【緊急MISSION】2006年天皇賞春のディープインパクトを撃破せよ

1二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:25:51

2006年天皇賞春の舞台に歴代の日本馬を1頭送り込むなら誰を送り込む？

ちな参考資料

武豊「これ以上強い馬がいるのか」ディープインパクト【天皇賞(春)2006】

2二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:26:35

メジロマックイーン

3二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:27:16

ライスがうまーく消耗戦にするのを祈る

4二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:28:23

キタサンブラックすかね

5二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:29:04

実際これ当時の馬がこのディープに勝つにはどうしたら良かったんだろうな

>>9

6二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:29:17

イクイノックス

7二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:29:33

イクイノックス一択

8二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:30:09

ずっと思ってたんだけどリンカーンって滅茶苦茶強くね？

>>33

9二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:32:45

>>5

ハーツクライが覚醒で長距離適性も獲得したと信じて送り込む

というかこの時代の日本馬ハーツ以外は全く相手になっとらんから消去法でこれしかない

>>29

10二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:33:40

ゴールドシップと向正面から擦り潰し合いさせるとか……？

11二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:34:49

シンボリルドルフ

12二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:40:19

司令！
ちなみにこのミッション失敗したらどうなるんです？

>>13

13二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:42:27

>>12

ディープ・インパクトが起きて人類が滅ぶ

14二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:42:52

コントレイル

>>15 >>159

15二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:43:51

>>14

破滅主義者か？

>>16

16二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:44:57

>>15

親子関係を利用して情につけ込む作戦だと思われる

17二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:48:13

マックイーンかキタサンよなやっぱ
ライスはマーク作戦封じられるのがキツそう

>>19

18二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:50:28

プイ豊はキタサンの知識ある前提なの？

>>20

19二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:50:33

>>17

ぶっちゃけライスにちぎられてるマックイーンは話にならないと思う

四角から仕掛けてくるディープ相手に消耗戦できるのは多分キタサンブラックしかいない

>>126

20二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:51:23

>>18

2006年に送り込むからやから知らんのちゃう？

21二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:51:29

「弟は大丈夫だ！弟は大丈夫だ！」ナリタブライアン【菊花賞1994】

菊花賞を稍重でディープと同じタイムで走った奴いるんすよ

時期は知らんがなわはは

22二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:51:59

京都の外回りならキタサンブラック以外にはないんじゃないかな
まあイクイノックスがもしも古馬でも順調に成長してしまったら、また話が変わるかもしれない

23二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:52:58

ぶっちゃけキタサンしかいなくねえかな

他のは普通に差されそうで

24二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:53:03

下手な優等生より彼らに任せてダメなら仕方ないと腹を括るしかない

「襟裳に春を告げるか、エリモジョージが先頭、快調に飛ばします」【天皇賞(春)1976年】

25二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:53:52

待てよ
タイム的にはキタサンだが馬場差を考慮するとキタサンは論外なんじゃないすか

>>27

26二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:54:29

こいつの問題は最後の600mの時点で独走してるところな

27二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:54:43

>>25

論外というか前目につけて末脚もキレるキタサンしか競り合えないと思う

28二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:56:05

そもそもレコード出るようなペースでもないのに何かレコード出たレースだからなぁ

29二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 03:58:04

>>9

実際長距離走れるならハーツクライはあり

先行から凖ディープクラスの末脚ぶちかますあのスタイルはディープとやっぱ相性いいと思う

ハーツクライって大体リンカーンより2〜3馬身くらい前のイメージだし、最後の直線で叩き合いするしかない

30二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:00:12

まあメジロをしばいたガチライスとかキタサンとか菊花賞見た感じのナリタブライアンになるんじゃないすか
ライスとナリブは前半から突っ込んでスタミナで周りをシバキ倒すスタイルでキタサンは淡々と効率いいラップを刻むタイプだからレースの質がどうなるかとかはまあ知らん

