虎杖って戦うの下手だよね

[1 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:29:30]

ここ1番で勝てない
脹相は相手が悪かったとも言えるけど
日車相手に後手に回った時、虎杖は戦うのに向いてないと思った。

[2 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:30:09]

は？鬼神なんだが？

[3 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:30:57]

伏黒は敵対時点で殺しにかかれそうだけど
虎杖は後手になりそうだもんなあ

[4 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:31:20]

呪術なんて初見殺し要素しかないのに後手に回っただけでここまで評価落ちる？

[5 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:31:32]

戦闘勘はイイ

勝負強さというか幸運値が低いかな

[6 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:32:21]

術式無いのによくやれてるよ…

[7 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:32:39]

初見殺し要素が強すぎる気もするんだよね

[8 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:33:41]

バッタ相手にも読み外したしな、まあ実力差で勝てたけど

[9 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:34:30]

根っこの部分が善人だから殺害より無力化に思考が行ってしまうんじゃ無いと思う
真人相手とかじゃないとハナから殺しにかかるのは無い気がする

[10 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:34:35]

スマブラで相手が飛び道具持ちのドンキー

[11 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:34:56]

格下相手には絶対勝てるけど
拮抗する相手に勝ちきれない印象

[12 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:36:23]

出生がアレといえど、呪術界に入って6ヶ月程度なんですよ実は

[13 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:36:32]

>>9

虎杖は「戦うのに向いてない」ではなく

「殺し合いに向いてない」が正確みたいやね。

[14 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:36:55]

術式なしでよくやってるよ
ただ幸運がEなのがな、生まれから運尽きてる？それは…そうなんですが…

[15 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:36:55]

乙骨相手に刀を折ったりサポートありとはいえ最後は真人倒したりとリスクを負うことを覚悟した時はめちゃくちゃ強いと思う

[16 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:37:38]

むしろ戦い方上手いかはこっからわかることじゃないか？
殺し合いならたしかに苦手だと思うけど

[17 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:37:49]

>>4

初見殺し要素が多いなら余計に後手に回ったらダメでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:37:56]

まあこの先術式会得と領域習得の約束された強化イベントが用意されてるだろうし最終的には作中最上位になっていくとは思う

[19 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:39:53]

格闘センスと立ち回りは普通に上位だけどなぁ
術式への防御策は足りてないと思う

[20 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:40:23]

簡易領域使えるようになると良さそう

[21 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:40:24]

でも日車のメガトンガベルを呪力なし素のフィジカルでうけて立ち上がれるのやばいよ

[23 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:41:10]

>>20

簡易領域って両足つけてないと駄目だから動き回る格闘戦主体の虎杖とすこぶる相性悪いぞ

[24 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:42:13]

日車が領域展開した時点で後手に回らずに済む高専生いる？

[25 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:43:28]

そんなホイホイ領域使ってくるなんて思わんし中和して拮抗できるの伏黒くらいじゃない？

[26 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:43:37]

単純な肉弾戦なら戦えるけど搦め手入ったりする頭脳戦は難しいっぽいね
呪術のことはまだまだ初心者ってのもあるだろうけど

[27 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:43:53]

肉弾戦の間合いなら作中上位だと思う

[29 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:44:33]

>>21

(さすが私の息子だね…)

[30 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:44:48]

知ってますか…虎杖は呪術師の世界に入ってまだ一年も経ってないんですよ…

[31 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:46:01]

>>30

半年…ないくらい？

[32 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:46:12]

殺し合いに向いてないとかはないと思う
内臓の詰まってる腹を狙ったり地面に叩きつけたりしてるし

[33 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:47:36]

>>32

人間相手に対面からいきなり殺しに入れるかって話じゃない？

まずは相手が殺す気で攻撃してこないと自分も殺る気スイッチ入れないしなんなら殺さずに拘束すること見据えてるから

[34 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:47:40]

