- 1二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 19:59:49
最近サポート貧弱じゃない？
進化クリーチャー使う速攻が好きなんだけど、メイデン以来不満が多い
スレ画は同色進化元にちょっと不満のあるやつ
SPルールマッチ（2文明のみ使用）だと優秀な進化元の自然を使うのに一考する必要があるせいで、火文明2コストドリームメイトの弱さを知る……
（レーサー・パラリラはあるから多色を許容できる速攻ならお釣りは来る、でも今回単色で組みたいのでいよいよ強い進化元がない）
同色使用に絞ると、未だにヴァルボーグが最強まであるのはどうなの……？ - 2二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:01:56
- 3二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:04:55
というか運営はミッドレンジかコントロールが好きな気がする
- 4二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:05:23
- 5二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:05:44
イダテンアクセラー、デュアルスティンガーで強化されたんじゃないの？
- 6二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:12:12
運営は速攻が嫌いな気がする
- 7二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:15:43
ガトリング以前の速攻てdjジョーの2コスとか3コスアタッカーで殴るイメージだがどんなデッキがあったの？
- 8二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:17:46
速攻って対話拒否デッキやん
- 9二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:18:13
- 10二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:19:06
ハンデスもダメ、速攻も嫌いって結果オリジナルとは全く違う環境ができてるのは面白い
- 11二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:19:39
- 12二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:19:43
- 13二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:20:37
- 14二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:21:01
流石に今侵略が来たら環境染め上げるんじゃね多分
- 15二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:22:35
今はもう〇〇速攻って黒緑しか見ないな
- 16二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:23:37
赤青剣誠速攻って、中速なのか……？
- 17二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:23:55
- 18二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:25:09
- 19二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:26:33
まあ速攻とコントロールの狭間で中速ずっと死んでたからなガントラ出るまで
ゲンジXX出るまで死んだままなんじゃないかって言われてた - 20二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:28:11
- 21二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:31:23
一番プロレスしやすいのが中速だからな
ハンデスやロックやクリーチャー破壊をしまくって一方的になりやすいコントロールやトリガーお祈りゲーになりやすい速攻よりも互いにやりたい事が出来る - 22二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:32:26
- 23二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:33:56
当たったレアカード出す前に低コストクリーチャーに轢き殺されるってまあカードゲームとしては割とアレだからな…
- 24二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:40:13
- 25二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:41:08
- 26二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:45:31
でも速攻は安く組めて風向き次第では格上にもワンチャン取れるから好きです（小声）
- 27二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 20:45:57
強いのは間違いないけど、SA持ちヒューマノイドが今のところメッツァーしかいないから一強にはならないと思う
- 28二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 21:02:51
速攻なんて、ブレイク数の多いやつに単体除去当てるか全体除去使うまで持ち堪えれば潰せる範疇だと思うけど、不満を持ってる人の意見も聞きたい
3ターン目の進化を使ってる身としては、デュエプレで許されないレベルの速攻はツヴァイランサーとエラッタ前のブリザードくらいだと思ってる
ツヴァイランサーはイカれてるからシンパシーあたりにエラッタしてほしい - 29二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:10:52
特にnewに言えるけどデュエプレの除去カード少ないのと汎用性ないのが問題
攻めがインフレしまくってんのに受け札全然無いから、除去で潰そうとしても押し切られるかジリ貧になる
色んなデッキに対応出来る受け札って天門くらいだし
ツヴァイはまあ一発上振れデッキだし、他のデッキは大体安定してこっちの行動潰してくるから何か許せてきた - 30二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:12:15
運営はランデスも好きじゃない
マナクライシスくらい出してくれよ - 31二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:12:28
言うて赤単いないだけで黒緑とか環境いるじゃん
特にブレイク数増やすやつとか強いし - 32二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:13:56
- 33二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:15:43
ユーザー的にはアグロって不評になりやすいから、運営としてはアグロって正直押したくはなかったり
- 34二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:16:19
- 35二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:16:54
- 36二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:25:16
ゲオルグはコスト10くらいにするとか他にやりようがあっただろうに…
- 37二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:29:18
- 38二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:42:33
除去が少ないか……
そうだな、光水のソニアス使ってるとガード以外の除去が少ないのなんの……
メタゲームのコントロール狙うなら、それこそ除去で対抗を作らないといけないだろうに……（そういう意味ではバキーンやアレクセイはいい立ち位置もらえてそう）
赤単も黒緑も好みとは違うんだよな
速攻には横展開と縦展開の2種があるんだよ
赤白、黒緑、ブリザードなんかは横展開、ブレイク数が少ないがそれ以上に展開数が高い除去してもすぐには止まらない、しかしブロッカーで止まりやすく息切れもするし裁きでも間に合えば返せる可能性が出る
