ウマ娘の曇らせってどこまで許されるの？

[1 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:39:54]

やっぱり無敗で皐月ダービーを勝利したけど怪我で長期離脱し、無敗のウマ娘になるという誓いを立てたが次戦であっさり敗北
泣きっ面に蜂とばかりに怪我で再び長期離脱、ファンや仲間からは「ずっと応援してました！」と祝福の呪文を受けて
終生のライバルと思っていた彼女の美しく力強い走りを見て「もうボクはあんな風になれないんだ」と引退を決意するくらいやったら酷いくらい大荒れになる？

[2 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:40:35]

もしかして：テイオー

[3 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:40:45]

アニメ2期！！！

[4 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:41:15]

面白ければ許される

[5 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:41:34]

これくらい

[6 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:42:05]

史実通りに展開していくならいいんじゃない？

[7 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:43:05]

>>6

サイレンススズカ……ライスシャワー……ついでにダイイチルビーとケイエスミラクル……

[8 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:43:23]

元馬に基づいた曇らせならまぁいいけど全然関係ない所で曇らせ出てくると怒るよ、うちの担当はいつもチョークで泣いてるから💢

[9 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:43:41]

>>6

HAHAHAじゃあ無理だぜボウヤ

こんなdramaticな物語現実にある訳がねえよ

なんであるの……？

[10 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:44:16]

史実に基づくと大変なことになる

[11 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:44:52]

タマも相当な曇らせシナリオよな。有馬復活がむしろ野暮に感じるぐらい良くできてる

[12 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:44:52]

サイゲと馬主さんサイドの匙加減になるからあんまり手を出さない方がいいけど…
アニメくらいならギリ許されると思う

[14 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:45:21]

予後不良がアウト

[15 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:45:21]

>>4

間違いなく傑作だしつまらないと言われなかったのに大荒れしたウマカテSSがあってだな……

[16 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:46:09]

スターオーまでなら

[17 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:47:05]

じゃあ
ライバルに恵まれ、夢だったダービー制覇も叶えるもその後不調が続きその間にライバルの1人は海へ還り、その後復活するもライバル達は続々と脱落していって、気が付けば身も心もズタボロになりながら頂点に君臨し続けた孤高の女帝の話する？

[18 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:47:07]

ポジティブ過ぎる故に周りが見えなくなってたら「最低」って言われちゃうくらい

[19 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:47:58]

>>17

3期か劇場版でぜひ見たい

怖いけど

[20 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 12:49:02]

所属していた地方レース場が廃止になって『処分』されるまでならいける
ソースは史実

[21 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 13:18:32]

アニメやゲームなら運営が判断するからともかく
二次創作ならガイドラインないなら勝手にどうぞって話かと
逆に曇らせ一切許さないから荒らすマンとかの方が引く

[22 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 13:24:28]

ウマ娘の二次創作ガイドライン貼っときますね

二次創作ガイドライン | ウマ娘 プリティーダービー 公式ポータルサイト｜Cygames

[23 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 13:27:26]

>>20

処分の内容次第だな

それで中途半端な所でレース引退したけど新しい人生を歩み出すとかならセーフ

トレーナーと心中とか言い出したらもう、うん…

[24 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 13:28:16]

カワカミを2億としたらどれくらいでアウト？

[25 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 13:31:47]

アプリの個別ストーリー以外なら死にさえしなければ史実通りでも問題ないと思うな
面白くできればってつくけど

[26 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 13:32:30]

史実までならいいだろ

[27 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 13:32:45]

だいたいのウマ娘は史実そのままなぞると曇らせになる
やっぱ競馬の神ってクソだわ

[28 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 13:33:32]

>>17

こういう語り方されると印象変わるな…

[29 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 15:46:30]

カワカミのシナリオが限界だろうな。流石に斜行を直接は描けんだろう

おかしい…なんでスイープシナリオの後半で描いてやがる…？

[30 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 15:48:46]

結局は曇らせだのなんだのいってもその後にドラマチックな物語を書けるかですよ
曇らせで止まってるからしょうもないんだぞ

[31 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 15:50:27]