個人的には主人公の戦績は良くなくても全然構わんけどなあ
全勝してるなら強キャラと戦う時でも主人公補正でどうせ勝つんだろってなるしその方が緊張感あって良いと思う

[35 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:47:43]

>>28

作品そのものが全体的に多対一多いんだよな

交流会の花御とか五条VS特級ズとか陀艮戦とか

[36 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:49:21]

>>25

やっぱりって言うくらいには想定内なんだよなぁ

直前に天元様警告してるし

[37 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:50:08]

>>30

少年漫画の主人公はもっと短い期間でもっと強敵倒すのが普通

[38 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 21:52:36]

>>33

それでいうなら虎杖以外もいきなり相手を殺しにかかるやつなんて味方サイドは居ないだろうから虎杖が特に殺しに向かないなんてことは無いんじゃないかなと

[39 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:07:36]

>>37

でもそれって大体何かしらの能力持ってるからできることじゃない？

[40 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:09:21]

>>38

呪詛師相手なら伏黒東堂あたりは容赦なく殺しに行ける

メカ丸とかも任務で呪詛師殺しやってるから多分準一級クラスは特に抵抗なく殺しに行く

[41 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:12:27]

ようやっとるってこういう時に使う言葉では？

[42 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:12:49]

虎杖が大抵の攻撃で即死しないフィジカル持ちなのも一因だな
毒耐性もあるし、1発くらい攻撃受けても大丈夫！って意識がありそう。

[43 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:14:32]

>>40

これ以上話したらスレチになるかもだけど虎杖もそうなんじゃない？あべこべ爺のときとか伏黒と共闘とはいえ倒しにかかってたし

てか他の呪術師も拘束がメインだろ

[44 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:19:35]

五条もそうだけどなんか呪術読者結果論で難癖付けるやつ多くないか?
今回なんか結果的に裏目っただけで、ちゃんと考えて戦ってたじゃん。

[45 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:23:39]

まあ日車とは相性悪いよね、呪術に関する知識が不足しがちだし領域に対抗するすべもないし
それでも自分なりに考えて戦うのが虎杖だと思う

[46 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:26:12]

血戦篇のチャン一が過ぎる

[47 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:27:38]

まあその理屈で言ったらここ一番で必ず勝ててるの宿儺くらいしか居ませんし

[48 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:36:51]

喧嘩は一番上手いと思う

[49 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:39:44]

戦うの下手は短絡的だし暴論すぎる

[50 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:41:24]

例えば今回の日車との戦いならどうすれば良かったんだ？
交渉は無視で相手が臨戦態勢に入る前に仕掛けたら良かったの？
それとも未知の式神を出してる相手に対して速攻仕掛けりゃ良かったの？
虎杖の立場でどんな行動を取れば戦闘が上手いといえるの？

[51 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:42:27]

>>37

術式のなんもない硬いだけの小僧に無茶を仰る

[52 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:43:29]

>>51

宿儺の術式が刻まれるのいつになるんすか

[53 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:44:21]

>>52

宿儺の術式が刻まれる(といいなぁ)

[54 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:44:58]

リスペクト先のブリーチはこれくらいの巻数の頃には既に恋次と剣八をタイマンで倒してるんだよね

[55 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:45:20]

そもそも、初見の相手はまず様子見が一番だろ？
下手に突っ込んで後戻りできなくなったらどうすんの？

[57 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:46:44]

>>54

虎杖はチャン一じゃないので…

[58 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:47:40]

>>53

指15本も飲んで術式のじの字もないぞどうなってんだ

[59 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:48:02]

>>55

これよな

緊急脱出できる手段があるならまだしも

術式がない虎杖の武器は、拳と頭と脚しかない

[60 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:51:22]

>>54

おう

言いたいことはっきり言えよ

[61 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:51:56]

・初見殺しが多い呪術師、呪霊
・呪霊はともかく呪術師相手では速攻で殺しにはいけない
・先手を打ってもカウンターされたら詰む
・後手に回っても対応手段は特にない
・徒手空拳メイン

これは弱い

[62 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:52:18]