>>32

31二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:00:16

単にこのとき現役の馬ならハーツクライが長距離走れるようになってるのを祈るしかないけど、まあキツいやろな

32二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:01:40

>>30

ライスの場合はマークしてないといけないんじゃないっすかね…

まずディープをマークするのと、そしてディープに置いていかれない程度の脚を使わないといけない

33二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:02:02

>>8

ウマ娘に実装されたらカノープスでエースはれるかもしれない器ですよ彼は

34二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:02:09

淀の3200なら的場とライスシャワーがワンチャン

ライスシャワーの能力だけならディープとも互角に闘えると思う。負けるなら的場がディープ武を見誤った時なんだがこういう勝負になればなるほど絶っっっ対に間違えないのが的場の強さよ

35二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:02:42

ライスお前メジロの戦法盗め

36二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:03:17

2005年有馬のディープの上がりって稍重の阪大宝塚除くと1番遅くてあれだから中山以外じゃハーツもきついと思う
やっぱハナキレるスタートの良さとスタミナと末脚の切れ味備えたキタサン以外歴代でもいないと思う

37二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:03:21

ライスって地味にズブいからディープが仕掛けたら普通に置いていかれるのではないかと

38二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:05:39

まあ要するにペース操ってディープを疲れさせられるかどうかなんじゃないすか
ディープの強みは前半ゆったり走って後半を早く走るというスタイルなんだし

>>39 >>43

39二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:07:02

>>38

そもそもディープが後方待機だからどうやって前半早くして消耗させるのかって話から始まらんかソレ

どうやっても消耗は前の方が辛いのに

>>41

40二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:08:00

コントレイルで情に訴えよう
実力もある

>>45

41二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:08:43

>>39

そんならそのまま先行逃げ切りすればいいと思われる

>>44 >>48

42二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:09:31

一番タイム的に楽なはずの後方待機の馬が疲れるってそれすなわち前の馬はグロッキーになってるはずだからなぁ

43二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:09:39

>>38

ディープのスタミナはレコードペースの3200でも全く切れないから

消耗戦より先に着差を稼ぐ方が大事かも…

44二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:09:55

>>41

それができたら苦労はしねえ…

45二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:10:32

>>40

長距離だしフィエールマンだろ

めっちゃ体調悪そうにしとけば情にも訴えやすい

>>51 >>133

46二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:10:44

前がハイペースで走ったところでこいつは早くてもミドルで走ってるだけだから無意味では

47二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:12:34

そもそも第3コーナーからもう前に進出してるのがなぁ

48二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:12:54

>>41

メジロマックイーン「一理ある」

>>50

49二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:13:40

1993の春天を開催すれば勝てるやろ。あれあんな前目で殴りあってたのに上がり最速ライスだし。追い込み用の体力死ぬか間に合わないかの2択やろ。

>>62 >>65

50二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:13:48

>>48

ヒットマンにやられてんじゃねーかよえー

51二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:13:56

>>45

流石にコントレイルやろ......

フィエールマンも本来は中距離の馬やで

>>54

52二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:14:03

ハイペースにする→一番効きやすいかもしれんけどスタミナ切れるかもしれんし、いきなり先頭取られる可能性もある
ミドル→相手が三コーナー坂で先頭33.5爆走ましぐらで多分止めそうに無い
スローペース→最初から負ける気？

53二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:15:43

そもそも論、普通のハイペースは後ろ有利なのでな

後ろが雑魚だけならともかく、後ろにいるのが流れが遅いから早仕掛けしたら何か残り600mで先頭に立ってそのままレコード更新したアホみたいな馬がいる状態でハイペースにしたいとは思わんでしょ

54二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:16:26

>>51

「こんなの動物虐待です僕にはもっと大事な役目がありますのでお先に…もう3000走らせないって約束したじゃないですか！」

55二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:16:52

馬場を考えると
2006年京都2400mレース 2:25.3
1993年京都2400mレース 2:28.9

差が3.6秒 1F平均0.3秒

16Fだと4.8秒単純計算するとライスシャワーは2006年なら3:12.3で走った事になるので十分勝機はある
ペース次第や

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:18:17

このレスは削除されています

57二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:18:34

>>55

馬のレベルを考慮したことなさそうな結論…

58二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:18:39

>>55

ガバガバ過ぎる…

59二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:19:11

本当に単純すぎる計算で草

そんな簡単な話があってたまるかい

60二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:20:36

2400mのレースが両方ともほぼ同レベルの走破タイム価値だったとしたらそうなるわね

61二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:21:03

そもそも全体時計なんて逃げ馬によって変わるやろ
逃げ馬おらんやんってレースはほぼスロー確定で全体時計も遅くなるし
ヒエッ、アエロリットおるやんってレースはもうお察しの展開になるし