サンエイサンキューみたいに何処切り取っても曇る奴とかどう料理するのかは逆に見てみたいわ

[32 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 16:22:18]

>>30

いうてビターエンドやバットエンドの作品もあるからなぁ

晴れさせないなら曇らせはダメって言うのもどうかと

[33 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 16:25:53]

三冠阻止したら観客から総ブーイング食らって誰からも祝福されないのって許される？

[34 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 16:26:06]

>>29

アレも被害者が怪我しなかったしカワカミさんは悪くないって許してるからかなり美化されてるというか

[35 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 16:30:21]

競馬って調べれば調べる程ライスシャワーやサイレンススズカが生易しいレベルの悲劇が目白押しなんですが…

[36 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:22:49]

不思議な力でトレーナー含めたあらゆる知り合いから存在を忘れられるまではセーフ

[37 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:25:32]

ハマノパレードとかあれどうすればええんや

[38 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:30:38]

>>15

バス事故の話はやめるんだ（PTSD）

[39 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:31:44]

>>37

競走生活だけならそこまで酷い曇らせではないはず

チビでとんでもない気性難だったとか、猟犬に追われて育ったとか、鞍上の二つ名「必殺仕事人」とか結構エピソードあるし

高松宮杯のあとはどう料理するんか知らん

[40 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:37:51]

>>39

故障引退した子たちのシナリオに倣って、ハマノパレードも怪我をせず走り抜けばいいんじゃないか？

個別シナリオでは不調とか、ストーリー上で曇るだけで済まされてる育成キャラも多いぞ

[41 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:42:09]

ウマ二次で悪名高い『消された天皇賞覇者』の内容がギリギリラインでは

[42 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:42:13]

例え史実だったとしても、明確に死を描写するのはダメそう

[43 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:42:48]

>>35

スズカやライスの馬の方の悲劇参考にしたSSのスレが既に荒れた事考えると

こっちの出来事で起きてるからいいよね！って訳にはいかなさそう

[44 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:45:15]

>>17

🏍️ウオッカチャン🏍️コンニチワ❗❗👋😍💋今お暇カナ⁉️🥺🥺❔❔
ウオッカチャンがまた天皇賞🍁に出るって聞いて✨😆👂️嬉しくなって😃⤴️☺️😁☺️😁メールしちゃった🤣🤣🤣💌❗
去年はウオッカチャンとダスカチャンがワンツー🎉✨😆✨🎊でオジサンは4着だった😣💦⤵️けど(目の前に二人のムチムチのお尻があって集中が乱れただけだったりして👈️ｵｲ🤣🤣💣️‼️)今年はウオッカチャンにいいとこ💪🔥🔥🔥見せちゃうゾ❗❗🤩🤩🤩
それでレースでお相手してもらったらプライベートでもお相手💏してもらったり‼️❔ﾅﾝﾁﾃ😛😅😏🎵
東京で会えるの🗼🗼🗼楽しみにしてるねー❤️❤️❤️

以下のスレより抜粋

【弱めの幻覚注意】カンパニーおじさん ←これ｜あにまん掲示板

[45 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:48:31]

ハルウララの馬生をウマ娘で再現したら美しい？
ラストはちゃんと晴れるぞ

[46 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:50:38]

面白ければ史実準拠とかいろいろ言うけど、結局は「納得できるか」の問題なのよ。

「とりあえず誰か死/ねばええやろ」的なのは荒れる。
バス事故とか、それがあるから俺は読まなかったのだけど、後で荒れたって聞いて「そうなるわな」って思った。
「〇〇が△△になったから曇った」じゃなくて「曇らせるために××ってことにしよう！」とかも荒れると思う。

あと予後不良についても、「馬の身体構造上仕方ない」という問題があるから現実は「納得しなければならない」ってなるのであって、ウマ娘でやったら「そうはならんやろ」になる。
前にあったライスのSSとかも、怪我で入院までは「史実思い出して辛いから去る」って人もいたけど荒れてはいなかった。けど、その後で死んだ方向で話作られてって「あっ」って思ったらやっぱり最後は荒れた記憶。

[47 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:51:03]

>>15

黄金世代のバス事故のSSかな？

あれ個人的には大好きだけど絶対消されると思ったから保存しといて正解だった

[48 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:51:47]