>>54

話の進み方も違うのに全く別の漫画持ち出してこのくらいの巻数の頃云々言われましても…

[63 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:54:59]

むしろ呪術界に入って半年でようやっとるわ
戦闘センスはピカイチだと思う。
あと一対一できちんと勝ってるし虎杖が複数で戦ってる時は相手が異常に強いので。
普通に虎杖以外の一級術師でも勝てないと思うよ。

[64 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:55:13]

俺は思う
「虎杖が弱かったらそもそも真人(完全体)に負けてるのでは？」と。

[65 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:56:08]

虎杖弱いとか言ってる奴はそもそも作品にイチャモンつけたい奴だと思う

[66 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:56:44]

>>1

ちゃんと勝ってますが何か？

[67 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:58:26]

>>63

呪いのことを知って半年よ？

呪術師人生一年にも満たない間で一級に昇ってることの意味が分からないか？

[68 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:58:29]

タイマンで勝ったのって蝗GUYと順平くらいだっけ？

2vs2の壊相&血塗もまぁ良いとして、さすがに微妙過ぎる

[69 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:59:05]

>>37

そうか⁇

[70 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 22:59:58]

>>68

そこはまぁしゃあないと思う

今の虎杖は一級レベルだから苦戦させるには特級レベルか領域持ちとかをぶつけないとなのよ

[71 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:01:00]

真人戦とかはあのままなら勝てたのにメロンパンの邪魔が入ったからなー
おのれかものりとし！

[72 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:01:43]

>>71

真人戦は東堂と間接的に野薔薇いたしタイマンじゃないよ

[73 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:03:03]

>>64

真人も完全に虎杖メタっている形態(まぁ万全ではないけどそれは虎杖も同じ)で虎杖とタイマンしたものな、決め手は東堂だったけどその前の、真人の黒閃対策を読んだ奚廷拳を見れば、虎杖が弱いだなんて出てこないはず。

[74 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:03:19]

>>11

拮抗どころか特級相手ばかりなんですけど…

[75 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:05:32]

>>72

タイマンじゃなくても特級とあそこまでやりあえる時点で虎杖の強さは充分伝わると思ってるんですがね....

なんなら真人戦は確かにタイマンではないところもあったけど、しっかりタイマンしてる所もあるぞ！

それこそ完全体真人vs虎杖とかな！

[76 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:06:48]

というか最初から真人をタイマンで倒せるのなんて五条か宿儺くらいなのでは？

[77 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:07:48]

読者視点なら先手必勝になるのわかるけど当事者になったら様子見なら弱点探るわな。ゲームでも初手物理反射で即死なんてザラだし

[78 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:08:42]

>>76

な。

少し虎杖には申し訳ないけど特級を舐めすぎ

[79 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:12:13]

普通に考えて、戦うの下手だったら呪術界入りたてで強敵ばかりと戦わされたのにここまで生き残ってるわけないよね。
むしろ生徒の中で1番強い敵と戦ってるからそりゃ戦績悪くなるのは当たり前。
虎杖だからこそここまでやれてるけども

[80 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:13:17]

>>77

ほんまそれ

虎杖「先手必勝！殴る！」

敵「喰らえ！相手の物理攻撃を倍にして返す術式！！」」

虎杖「痛ァ！？」

敵「チャンス！！！」

みたいなことになりかねないもんな

上の方でも言われてるけど虎杖はそうなった時の脱出手段が無いし、様子見が一番よ。

ただでさえ近接はキツいんだから、慎重に行かないと

[81 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:13:44]

虎杖が戦い下手だと思ったことなかったわ

[82 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:16:35]

>>81

それな。

むしろめちゃくちゃセンスある！って思ってる。

[83 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:16:51]

>>77

これまで反射系の呪霊、術師出てないからなぁ

シン陰は単なる物理的カウンターだし

[84 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:16:58]

申し訳ないがスレ主に全く同意できない。

[85 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:19:37]

>>83

反射系はいないけど真人とかは本来触られただけでアウトなんやで

虎杖はたまたま宿儺が中にいるから弱点を突けるだけでけるだけで

[86 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:21:12]

>>85

どちらにせよ初見殺しだから通常後手に回った時点で死じゃん

[87 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:21:42]

てか脹相戦でも負けた時こういう人でてたな。主人公は勝ち続けないとダメなんか？ってなるわ

[88 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:22:43]

できれば勝って欲しかった気持ちは確かにわかるけどね

[89 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:23:42]

それで癇癪起こして暴れるのはちょっと......