62二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:25:25

>>49

ライスは当時のレコードを0.2更新したマチタンの8馬身前を1.7秒更新して

ディープは当時のレコードを0.4更新したリンカーンの3.5馬身を1秒更新だから

63二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:25:52

ディープと同じ後方待機→ディープがディープして終わる
中団→ディープするのに着いていけず終わる

これではツインターボするかメジロマックイーンするかしか手はないんじゃないか

64二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 04:39:43

取り敢えずレコード1秒以上更新しつつ、してない最先着より8.5馬身以上前にいる馬がいるな。

65二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 05:37:47

>>49

京都は94年に馬場改修されてめちゃくちゃタイム出やすくなってるからライスが走った当時の馬場ならまぁライスが勝つやろな

66二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 06:50:33

武豊を降ろす

>>67

67二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 07:05:22

>>66

勝手に乗ったイタリア人を乗せよう

スタート下手ディープ×小さい馬だと絶対出遅れる納豆のコンビで大きく出遅れのハンデくらい与えよう

68二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 07:24:01

逆に考えよう　1000m1分5秒くらいのペースでディープを掛からせるとか

69二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 07:26:32

もう私の推しテイエムオペラオーでも送り込もう。
春天連覇してるけど本来の適正距離2000かもとかいうおかしいやつだが。

>>71

70二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 07:36:43

マックイーンにペースメーカーさせたうえでライスに頑張ってもらうパターンが勝率高い気がする
マックイーンだけでもライスだけでも分が悪いけどコンビならわりと狙えるんじゃないか

71二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 07:37:07

>>69

素人考えだけど競り合ったら抜かさせないオペラオーとそもそも競り合わずに抜き去るプイは相性悪くてキツそう

そこのところどうなんだろう

>>134

72二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 07:47:54

パーマーは入れておきたいなぁ
とりあえずペースガンガン上げさせておかないとスローペースでアレの上がりから逃げ切るの難しいでしょ

73二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 07:48:46

国内で負けた有馬記念とは舞台が違うというのも相まって強いウマでハーツクライ作戦なら必ず勝てる！みたいなレースじゃないんよね、天皇賞春
5Fが短距離レースじみたラップで走ってるから、このレース限定の話だと2000走った後にこのラップタイム走れる速さとスタミナを削りきらなきゃいけなくなるし…