某スレのおかげでエロネタよりも死ネタほうが荒れるんだなと勉強になった

[49 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:55:52]

例のバス事故は遺体描写がマズかった
伏線として必要だったけど、あれで忌避感を持つ人が多くなった気がする

[50 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:57:32]

周りを幸せにしたいウマ娘が中々勝てない中で無敗で二冠を勝った同期に菊花賞でやっと勝てて見た光景が自分にブーイングする観客だったレベルは流石にアウトだと思う

[51 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:58:47]

>>50

自分のトレーナーの結婚を祝うために宝塚へ出走する程度に留めておこうか

[52 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 19:59:00]

>>34

美化するのは避けられないので全国放送生中継でフラッシュバックさせて泣かせます

[53 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:00:07]

>>50

その後ろでブルボンさんの前を奪って勝ってやると意気込んだのにそれをしたらブーイングの嵐を喰らったウマ娘がいましてね……

[54 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:06:20]

>>53

ウマ娘の神様「下らないウマ娘が逃げたばっかりに…」

[55 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:07:49]

>>54

三女神「誰だお前」

[56 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:08:20]

>>46

『「〇〇が△△になったから曇った」じゃなくて「曇らせるために××ってことにしよう！」とかも荒れると思う。』

これ良く曇らせSSが書かれると書き込みでみるんだけど、作者が話を考えるフィクションではどちらも同じ事なのでは？

　そりゃ話のためにキャラの言動をおかしくさせてるのは良くないよねって話なのは分かるけど、それは曇らせに限った話じゃないし、素人の作る二次創作にそこまで求めるよりも合わないならスレ閉じろって思うんだが

あと、納得できるか否かって話も、個人差があるからなんとも…

[57 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:09:13]

やっぱ曇らせるために安易に死なせるのは良くないかな
特に予後ったからってそういうのやるとね

[58 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:11:20]

>>57

そこは描写による

[59 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:12:34]

>>41

人間の姿形なのに予後不良とかアホなことやったらそらそうなるわとしか

構造的になるわけねーだろボケ

[60 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:13:36]

ショタトレの談義スレで荒れたの見ても
ショタ自体が嫌いな人が理由を作って○○と理由でショタトレはない（よく考えると○○はショタトレに限ったことではない）、という結論に誘導していると感じたことがあったけど

曇らせも好きなキャラが不幸になるのを不愉快に思う人が、俺の推しキャラをひどい目に合わせるな！とは正直に言えないから
曇らせ自体が一切許さんって言っている側面がある気がするんだよな

[61 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:13:40]

巨大台風による濁流にトレーナーもろとも流され、九死に一生を得たあと眼にしたのはトレーナーの遺体だったラプソデー…

[62 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:16:15]

チヨちゃんあんなに曇らされるとは思ってなかった

[63 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:17:46]

>>57

少なくとも公式では避けるだろうね

やるとしてもマーチャンみたいにボカす

[64 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:18:22]

アニメじゃトウカイテイオーも有終の美で終わったけど、史実じゃあの後に骨折再発でラストラン走れずに引退だからな…現実が厳しすぎる。

[65 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:18:52]

曇らせ絶対許さないマンは1期のスズカさん骨折とか2期のテイオーとかでも発狂してたのかと考えると、難儀な人生送ってんなって思う。

[66 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:29:30]

>>56

＞どちらも同じ事なのでは？

微妙に違うのよ。

曇らせシーン以外の描写で、世界観とか常識とか技術レベルとかいろいろ見えてくるものがあると思うのだけれど、曇らせのためにそこと矛盾を起こしてると「曇らせるために××」って言われると思う。

別の言い方するなら、「描写が上手いか下手か」ってことなんだけど、「描写の上手い下手」にも捉え方いろいろあるから、これだけで伝わるわけでもないので上みたいな表現した。

＞合わないならスレ閉じろ

それは正論だと思うし賛同する。

ただ、それで荒らしが消えてくれないよね。なんで彼らは荒らすの？って話なので。

＞納得できるか否かって話も、個人差がある

これもそう。

だから、>>46は「そういうことすると許容範囲超える人が増える」＝「荒らしも増える」くらいで考えてくれ。

ぶっちゃけ個人の感想の域を出ないやろ、と言われればそれまでだ。

[67 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:33:34]