[91 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:24:38]

>>86

それ後手の意味にもよるだろ。相手の様子をみて能力の推察してから突っ込むことも後手ととれるし、これなら初見殺しの可能性を見て立ち回るって意味にもなる。君の言いぶんそのまま解釈するとディアボロのなんかわからんが喰らえ！精神なんだわ。個人的には相手が何してくるのかわからないならなおさら様子を見て後手で行動すべきでしょ、突っ走って初見殺し食らって終わったら目も当てられないんだし。

[92 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:25:23]

>>81

ケンカは上手いけど殺し合い向きじゃない、って感じ

機転は聞くし洞察力も高いが冷えてないから容赦のなさがあまりないというのか

[93 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:25:24]

作者がブリーチリスペクターだから主人公の活躍度合いも似たような感じよ

[94 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:25:59]

戦闘センスは作中でも評価されているので上澄みの方
術式無しで立ち回らなければならないので慎重にならざるを得ない
単眼猫が修行回を挟みたくないので戦闘で成長させたがっている→強敵と当たりやすいし苦戦しやすい
って感じじゃない？
正直この先も虎杖は強敵と当てられて苦戦するんじゃないかな
戦績は悪くないんだけど終わり方の後味が悪いってのもあって勝ち越してるイメージが少ないんだと思う

[95 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:26:36]

コウガイとか真人みたいな気持ちよく殴れる呪霊相手には強い
脹相、日車みたいな人型の相手には弱い印象

フィジカル的には戦いに向いてるけど、対人の殺し合いには向いてない。
体が頑丈だから心理的にも後手にまわりがち。

[96 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:27:51]

>>91

虎杖のフィジカルなら何か分からんが食らえ！でいいいと思うんすよね。

やっぱ対人だとブレーキかかってる印象

[97 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:28:00]

そりゃ半年前はただの一般人だった高校生にためらわず人殺せっていう方が無茶やで

[98 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:29:09]

虎杖、攻撃は強いけど防御はフィジカル強化しかないから後手に回るのは悪手なのはわかる。けど攻撃してから向こうに対策練られたら対応しきれないからどちらにしても後手に回るしかないんだよなぁ…

てか単眼猫ファンブックで虎杖の勝率は上げない的なこと言ってたから今後も削られ続けるんだとおもうぞ

[99 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:29:13]

呪術学んで半年で1級の実力はあるし成長速度やばいんだけど戦績がパッとしないから弱く見えるのかな　相手が強いからしゃーないけど

[100 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:29:23]

>>97

何回も言われてるけど戦いには向いてるけど

殺し合いには向いてないが結論やな

[101 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:30:59]

>>87

負け試合や勝ちきれない試合が多すぎるでしょ

真人もようやく倒せたと思ったら利用されるし

[102 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:31:42]

>>101

メロンパンがわるいよメロンパンがー

[103 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:32:08]

>>87

バトル漫画の主人公が負けるのが気持ちいいわけないじゃん

[104 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:34:01]

虎杖がどうこうというか呪術廻戦読むの向いていない人がいらっしゃいますね…

[105 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:34:54]

>>103

うんそうだね

だから暴れないでね。大人しくしててね。というか呪術廻戦自体があんまりスッキリする漫画じゃないんだ。

[106 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:34:58]

>>104

これだわ。

というよりただの作品ア◯チ

[107 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:36:12]

>>101

そこで真人を挙げるのはちょっと......

