二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 16:00:49
数学モチーフなんだから数学の話もしたいねぇ
「神宣を羽箒に打つか問題」なんだけど条件付き確率を使って考えたい
羽箒やライストは既に見えてる状態で考えるんだからここで使うべきは条件付き確率だろう、よくあるP.A(B)=P(AかつB)/P(A)
相手の初手が6枚な事に注意して、相手のデッキに「ライスト羽が計3枚」「墓穴2枚」「屋敷わらし2枚」入っていると仮定する
複数のカードの確率計算機(マリガン対応)yazirusis.comここで計算したらライスト羽を持つ確率が39.433%、ライスト羽と墓穴両引き9.798%、ライスト羽と墓穴orわらし両引き17.543%だった
つまり相手がバック除去を打ってきたら墓穴を握ってる条件付き確率は24.84%、墓穴かわらしを握ってる条件付き確率は44.48%である
- 154二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 16:02:49
- 155二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 16:07:11
そもそも神の宣告から羽箒も墓穴も防げる魔封じにするとか?
コズサイいっぱい積んでる環境だからダメか - 156二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 17:56:00
- 157二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:00:47
誘発パラエク展開からサーキュラーサーチしたところから
サーキュラーefナブラ落としてssダランefダランリリースしてナブラssサーキュラーef超階乗サーチナブラefサーキュラーリリースしてダイアssアルミラダイアナブラでヒートソウルls
これでヒートソウル+ダイア付き超階乗やね
例のサイトに載ってたかは忘れた、多分あるけど
上のところ、exにトランスあるならトランスヒート行けるなこれ
メイジも使うからアレだけど
- 158二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:01:05
イヴリース素引き時のスモワ中継兼上振れ札くらいの認識でいいと思う<パラエク
こいつから出すもの他に入れてない限りはこいつ自身は展開補助以上のパワーはないから - 159二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:42:25
でもパラエクは握ってるとかなり最強感溢れる上振れだぜ
- 160二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 18:44:07
- 161二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:21:32
斬機使いは確実に螺旋式うぇーぶというかバラノラさんとこ当たるけど
割とあの人いなかったら斬機自体握ってなかったかもしらんな、他テーマに比べても解説少ないし - 162二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:50:05
サーキュラーきたしもっと解説動画増えるかと思ったんだが全然増えんな…
- 163二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:56:53
天岩戸出されると死ぬほどきついな
帰納法か一滴ないと何もできなくなる - 164二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:56:59
解説動画一番乗りがいんゆめだった…
いや、あの界隈手が早くて内容はビックリするくらいまともだが…… - 165二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 19:59:43
- 166二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:33:40
- 167二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:56:13
- 168二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 20:58:18
基本構築にそんな差異ないから後は誘発とかバック除去とか、斬機ネームの水増しとかで差を出すかどうか
- 169二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:04:15
- 170二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:05:09
最強デッキを考えるよりかは誘発ケアの仕方を考えるんだ
結局は相手のハンドを予測してケアルート考えて、誘発貫通して相手のハンドを減らす
相手ターンに超階乗を適切なタイミングで開く
これを意識するのが一番、これでダイア1到達した
誘発貫通のために斬機ネーム増やすとかで構築が変わるよね
あとスモワとマイニングがある時はスモワからスタートするとうらら食らっても1:1交換で済む
(マイニングのコストにもよるけど)とかの細かい意識が大事だと思う - 171二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:19:56
作ったけど回し方難しい・・・・
- 172二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:28:19
手札にサブトラ、サーキュラーがいる時にサーキュラーで墓地にダイアを落とすべきか否かが未だによく分かっていない……
- 173二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:30:53
- 174二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:42:20
斬機初心者ワイ<よくわかんないから相手ターンにIPマスカレ経由のユニコーンorアポロでいっかぁ。後攻だったら隊長で1パンでいっかぁ
- 175二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:45:30
- 176二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 21:56:01
現状メインがほぼほぼ完成されてるから三体目の白斬機がどんな性能を持ってくるのか予想出来ない
- 177二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 22:02:10
特徴で言うと赤斬機(シグマアディトラ)は自身の特殊召喚
黒斬機(ナブラマルチディビジョン)は展開
白斬機(ダイアサーキュラー)はサポート(妨害、サーチ)って感じかな
サポート系の効果だと…何があるんだろ - 178二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 22:16:59
- 179二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 22:19:08
シグマ見たいな感じで手札や墓地から斬機モンスターの装備カードとして装備できるユニオンモンスターか
- 180二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 22:22:03
合体するボディパーツだから武器とかになるのは違うんじゃないか、最近増えてる墓地除外で妨害辺りになりそう装備カードは新しい斬機刀かな
- 181二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 22:28:34
来るか……!斬機刀・不可思議……!
- 182二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 22:43:25
ダイアサーキュラー+αの合体ロボはどうなるんだろうか
- 183二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 22:43:50
剣が出てきたから次は肩に担ぐキャノンだろう
- 184二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:07:42
手札誘発だろう
- 185二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:10:49
- 186二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:41:49
- 187二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:49:43
斬機は元が二枚初動のデッキだけあって組み合わせはかなりの数があるからな
そこにサーキュラーが加わったことで従来の展開から宇宙展開出来るようになった - 188二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:50:58
いいぞ。サーキュラーが無くても展開を繋いでいけるのは前進した証だ。
- 189二次元好きの匿名さん23/01/13(金) 23:52:11
召喚権使わないコンビ!墓穴2枚で誘発にも強い
- 190二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:01:34
墓地に3体斬機がいなくてどうしようって時にウィキッドがね、こうスゥーっと効いてきたんですよ。ダイヤサーチ美味しいです
- 191二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:03:11
190踏んだのでスレ建てます
- 192二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:03:49
お願いします
- 193二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:03:49
- 194二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:04:27
間違えた、mathmech artだ
- 195二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:04:47
- 196二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:11:08
サーキュラの加速分もあるんだろうけど3日で2スレ消化は早い、実に素晴らしい
初心者を取り込んで増えた斬機使いの人口でスレを伸ばし更に初心者を取り込む……永久機関が完成しちまったなぁー! - 197二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 00:34:41
当たり前だけど超階乗だけでなく手札誘発とかも活かして相手を止めないとね
- 198二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 01:14:00
リンクシンクロエクシーズを活用して魔法罠もほぼ確実に使い、特殊召喚も召喚も行うし破壊も行う
非常にミッション達成に適したデッキでもある - 199二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 01:17:35
- 200二次元好きの匿名さん23/01/14(土) 01:18:12