『新九郎、奔る！』を読んでるんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 16:17:22]

これってどのくらいの時代の話なの？
鎌倉だ室町だって単語が出てくるからなんとなくその辺なのかなぁって感じはするんだけど
あと度々出てくる御所って何者？

[2 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 16:26:44]

室町時代の８代将軍足利義政の時代
今は９代の施政だが若いのでまだ義政が実権を握っている

[3 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 16:36:45]

御所は通常であれば天皇家のお住まいだけどここでは将軍家又は時の将軍を指している

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 16:38:20]

>>2

>>3

さんきゅー

[5 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 16:39:51]

おもしろいけど割と前提としての知識が要求される漫画

[6 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 16:42:34]

現在12巻まで出てるけど所々ゆうきまさみ節が見られるので面白い

[7 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 16:46:43]

>>5

ね

俺も>>6のいうゆうきまさみ節を求めて楽しんでる部分はある

あとは雰囲気で何となく

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 16:49:05]

将軍職を譲った（形式上）義政が大御所様と呼ばれているね

義政ホント面倒くさいよな…

[10 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 17:00:20]

北条早雲までにはまだ道のりありそうだなぁ

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 17:01:47]

>>10

まあ戦国大名の先駆けみたいな人だからな早雲は

[12 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 17:51:17]

歴史好きには本人は北条早雲と名乗った事は無いとツッコまれたりする

[13 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 19:00:21]

室町将軍だったら六代目の御方も出ている

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 19:59:20]

太田道灌が好きだな、常に自信たっぷりだし

[15 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:00:15]

この時代の関東は公方やら管領やら長尾家やらでぐっちゃぐちゃなんよ

[16 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:28:26]

龍若の登場シーン、今見ると後の関東の主要キャラが結構いるんだよね

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 20:58:07]

>>15

12巻で探り入れていた狐の報告を受けた新九郎も複雑怪奇で頭抱えてたけど俺も理解するまで５、６回読んだわ

[18 二次元好きの匿名さん 23/01/23(月) 23:15:03]

ゆうき作品好きだけど日本史詳しくないしなあ…って思ってたけど
ちょっと気になってきた

[19 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 04:28:03]

聡明丸くんちょっと怖い

[20 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 12:30:23]

ニュータイプの連載では、歴史ものはなかった事がはっきりしてる事象は入れられないがわからなかった事は後に矛盾が発生しない限りは使っていけると言ってた
普通の創作よりも「縛り」の扱いが難しいって意味だろうね

[21 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 20:41:23]

歴史漫画って調べていく内に描きたいものが増えていくのか、
どんどんペースが遅くなっていくものが多いけどこれもそうなんだよな
ここまで辿り着くまであと何年くらいかかるだろう

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 20:59:05]

この頃の時代扱っている大河って花の乱くらいしかないんだよね

花の乱op

[23 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 22:33:23]

>>22

応仁の乱後の時代背景といってもピンとこないし致し方ないね

どうしても戦国時代の方が人気高いし

[24 二次元好きの匿名さん 23/01/24(火) 22:35:01]

関東の情勢はマジで10回くらい読み返してやっと理解した

[25 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 00:01:09]

なんかぬい殿がかわいく見えてきた

[26 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 05:26:59]

>>22

リアル志向にしすぎた作品きたな……

タダでさえマイナーな時代なのに

登場人物は諱ではなくちゃんと官職名で呼ぶし

官職が代わったらそれに合わせて呼称を変更する徹底ぶり

[27 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 08:09:42]

>>25

食いしん坊癒しキャラだからね

[28 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 10:13:49]

>>25

次回、結婚かな

[29 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 10:18:36]

>>26

新九郎で名前呼ぶ時に本文が官職でふりがなが諱になってるの凄い好き

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 10:21:40]

戦国大名・伊勢宗瑞

これを読むといい

この人の監修が入ってるらしいからおおかたこの通りに進むだろう

[31 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 10:22:16]

>>19

そういや最新刊でついに男喰ったなコイツ

[32 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 10:25:32]

>>14

ああなるのも納得のキャラ付け

[33 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 10:42:02]

>>28

借金なんとかしないとな…

[34 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 12:05:10]

>>33

借金なら徳政使って無くなったろう

[35 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 12:25:35]

>>34

12巻分しか読んでいないが使ったのか徳政令…

[36 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 12:30:05]

将軍も代替わりしたしな...

[37 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 12:35:07]

新九郎もようやく職に就けたし

[38 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 20:53:20]

陰陽道とか烏帽子嫌いとか逸話もちゃんと拾ってていいよね

[39 二次元好きの匿名さん 23/01/25(水) 21:55:29]

>>21

ここがゴールじゃねぇしな

[40 二次元好きの匿名さん 23/01/26(木) 00:35:44]

>>22

勝元の野村萬斎とか宗全の萬屋錦之介とかキャストも豪華なんだよな

[41 二次元好きの匿名さん 23/01/26(木) 00:52:47]

応仁の乱について考えてくと「発端はさておき経過の何割かは政所執事だったお前んとこ（伊勢一族）のせいじゃねえの？」ってなる

[42 二次元好きの匿名さん 23/01/26(木) 09:36:08]