74二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 07:50:53

マックイーン出しても多分前崩れでご馳走様されるだけだしスローにしたら捲ってくるし多分無理

75二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 07:54:17

一頭だけって条件はかなりキツいな、一頭だと持ち時計も速いキタサンブラックくらいだけど騎手が武なのが絶対条件なところあるし…

76二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:02:27

93春天からもってくるならパーマー。大逃げ放置の逃げ切りよ
プイはハイペース未経験だし最初から早いのも対応できないかもだしな

77二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:02:56

追い込みとかいうマーク戦法封じ

78二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:07:48

必勝法がある

サイレンスズカかスーパークリークだ

79二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:18:18

ユタカは分裂できるから意味ないゾ

80二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:19:53

ディープインパクトも分裂させろ
1Pディープと2Pディープの戦いや

81二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:20:10

あんま競馬分からないんだけどスタミナ削れば良さそうな感じだよね
速い逃げ馬を投下してスタミナを削ろう

>>88

82二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:22:48

なるほど
それならカブラヤオーに全頭バテバテにしてもらおう
長距離経験ないけど多分ヘーキヘーキ

83二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:30:04

情に訴えるなら二連覇してて病弱なフィエールマン

あとは逃げ切るビートブラックあたりも悪くない

84二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:31:05

ディープ？強いよね。中盤、終盤、鞍上、隙がないと思うよ

85二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:31:26

出遅れゴルシあたりに並走させてプイをかからせ凱旋門みたいな負けパターンに持ち込む→リンカーンが勝つという可能性に賭ける

86二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:34:37

ハイペースに持ち込むのであれば先頭よりも２番手の方が重要になりそう

87二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:35:18

ハイペースになるか否かは番手がついていくかどうかなんでな

88二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:36:15

>>81

問題は最後方に居座るやつのスタミナを削れるだけのペースを刻むと終わることだな

>>92

89二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:36:54

逃げとかいうが春天で出来るとは思えんのだが…

90二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:38:04

というかディープってこのときもそうだったけど「流れ遅いなぁ、もう行きたいんだけど？」ってテンションだから馬自身の気分としてはもっと流れても良い馬なんよな

91二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:39:10

長距離でのハイペース逃げとか追込のカモなんよ

92二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:39:22

>>88

地球がディープ・インパクトするか何頭か馬が終わるのだと後者の方がいいのでは？

>>93

93二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:40:31

>>92

そういうことじゃなくて、後ろの馬のスタミナを削れるだけのペースを刻むとそのペースを作った馬はよりスタミナが削れるんよ

94二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:40:51

春天や菊花でほぼ完璧なレースした相手に勝ってる時点で単体で勝つのは無理くさい
周りと一致団結するしかなくない？

>>97

95二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:42:46

そもそも1頭がハイペース逃げしたところで誰もついていかなかったら単なる暴走なんすよ

>>105

96二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:45:13

岡部か的場が言ってたにピッタリマークしてプレッシャーかけてすり潰す方法をルドルフかライスにやってもらうしか

>>98

97二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:45:30

>>94

つまりディープ包囲網か

>>99

98二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:46:47

>>96

よく言うけど、ライスは瞬発力イマイチだから仕掛け始めたときについていけないと思うんだよね…

99二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:48:03

>>97

最後方の馬を包囲網ってどうやればええんやろね

>>103

100二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:49:08

追加できるのが一頭だけならあのとんでもねえアオリした馬を包囲するだけで一苦労しそうですけども

101二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:52:05

まず負けた場合ディープ・インパクトするってのが追加で参加させる1頭と1人しか知らないなら、包囲網もクソもなくねとしか
他の人たちは普通に競馬しに来てるだけだし

102二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:53:45

オペラオーも末脚を解放させたら勝負にはなるのではとは思うけどどうなんだろうか
教えて下さい有識者

>>107 >>108

103二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:54:11

>>99

10頭くらい横で広がってコース塞ぐしか……

104二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:54:32

勝てないので送り込まない

105二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:55:18

>>95

単騎逃げ放置して後ろでディープマークになったらイングランディーレになる

>>106 >>110

106二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:56:12

>>105

ディープマークを他人に任せても意味ないぞ

誰も基本マークできなかったのが史実だから

>>109

107二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:56:43

>>102

末脚の封印って別に手を抜いてたわけじゃないから解放したところで意味はないぞ

108二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:58:23

>>102

鞍上的にも無理ですね

末脚開放の代わりに先行抜け出しやってる感じだし、折角のディープへのアドである「前での競馬」を捨てるとかちょっとアレ

109二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 08:59:43

>>106

ディープは自分でペース刻めないからまわりがディープに合わせて走ったら前放置になる

実際ディープのレースはほぼ全部スロー

>>111

110二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:00:16

>>105

イングランディーレは、イングランディーレが無視されてる上に四強がお互いを警戒して仕掛けるのが遅れたレースだからなぁ

ディープの場合は史実見りゃ分かるけど遅いってなったら自分から動こうとするし、後ろでだんまり決め込めるような良い子ちゃんではない

111二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:01:22

>>109

ディープは流れ遅いとスレ画のレースみたいにもう残り1000mのところから動き始めるんすよ

>>116

112二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:01:58

なんか…ペース遅くない？豊遅くない？で捲れるから基本弱点ないね
末脚もそうだけどそういう無法をこなせるスタミナが強みだし

113二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:02:12

捲って上がっていくのについていかず(ついてったローゼンクロイツは大負けした)しっかり先行競馬したリンカーンと後段から上げていったストラタジェムが歯牙にもかけられなかったからなあ