ウマ娘曇らせ絶対許さないマンは規約を掲げて「他の作品のキャラならどうでもいい」とか言い出すから嫌い

[68 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:42:01]

曇らせの作品を書くのはいいよ
ただ大多数の人にはウケにくいってことは覚悟したほうがいいと思う

[69 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:42:55]

>>59

ウマ娘も身体の構造的にあんな速く走れるわけないし

[70 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:43:33]

>>15のバス事故SSってどんな内容だったん？

[71 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:43:46]

【SS】騙したんですか…食レポって嘘じゃないですか…やめてくださいっ！離してっ！｜あにまん掲示板

これぐらいならいいんじゃない？

[73 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:48:57]

>>70

黄金世代全員（ツヨシ除く）がバス事故に遭って全滅して、病院にいて難を逃れたツヨシが夢で黄金世代のみんなと会って成長していくって話だったはず

個人的には好きだったけど、死ネタでめちゃくちゃ人を選ぶ内容だったことは確か

[74 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:52:42]

>>70

バス事故で黄金世代の5人が死んでしまったと聞いて、元々体の悪かったツルちゃんがショックのあまり倒れる

生死の淵を彷徨うものの5人がお見舞いに来る夢を見て生還

その後も要所要所で5人が夢に出てきてツルちゃんが立ち直るのを助ける

最後は史実で惨敗してしまった秋天で勝利して、5人の魂に別れを告げる

[75 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:55:58]

>>70

黄金世代が合宿に行く途中にバスが崖から転落

風邪で休んでたツヨシだけ助かる

その後、ツヨシはみんなが事故に遭ったと聞いて一時重体になるけど夢でグラスに会い励まされる

その後、リハビリを頑張るツヨシが壁にぶち当たるたびに黄金世代のみんなが一人ずつあらわれて応援し、現実でもルドルフやテイオーたちに支えられてついに秋天を制するという話だったはず

なんで荒れたかというとエルちゃんのお腹が「チリソース」で汚れてたり、セイちゃんが季節外れの麦わら帽子をかぶっていたり、スペちゃんが水着で現れたりした理由が○体の状態を示唆していたから

[76 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:58:03]

>>70

最初はただの意味怖コピペみたいなネタレスがあったんだよ。

「バス事故だって！？けが人はいない？良かったぁ～」みたいな。

そこで着想得た別の人がSS書いた。内容は>>74>>75。

後になって荒れたって聞いた時には消えてたので、細かい流れは不明。

[77 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 20:58:44]

神様「うーん……本当に強いウマ娘ならここから這い上がってくれるんだけどな……ん？来たか？来たか！？来たか！！？？よし、もう一回！！あっ」

[78 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:00:15]

実はSSは消えたけどスレ自体は残ってるんだよね…

えっ、みんなが乗ったバスが事故に遭った！？｜あにまん掲示板

[79 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:01:47]

>>68

まぁ、だからいま語られている黄金世代バス事故スレのあと、

曇らせ系SS書くときは今あるスレと切り離して自分でスレを建てて荒れない様にスレを管理してスレタイに曇らせ注意って書いておくといいよねって話で炎上は収束した

[80 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:03:23]

>>76

あれは人を選ぶ内容なのにスレタイから想像もつかない展開で、かつ他人の立てたスレで延々続けてたってのも顰蹙買ったところがあるからなぁ

[81 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:04:38]

今現在、削除されたSSがこれだけ語られる一方で俺のSSは感想がつかずに落ちたという曇らせに遭ってる

[82 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:07:12]

>>81

これだって別にあれは名作とか感動したとかそういう話題で語られてる訳じゃないから気にするな

作者として配慮が足りなかった点が指摘されてるような話題が嬉しいか？

[83 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:07:18]

>>66

伝えたいことにはほぼ同意なんだが

荒れる事と曇らせ云々は別問題だと切り離し方がいいかと

グロ描写が運営の規約に引っかかるように、曇らせだろうがあにまんの規約上荒らし行為は一切認められていない。

曇らせが荒らしのトリガーになる可能性があるとしても、その理屈だと荒らしによる妨害行為に遠慮してる感じになっちゃう、それは荒らしが喜ぶだけだよ

[84 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:10:24]

正直あのｓｓが燃やされたの大分理不尽な気が...