ヴァルボーグ、メイデン、ゴリランボーが縦展開、ブレイク数もサイズも大きいから全体除去や低コストの除去にブロッカーまで踏み越えやすい、殴り返しで中速らしく振る舞うこともできる、その分4コスト以降の単体除去で止まりやすく手札事故も起きやすい
縦展開の方が好きなんだよ、でも新規が来ない……
ちなみに、ツヴァイランサーは横展開の連中が縦展開のサイズに順次進化するっていう悪魔のようなデッキ、安定始動が4ターンと遅いがその分速攻に近い速度では最強、なぜ存在が許されてるのか分からん
- 39二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 22:44:32
速攻デッキ最強は青白ツヴァイランサーだからな
- 40二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 23:13:44
- 41二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 23:19:08
- 42二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 23:19:45
ダイブリで反省したのかもしれない
- 43二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 23:30:39
ツヴァイランサーについては、握ってたメイデンビートで逆立ちしても対処できない相手だったからな……
パワー13000でG・ゼロだからバウンスも無効、ブロッカーが自然に入るから盾詰めないと勝ち筋がなくなるのに割った盾からツヴァイランサー引く可能性あり
G・ゼロが凶悪なんだな
>>34を参考にしても、1マナは払ってほしくはある
インフレが進んだって言うなら進化使う速攻もインフレさせなさい、としか……
マルコは明らか中速だし、ジャック・ヴァルディも4コストだから中速になるだろうし
3コストのW・ブレイカーで頼みます！
それでもツヴァイランサーより気に入らない速攻があるなら、それにはスピードアタッカーがあるんじゃないかな？
スピードアタッカーはハンデスとブロッカー合わせるくらいしないと止まらない、かな？ 強いよね、分かる
- 44二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 23:36:26
ツヴァイランサーという先入観を捨てて考えてみろ
最低4ターンに13000のブロックされないTブレイカーのSAが高確率で複数体出てくるようなデッキはぶっ壊れとしか言いようがないだろ？ - 45二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 23:41:22
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- 46二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 23:45:49
ツヴァイランサー最大の欠点はツヴァイランサーが初手で複数枚ダブついた上でドロソが引けない事
勿論そんな事は頻繁に起こらないし低コストブロッカーを並べて時間稼ぎするしドロソはいっぱいあるから進化元も進化系も持ってこれるからひたすらに分の悪い運ゲーしなくちゃならない
複数火力カードはだいたい4マナ以上だから相手の展開に追い付かない事の方が多いし - 47二次元好きの匿名さん21/11/09(火) 23:54:38
ツヴァイはやってる事がユキムラや侵略みたいなもっと後で出てくるコンテンツ過ぎる
- 48二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 00:01:41
- 49二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 00:02:27
ストリーミングビジョンが若干怪しいけどそうだよ
- 50二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 00:36:32
最強は黒緑速攻やろ、ツヴァイより安定して勝てるぞ
- 51二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 00:40:47
今だに強いと思ってるんだけどな…
- 52二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 01:28:51
ナスオが手数を増やしてるのとレオパルド・ホーンがちょっとしたツヴァイランサーなのが強いと思う
- 53二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 01:34:11
ツヴァイのいい所はイベントNPCでインチキスキルでも割と勝てること
- 54二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 08:17:20
黒緑はジャック踏んだ瞬間ほぼ負けなのが辛い
- 55二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 10:14:39
黒緑に限らず速攻は今の環境だと初期にジャック踏むとお手上げになるし終盤にタイガーグレンオー割ってもサレンダー案件だから
- 56二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 10:18:06
いうてもうすぐマナ進化来るだろうし
- 57二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 10:27:05
運営的に速攻強くして周回ゲーにしたくないっての有りそう
- 58二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 18:27:44
公式のカード検索使ったら、次の3マナ進化はヴァルボーグなうまでまた可能性が出てきたんだけど……。エピソードとか、超次元の後じゃないか……遠すぎ……。
ゴリランボーみたいにオリジナルカードが追加できそうな場所あるか……？ - 59二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 18:28:45
速攻ってつまらないじゃん
- 60二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 18:34:04
5〜6年後には出てそう
- 61二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 18:36:10
- 62二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 18:39:30
- 63二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 18:55:33
- 64二次元好きの匿名さん21/11/10(水) 21:12:29
でもコントロール強すぎてめんどくさいよね最近
- 65二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 09:07:18
俺はよぉ、安くてそこそこ戦える（普通に回しあえてたらtier3にたまに勝てるくらい）の速攻デッキが組みてぇんだよぉ！
さすがに安いので1とか2に勝つのはやり過ぎだからね - 66二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:12:07
3コストの進化クリーチャーが2回シールドを割れたらかなり勝てる、そのくらいでいい……
おまけで進化元が効果で活躍できる時があるとさらにいい…… - 67二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 12:17:05
伊達に近年のデッキになぞらえて青単ゴゴゴとか言われてない
ただ半年くらい前の青単テクノロジー型はテクノロジーがだいぶやってた側のカードだと思う
6Tネオングライドで時間稼ぎして７Tで綺麗に繋がるのがホントに強かった
- 68二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 19:51:48
運営はダイブリや驚天にはシュバッてエラッタするくせにツヴァイには完全ノータッチなのは運営はツヴァイの熱狂的なファンだからなのは有名な話（嘘）
- 69二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 19:57:09
ブリザードはマナに触れるのもよくなかっただろうし……
驚天って今使い物になるんですかね…… - 70二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 20:06:54
- 71二次元好きの匿名さん21/11/11(木) 20:12:08
ブリザードはあれ何だったの？
何で条件付きとはいえエクスと同等以上にヤバい挙動するカードを実装したのか今でも分からない