114二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:03:16

後半5Fでスプリント並みのタイム出せるスタミナ＆スピードお化けなんだよなぁこいつ

115二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:04:56

数頭でブロックするにしても下がって外ぶん回されるだけなので
更に先行して逃げ切る役が必要

116二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:05:09

>>111

春天は馬群が一団になってる競馬なんでそら捲れるよ

117二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:07:27

まず
ハイペース逃げが必要
そして史実でそんなことする馬はいない
なので追加で参加する馬にやってもらうしかない
でもハイペース逃げをやったところで逃げ切れる保証はないどころか場合によっては単に後ろ有利にするだけ

割と詰みでは

118二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:08:56

スロー逃げだと普通に史実だし、ハイペース逃げだとディープよりスタミナがあってディープより平均スピード速い馬じゃないと成立しないのでまず無理

2頭にしない？

119二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:10:17

ハイペース逃げする馬がいないだけで逃げたい馬は3頭いるんだよな　一人でレースメイクしたいならその3頭につつき倒される事になるから結局ディープ有利になるだけじゃね？

120二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:31:35

ゴルシと一緒に捲らせてプイの並走癖にワンチャン付け込むのはどうなん？

>>122

121二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:32:48

キセキ…お前春天で逃げる気はないか…？

122二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:37:29

>>120

序盤からの併走はあんまり意味ない

菊花賞見れば分かるけど

123二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:40:26

キタサンしか無理やろ

124二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:41:58

ゴルシは瞬発力ないから一緒のタイミングで捲くると置いていかれるよ

125二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 09:43:16

面倒なのはキタサンは逃げで春天勝ったけど、最速はハイペース逃げする馬の番手につけてるときだからキタサン自身のハイペース逃げは未知数なところかな

>>129

126二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 10:44:01

>>19

今更だけど必ずしも6歳のマックイーンである必要もないのでは？

127二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 10:47:49

まあリンカーンに3馬身半、ストラタジェムに8馬身半と考えればできる馬は結構いそう

128二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 10:48:38

ルドルフはどうなん？

>>130

129二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 11:11:51

>>125

4歳宝塚見れば強いのは間違いないやろ

先行勢どころか隊列の前半分が吹っ飛んだのに、3着に粘り込んでるんだから

130二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 11:13:32

>>128

ディープの知識をインストールした岡部くんが鞍上なら勝ち目はある

131二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 11:20:18

禁断のカルストンライトオ3頭リレーで行こうこれでようやく勝ち確
単体勝負で春天のディープは勝負の土俵に上がることすら難しいわ

132二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 12:35:29

ディープの春天って本人は追込かつスタートは飛び上がっての大幅な出遅れかつスローペースな展開とかいう普通に考えてレコード出せない条件がこれだけ揃ってるのにワールドレコードしてるんだな