盛定スクリーン、便利だよね

[43 二次元好きの匿名さん 23/01/26(木) 09:43:02]

今は真面目に政務に励む新九朗も「付き合ってられるかっ！」って独立しちゃうんだな……

[44 二次元好きの匿名さん 23/01/26(木) 09:44:59]

聡明丸と駒若が可愛すぎておかしくなりそう

[45 二次元好きの匿名さん 23/01/26(木) 09:48:14]

>>40

迫力がありすぎ

[46 二次元好きの匿名さん 23/01/26(木) 11:21:16]

萬斎さんの勝元はこうだったな

[47 二次元好きの匿名さん 23/01/26(木) 19:14:30]

歴史物にあるこう言った現代的演出ってどうなんだろうね

[48 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 04:20:03]

>>30

考証協力、いつのまにか本郷先生から黒田先生になってるんだよな

[49 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 04:55:00]

>>47

漫画の神もやってるからセーフセーフ

[50 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 05:02:34]

新九郎はわざと横文字入れてるしなぁ
GoGoGo!で突撃する武士は笑ったわ

[51 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 10:04:46]

>>48

そりゃ中世史専門の本郷氏よりも小田原北条氏といえばの黒田氏のほうがええでしょ

[52 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:49:10]

多分、漫画史上初めて登場した義忠さん
というか新九郎を扱った小説でも北川殿の嫁ぎ先として名前だけ出てくるか
すでに死亡扱いな事が多い気がする

[53 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 22:28:35]

>>52

いい人なんだけど...

[54 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 04:27:33]

室町幕府は内紛多すぎなんだよな、この兄弟も逸話とか見ると
本来仲よさそうなのに

[55 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 07:20:49]

>>54

御所から兄上呼びになっているね

[56 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 18:06:23]

>>53

後に敵対する小鹿殿もいい人ぽく描かれているんだよね

[57 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 18:08:44]

>>56

大暴れの長尾景春は何と(新九郎にとっては)味方枠という関東の乱れっぷりよ

[58 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 20:16:34]

>>47

スクリーンは分かり易さ重視だから流せたけど

これはちょっと違和感が勝ったな

将棋辺りに置き換えたら良くなるかっていうと微妙だが

[59 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 20:26:03]

>>54

尊氏と直義から始まって、義持と義嗣、義教と持氏、義稙系と義澄系と対立事欠かないからな

宗全と勝元だってもとは舅婿の間柄だったのに

[60 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 04:29:58]

どんな時代でも武士は面子を潰されたらはらさないとならんからな

[61 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 08:39:01]

まあ源氏も親子・兄弟間の争いが絶えなかったからね…

[62 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 12:20:41]

>>60

脳筋とか言っちゃってるし

[63 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 20:23:47]

>>61

それだけに新九郎の姉と兄弟の仲の良さが際立つな

[64 二次元好きの匿名さん 23/01/29(日) 21:47:52]

>>45

漫画だとこんな感じなのに

[65 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 00:13:30]

今週号のぬい殿はやばい

[66 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 09:41:38]

これまたマイナーで面倒くさそうな人物を出してくる

[67 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 13:58:43]

鎧売ってちょーだい♪

[68 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 15:19:05]

>>66

典型的な成り上がりの虎の威をかる狐だけど、コイツ結局どうなるのか、検索しても出てこなかったんだが

[69 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 20:21:19]

>>68

出てこないという事は自由に描けるという事です

[70 二次元好きの匿名さん 23/01/30(月) 20:43:22]

>>56

伊都の戯れ言も軽く流せるくらいの度量もあるしね

[71 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 04:20:16]

>>70

野心が全く無いとは言わんが、義忠死後も周りから担がれてって感じだったな

[72 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 08:23:26]

>>71

義忠が関東無視してる間も小鹿さんと一緒に真面目に付き合ってきてくれた人たちだから無碍にするわけにもいかんしね

[73 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 08:26:13]

義忠とも意見は対立してたけど、互いに信頼し合ってたっぽいしなぁ

[74 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 11:24:04]

>>68

義尚が取り立てた側近連中は義尚死後ほとんど史料から消えるらしいから、

没落か粛清されたあたりなんだろうけど

[75 二次元好きの匿名さん 23/01/31(火) 19:37:34]

>>19

聡明丸というのも凄い幼名だよな、まあ天才丸という幼名を持ってる人もいるが

[76 二次元好きの匿名さん 23/02/01(水) 04:30:52]

貞宗さん、年を経るごとに段々怖くなってる気が
この漫画だと新九郎の烏帽子親って設定だから
そこまで邪険にはされないだろうけど

[77 二次元好きの匿名さん 23/02/01(水) 07:51:36]

>>76

政務事務方の中心とはいえ気苦労が絶えないポジだからね…

関東はキナ臭いし…父親を反面教師にはしているだろうけど

[78 二次元好きの匿名さん 23/02/01(水) 11:57:00]

>>76

史実を見れば、怖い人ではあるんだけど

[79 二次元好きの匿名さん 23/02/01(水) 19:08:24]

>>76

一応家系的には途中貞藤の家系から貞孝が養子に入るけど、江戸時代以降も旗本として存続していくんだよな