[85 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:11:12]

>>78

スレ残っているから安心していたけどSSだけ削除されてんのかぁ…

作者が自分で削除したなら尊重するしかないが

荒れた後にスレ主や作者読んで詫びろとか騒いでいたやつらもいるし引くわ

[86 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:11:18]

>>80

スリーアウトなんだけど内容自体はめちゃくちゃ練られてたのも間違いではない

少なくとも面白ければなんでもいいの面白いには確実に引っかかっていた

[87 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:12:03]

いや遺体描写は流石に一線越えてたよ。グロ描写ととられても仕方ない
荒らして良いとは思わんけどさ

[88 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:13:46]

要はスレタイも耐性もない繊細民が発狂して荒らしたと

[89 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:14:07]

>>88

スレタイも読めない入れ忘れてた

[90 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:15:11]

SS自体は消えて正反対の感想がレスバしあっているから、見解が分かれていたことしか伝わってこないという地獄

[91 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:16:27]

>>82

このスレが曇らせ云々がテーマだから指摘してなかったけど普通に良作だったぞ

スレタイから概念が転がってSS書かれるのも良くある話じゃないし

バス事故でけが人０（実は全員死んでいるから）の時点で死やそれにまつわる描写も予想できていたし。

あえて言うならグロ描写なんだろうけど、スレ最後の方と感想スレ的なところから読んでもない奴が騒ぎ出してて炎上の方向がひどくなった

[92 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:20:37]

>>88

まぁ端的に言うとコレ

[93 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:23:26]

読むのと書くのでも感覚が違ってくるからな…
読むときは忌避しても書くとなると綺麗になりそうなら躊躇なく殺せるな…

[94 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:45:08]

簡単に殺すなって話も（元馬の馬主とかの配慮とか考えろ、という点はその通りだけれど）
そのキャラクターの自主的な発言が封殺されることで
周囲の人がその人がどう思っているのかを推測するしかなくて葛藤するって条件が使えるからなぁ

生きていると大事故で意識不明とか出ない限り、それ本人に直に聞けば？で終わってしまう話になる事もままあるので

[95 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 21:53:07]

ぶっちゃけ死なせなければどんな曇らせも許される

[96 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 22:07:25]

>>1

ぶっちゃけ仮にアニメ2期がない世界線でこのあらすじのSSを誰かが書いてあにまんに投下していたら絶対荒らしが湧いていたと思う

[98 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 23:19:58]

曇らせという表現があまり好きじゃない

[99 二次元好きの匿名さん 23/01/27(金) 23:32:46]

ぶっちゃけ二次創作ガイドラインに違反してるかどうかでしょ

グロ表現ダメだから、例のバス事故はアウトの可能性が高い

https://umamusume.jp/sp/derivativework_guidelines/

[103 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:17:49]

>>98

わかる

[104 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:19:19]

まあ実際の競馬は生と死の付き纏いだから連想してしまうのは仕方ない

[105 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:22:43]

遺体描写ってそんな酷かったの？

[106 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:25:36]

>>105

この部分だけだった

個人的にはセーフだと思うけどアウト判定の人がそれなりにいて驚いた

[107 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:41:55]

遺体描写がどうのというか、そもそも殺すな、って話だと思うぞ
人型のウマ娘だと無理があるとはいえ、史実通りの展開ですらネームドを殺した時点で炎上しかねないのに、完全オリジナルの展開で殺した時にはね……

[108 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:47:45]

これやっぱ推しのウマ娘達がバス事故で死ぬってのを不愉快と思っていたやつらが
俺が不愉快だからやめろって言うわけにはいかないから叩くネタさがして騒動にさせてったようにしか見えないよなぁ
SS作者とスレ主に改めて同情するわ

[109 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:50:30]