133二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 12:37:52

>>45

いや！！ここはワープレだぁ！！！！

134二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 12:40:09

>>71

もしかしてオペラオーの差し足知らないタイプ？

>>135 >>139

135二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:08:11

>>134

皐月と秋天と有馬の末脚あたおかなんだけどズブいと思われてる

成績が安定してただけでソラ使うし鞍上ガシガシしても折り合わないしめっちゃわがままで乗りにくい馬だったと思う

136二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:15:59

でも池江親子はそろって春天ならディープよりマックイーンが勝つって

>>137

137二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:17:23

>>136

そこしかマックイーンが勝負になれる場所ないからじゃね

138二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:29:58

元記事忘れたけど春天の史上最強馬聞いたら親子揃ってマックイーンの名前あげてた

あとディープに春天負けてブチギレてたノリさんも春天ならマックイーンって言ってる

というかマックだけ負けたレースで能力比較するのアンフェアでは？

横山典弘トークショーメジロ牧場と騎乗馬との想い出

139二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:31:33

>>134

知ってる

春天で上がり4f46秒出したりとか京都大賞典でノーステッキ33.3秒とか出してるのも知ってる

でもプイから先行で春天の距離を押し切れるかというと鞍上の技術差もあって不安に感じちゃう

有馬みたいな短めの直線ならハーツクライ戦法で勝てると思うけど

140二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:31:48

ディープも併走癖とかハイペース逃げでリード広げて～とか弱点突かれまくってるけどな

141二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:32:01

ディープの前に空馬シルソニ配置じゃあかんのか？

>>144

142二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:32:04

ディープインパクトに対して長距離で差し勝負するのは無謀すぎでしょ
先行抜け出しのキタサンが一番勝率高そう

>>164

143二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:32:39

馬のスペックは互角でもオペに乗ってるときの和田さんって本当に特に何もしないから普通に鞍上の差で負けそうって意見は正直分かる

144二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:32:59

>>141

大外ぶん回すだけでは？

145二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:34:08

3200mのレースで上がり3F33.5秒出すバケモンに差し脚勝負とかアホかよ
先行しても強い馬がわざわざ何でディープの土俵に上がらなきゃいかんのだ

146二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:37:53

参考ラップ
13.0-11.7-11.5-11.9-12.2-12.2-12.0-13.2-12.6-12.7-12.9-12.7-11.3-11.0-11.2-11.3
(60.3-75.6-57.5) 3:13.4

>>149

147二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:38:52

タッケの分裂が無しのルールなら相当厳しそうな感じか

>>148

148二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:39:39

>>147

武さん分裂なしならキタサンとマックは無理だな

149二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:41:31

>>146

5F12.7の区間でまくってるから4F44秒どころか下手すりゃ5F55〜56秒の可能性あるんだっけ？

150二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:43:30

ディープのスタミナって産駒に遺伝しないのなんで？

>>151 >>152

151二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:43:59

>>150

むしろこれ以上ないほど遺伝してると思うが

菊花賞5勝だぞ

152二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:44:30

>>150

親父と比べて明らかにスプリント苦手だからスタミナの遺伝子強いぞ

153二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:47:40

ディープはミオスタチンがTTだったから
スタミナは遺伝しやすいはずだったよな？

>>176

154二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:51:00

ゴルシと一緒に捲らせてプイの併走癖にワンチャン賭けるってのはどうなの？

>>155 >>163

155二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 13:52:20

>>154

捲るのはゴルシがより早くないと駄目だな

ゴルシって地味に瞬発力ないから同じタイミングで捲ると千切られる

156二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 14:02:58

同じスレ内で同じ話がループしてて草

157二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 14:08:05

要するに、
先行抜け出しでディープの追い込みを
凌げるくらいの脚とスタミナがある馬？
誰だよ...

158二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 14:10:35

こういうときにオルフェを挙げられないのがきつい

>>162

159二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 14:23:22

>>14

※晴天に限る。少しでも雨が降れば×

160二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 15:17:43

ヒカルタカイ送り込め

161二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 15:33:11

オルフェの春天は関係者全員トラウマになってるからな
オルフェの走法は前脚の負担が大きいから普段は負担がかからない坂路しかしなかった
ただ春天前は平地再審査のため平地で調教した結果ストレスで肝臓の数値悪化するわ下痢が止まらなくなるわ挙げ句皮膚病にはかかる始末
再審査と次走は同じ馬具付けるルールだから走る気力もなくして当時は本当に終わった馬扱いだった

162二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 15:34:08

>>158

オルフェはどちらかというと最後の有馬記念が限定MISSIONになる側だし…

後本人の天皇賞春実績があのキレて大負けした一戦しかないから長距離よくわからんのもあるんじゃないか

163二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 20:03:40

>>154

ゴルシに限らずこの春天のときのディープのロングスパートに着いていけるやつなんていない

164二次元好きの匿名さん23/01/26(木) 20:10:08

>>142

ただ春天のロングスパート見ると他の馬よりは差し切られる可能性も高そう

165二次元好きの匿名さん23/01/27(金) 07:53:07

競馬板なら大体
サクラガイセンエアダブリンヤシマソブリンエアシャカールナイスネイチャマチカネタンホイザ
あたりが挙がる名物議論だな
過小評価に定評のあるキタサンが出てるのは上げられてる認識で良いのか悪いのか