最初から真人は🧠の手のひらの上だったし

[109 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:38:50]

>>91

どっちかというとよく分からんがくらえやってるのが虎杖だけどな

[111 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:42:29]

>>105

スッキリ勝つってほぼないよね

順平戦、壊相・血塗戦みたく勝ってもしこりを残すエピソードが多い、そこが好きだけど

[112 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:46:17]

>>99

そもそも弱いと思ったことなかったわ

[113 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:47:22]

>>110

正論述べてるだけでモンペ判定するお前がキモい

[114 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:50:47]

こういう人って虎杖が連戦連勝で無双してたらそれはそれで「呪術の素人が簡単に勝つのおかしい」とか言いそう

[115 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:51:16]

虎杖に限らず戦闘に参加した他の味方キャラや敵キャラでさえ気持ちよく勝つことなんて少ない作品だからな…必ずなにかモヤモヤが残る。そして戦闘に関わらなかった🧠が漁夫の利をするって内容がメインストーリーの作品だからな…

[116 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:53:18]

勝つべき格下にはちゃんと勝ってるし、負けても普通に話進んでるし別に良いかなーって思う
そりゃいつかは気持ちよく勝ってもらいたけど単眼猫的にはまだその段階じゃないんでしょ

[117 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:59:55]

なんか初っ端から虎杖のフィジカルが異常だから虎杖は強いって印象しかないんだよね。
その初見の印象のまま読んでるからたとえ負けたとしても相手が強かったんだなって思って普通に読み進めてる

[118 二次元好きの匿名さん 21/11/09(火) 23:59:56]

>>114

宿儺の指で強化されてるから言わないでしょ

[119 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:32:13]

>>13

BLEACHのチャンイチみたいやな

[120 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 00:54:33]

>>92

逆に戦闘中は超冷静だし今は迷いも容赦もないと思う

戦闘時とそれ以外のギャップを意図的に持たせてるように感じる

[121 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 01:03:19]

虎杖の本気パンチなんて普通に人死ぬし無力化が先に来るのは仕方ないって思う。それが対人だと弱点なのは分かってる。
でも渋谷の件も踏まえて、殺人を何の躊躇もなく選択する虎杖とか見たくないし、このままで良いや。

[122 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 01:15:32]

流石に渋谷の連戦は人の心ないと思う
まだ万全じゃない状態で最後の乙骨とか無理だろ

[123 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 01:21:19]

>>119

これ

虎杖とチャンイチは似ていると思う

[124 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 01:41:08]

>>122

それに加えて乙骨自身が虎杖のギアが上がりきってなかったって言ってたしな

[125 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 09:52:34]

虎杖に頼らなかったら渋谷で術師全滅してたくせに
虎杖以外が無能すぎるだろ

[126 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 10:01:27]

>>124

戦闘中にギア上げられないのは戦闘下手なのでは？

[127 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 10:34:58]

>>125

そんな喧嘩になるような言い方をわざわざしなくても…

[128 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 11:45:04]

主人公が苦戦してんのが好きだから無双してたら読むのやめてるわ
敵に勝ってスカッとしたいんならそれを呪術に求めるのは間違ってるし違う作品の方が楽しめるよ、多分これからも素直に勝つ機会って与えてもらえないだろうし

[129 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 13:53:59]

最初互いに穏便な意見交換だったのになぜかヒートアップしてる…言いかたが悪いよ言いかたが

[131 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 17:25:49]

フィジカルに恵まれ過ぎてるだけの一般人って描写はされてたじゃん
交流会で京都チームに囲まれて「あれコイツら俺を殺す気じゃね？」ってやっと気づく辺り

戦闘なんて想定した生き方してない

[132 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 17:26:23]

>>130

なんでわざわざ吊し上げみたいなことするのかわからん

まあ作中で格上に単体で勝ったことあるのは伏黒(しかも領域展開できたことが勝因だから作戦勝ちとかではない)ぐらいだし下克上とか基本ない漫画だからね

戦うのが下手な訳では無いけど相手が悪いな 虎杖だけじゃないけど

[133 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 17:32:07]