バス事故作品のグロ描写のスクショでてきたら、いやグロ描写じゃなくて死が問題なんだとか言い出してきてて芝

[110 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:51:40]

馬主さんからお借りしてるキャラなんだから、と言いたいのはわかる
でもそれなら、何故あにまんなんかに入り浸ってるんだ？
死にさえしなければトレーナーを逆レしててもウマ娘たちの間で暴言が飛び交っててもいいのか？

[111 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:51:57]

>>109

普通にリアルタイムで見てたので貼られるまでもなく知ってるんだよね

あれをグロ描写って言うのは言い過ぎだと思う

[112 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:53:58]

>>110

「アイツもスピード違反してるんだから捕まえろよ」理論はNG

実際、挙げられてるような例だって正直アレだし、バスのSSスレくらい伸びたら十分炎上する可能性はあると思うし、仕方ないと思うぞ

[113 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:55:12]

上でも書かれているけれど
スレタイとその後の流れ（けが人０なのは全員死んだから）でSSがそういう事になるのは予想できたでしょ。
それでもSSが完了するまで殺すの良くないって事は言われずにグロについての言及されていたわけで
なのでウマ娘殺したことがあのバスSSについて叩かれる要因と指摘するのは筋違いだとおもうぞ。

[114 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:58:17]

>>112

場所が場所だから、普段はエロ画像でオナニーしてる繊細民がキャラの死に耐えられなくて

キレ散らかして規約を持ち出してるようにしか見えないことが問題かな

んで爆破してスッキリしたから、またエロ画像でオナニーしてる

[115 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 12:59:52]

>>111

109だけど自分もリアタイで見てたしグロ描写も配慮していると感じてたからあれで叩かれるのは違和感しかなかった

だから、なんで107が急に106がスクショ貼ったらいやグロじゃなくて死が問題だとか言いだしては？って思ったんよ

[116 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:00:05]

スレタイとその後の流れで分かるって言うけど、それは別に免罪符にはならないので……
その理屈で言うならR-17.9タグついてたらめちゃくちゃ際どいイラストでもセーフなの？って話にもなるしね

あれが炎上したのは、単にSSが完結したタイミングで「これはさすがにアウトでは？」みたいなレスがあって一気に燃え広がった感じだったし、正直たまたまタイミングが合っただけだと思う

[117 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:00:21]

>>114

曇らせ好き(笑)ってこんな荒らしみたいなのしかおらんのん？

[118 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:01:12]

なんか、スレが荒れた時と流れが同じなんだよな
最初はグロテスクな描写がアウトだから規約違反だって論調だったのに
だんだんとキャラクターの死自体だめ！ウマ娘は優しい世界！！
みたいな書き込みが増えだして議論はお流れって感じだった

あの時は「他の作品なら殺してもいい」みたいな奴が湧き過ぎてダメだった

[119 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:04:31]

やっぱトレーナーとの戦争に巻き込まれての死別でしょ

[120 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:05:43]

グロは直球で禁止されてるし、『モチーフとなる競走馬のファンの皆様や馬主の皆様、および関係者の方々が不快に思われる表現』はやるなって言われてるんだよね
社会通念上、死ネタ（しかも天寿を全うするとかではなく事故死）なんてのは、まぁ普通は関係者なりファンなりを不快にさせるものに当たると考えられるでしょ

[121 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:05:49]

結局繊細民が自分が気に食わないと感じた作品を口実さがしてつぶしただけだよな

どんなスレや概念にせよ、スレ民ができるのは合わない（自己判断であにまんやウマ娘運営の規約に違反している）と思ったら、スレ閉じる事と報告や通報することだけで
私刑よろしくで荒らしたり作品消させようとすることはお門違い

[122 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:07:47]

社会通念上死ネタが不愉快なら、どうして創作世界ではこんなにも多くの死人が出てるんだ……？

[123 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:08:06]

スレ完走したあと立ってた『スレ主出てきて謝罪したんだから、SS作者も出てきて謝罪しろ』みたいな荒らしは論外だけど、批判的な感想を荒らし認定するのもどうかとは思う

[124 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:08:15]

>>117

文脈的に曇らせ側じゃなくて繊細民の方なのでは？

[125 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:08:48]