いつまでゴリラやってんだって不満は多少あるが、限られた手札を思えばよくやってるわ

[134 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 17:33:51]

日車との戦いの目標が拘束って忘れてる人多くない？

[135 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 17:38:33]

シンプルな殴り合いに近いほど強いイメージ

[136 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 17:47:56]

漫画の戦闘って現実離れしてるからその世界の住人目線で特定のキャラに対して戦闘が下手って感想を抱いたことがそもそも無い
作者の戦闘シーンの描き方とかキャラの動かし方が下手だなって言うならわかるけど

[137 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 17:54:02]

個人的には圧倒的強者としての虎杖を出してほしいっていう漫画じゃないな

主人公に必ず勝ってほしいならアンパンマンとかでいいんじゃない？

[138 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 18:04:14]

>>128

これからは虎杖がスカッと勝つことなんてまずないだろうし、勝ってもエグさの度合いが変わるだけで曇りっぱなしなんだろうなと思う。

[139 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 18:46:17]

>>126

原作読んだことある？

[140 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 18:47:20]

>>136

同意

[141 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 19:01:45]

むしろ虎杖が戦った上澄みの敵に単体で勝てる生徒いるか？(特級の乙骨は除く)
あそこまで善戦したことが戦いが上手い何よりの証拠だと思うけどな

[142 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 19:14:29]

その理論でいくと、スレ主の中で他の生徒に対しての評価はどうなってるのか気になった

[143 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 19:20:54]

バトルセンスの塊やろ初見技への対応見てないんか？
虎杖が神視点の解説読んで動いてるとでも？

[144 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 19:22:34]

>>123

そいつらの逆がサイレンのアゲハ君ですね

[145 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 21:10:12]

虎杖の強さに関しては、相手が悪いところもあるし呪術師としては短期間で浅い部分もある
けど負け続けてる割には反省してその経験を次に活かせてないようにも見える
日車と戦う時も最初軽い感じで挑みに行ってたし、厳しい言い方になるけど、自分がまだ術師としては弱い方というのを自覚してなさそう

[146 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 22:25:21]

>>145

経験は次に活かせてるよ

実際乙骨戦では物に上手く呪力込められてなかったけどプロペラ戦では込められるようになってた

あと少なくとも一級の実力がある段階で呪術師の中でも相当上位の強さにいることは否定しようがない

[147 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 22:35:01]

スレチかもしれんけど虎杖って人を殺す抵抗云々の前に自分が丈夫すぎて派手にやってもこれくらいじゃ死なないだろって思ってそうな印象ある
プロペラおじさんなんか日車の場所聞かなきゃいけないから殺す気全くないのに頭かち割るし 頭かち割ったりビルから落ちたくらいじゃ人間死なないと思ってそう 内臓出てないからセーフの価値観

[148 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 22:42:11]

>>136

そうか？

このキャラスペックの割に弱いな！？とか

このキャラ弱いくせに上手く立ち回って戦果上げてるな！とか思ったりしない？

[149 二次元好きの匿名さん 21/11/10(水) 22:50:51]

>>80

んでこうなったら絶対「能力分からないのに不用意に突っ込む!戦い下手!」とか言うだろ

[150 二次元好きの匿名さん 21/11/11(木) 02:50:13]

>>148

個人的な感覚なんだけど、下手って評価するときは①上手い下手の基準を自分が知っている、②ベターな選択肢があったのにやらなかった、っていう２つのパターンがあると思う

自分は戦闘の定石がわからないし、漫画の中で基準が明確に示されてる訳でもないから①には当てはまらない

他の人が言うように別の方法(例えば先手必勝)があることはわかるけど、果たしてそれらがベターなのかわからないから②も当てはまらない

結論として虎杖の戦闘が下手っていう評価を自分はできないって感じかな

短絡的にコイツ上手い！とか下手！って思いながら読むことはしばしばあるけど、一歩引いて真面目に考えると下手って評価するの難しいなって思う