繊細民はゴミってことで

[126 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:09:58]

>>122

一応言っておくが、実在の人物やそれをモチーフにした何かを（史実と関係なしに）死なせるネタってマイナー寄りだからな？

普通は良い目で見られるもんじゃない

[127 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:10:21]

>>115

ぶっちゃけレース中に足が砕けて骨が皮膚から突き破っていたってグロい描写を長々と書いても、最終的に怪我が完治してG1レースにも勝って大団円な話だったら例のSS以上にグロテスクな表現でもあれる可能性は低いと思う

だから死なせたことが問題だって107の意見はあながち間違いだとも思わんぞ

まぁそれまでグロ描写NGって主張してた人と107が同一人物という保証は何もないけど、いきなりグロNGから死ネタNGの方向転換がん？って思う気持ちはわからなくもないけどさ

[128 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:10:23]

>>120

そのグロが比喩的表現でそこまで問題なのではないのかってスクショが出てきたんで

問題点を急に死に振りだしたんでおかしなことになってる

[129 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:12:08]

>>127

別人だぞ

[130 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:12:58]

たかが二次創作やんケ
なにか顔真っ赤にして潰そうとしてんねん

[131 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:14:01]

>>126

だからあにまんなんかのごみ溜めで二次創作内でやってるし、スレも初めの方から不穏だったんじゃん

死ネタを受け入れらないならSS始まった時点でスレ閉じろって話なのでは？

[132 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:14:23]

管理人ちゃんにSSが消去されてるんだから、それが答えでしょ

[133 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:16:30]

>>131

ネットに公開してる時点でそれは無理筋だって

今どき「掲示板はアングラだから~」なんて通用しない

確かにブラバするのが賢明だし、自分もそうするけど、ガイドラインに引っかかりかねないようなものを投稿すれば状況次第じゃそりゃ炎上するよ

[134 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:16:32]

>>132

管理人が消したの？作者本人が消したのかと思ってたけどソースあるならたのむ

[135 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:16:36]

既に消えているSSでこれだけ殴り合う暇があるんだったら、いま孤独死しかけてるSS作者のとこ行って感想の一つでも書いてやれよ

いやでも、ここの連中が行っても規約を持ち出して殴りかかるだけか
やっぱ引きこもってていいよ

[136 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:29:29]

あにまんは世にも珍しい繊細がバカにされず尊重される掲示板やぞ
スレなんて荒らせば消せるし消えたスレは規約違反なんだから正義は荒らし側にある
嫌なら出ていくべきやね

[137 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:30:20]

血統に対して絶滅寸前とか言っても許されるよ

[138 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 13:31:17]

実際繋がなきゃ終わるしな、昔持て囃されたサイアーラインとかぼこぼこ消えてるし

[139 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 16:37:54]

テイオーやカワカミが許されるんだから色恋沙汰と暴力沙汰に現役の死ネタ意外は許されるんじゃね？

[140 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 17:05:29]

ガイドラインを読む限り、サイゲのさじ加減の一言に尽きると思うが
外野の「俺の好みじゃねえ」→「好みじゃねえから消せ」がまかり通るのは
同人二次創作の界隈では活動が萎縮するから勘弁してほしいんだがな
法律なら権利濫用の禁止ってあるけど、こっちだとそれこそ個々の裁定だからなぁ

[141 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 18:41:56]

>>8、ち、チケゾー…

[142 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 18:57:03]

>>132

管理人ちゃんもちゃんとスレの内容見て消してるかはわからないからな…

[143 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 20:25:07]

公式が馬主に許可を得て作ったキャラクターで物語を作るならある程度向こうに確認を取ったりしているんじゃないかな？それにソシャゲシナリオは一人が書いたとしても何人もの人が公開前に確認して、辻褄が合っているか、コンプライアンスに引っかからないかを判断しているし。
どちらにせよ、公式と公式に便乗するオタクでは同じことをしても事の顛末や責任の矛先は変わるよな。

[144 二次元好きの匿名さん 23/01/28(土) 23:30:37]

>>106

これどう見てもグロのかけらも無いだろ。繊細超えて妄想じゃね？