- 1二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:29:55
そういう話じゃなくない？
ていうかまだ「ぼく」って12歳かそこらのクソガキだぜ？
謝っても許されない罪ってほんの出来心で12歳の子供が背負うには少々重すぎると思うんだがなぁ
後悔とか罪悪感とかに打ちのめされて自分の標本を潰すシーンなんて今読んでも心に来るし･･････ - 2二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:31:12
エーミールはマセガキだろ
- 3二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:31:19
荒ぶるクジャクヤママユのﾎﾟｰｽﾞ!
ヘ○ﾍ
|∧
/ - 4二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:31:41
12歳なら人のもの盗んでいいはずがないっていう根本的な分別くらいついてるだろ、クズで間違いないわ
- 5二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:32:21
- 6二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:33:11
ぼくは年齢相応の過ちを犯したんだと思う
エーミールは聖人ではないかもしれないが子供ならキレ散らかしてもいいところを相手に見限りをつけるという大人な対応をしたという所に家族の形が垣間見えるように感じる - 7二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:33:19
幼さが罪を侵したことの言い訳にならなくなってきた年齢という意味で12歳である必要がある
- 8二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:33:45
｢ぼく｣はクズ！←わかる
エーミール聖人！←うーん？ - 9二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:34:07
謝っても許されないことがあるとそこで学んだのさ
- 10二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:36:14
正直コレクション潰しのシーンは自分の用意した謝罪を受け入れなかったエーミールへの怒りというか、ガキの癇癪にしか見えないから反省したようには見えん。
エーミールが聖人というわけでもないけどね。
マセてるというかなんというか・・・。 - 11二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:37:47
クズかもしれないけど人生経験に乏しい子供なんてそんなもんだと思うし一生許されない罪を背負って生きていかないといけないのはかわいそうだと思った
- 12二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:40:04
これ「ぼく」が逆ギレしてぶん殴るとかエーミールのコレクション全部ぶっ壊す展開もあり得たしエーミールも全然賢くないよね
大人な対応に見せてそうでもない - 13二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:42:06
このままだとずっと荒ぶるぞこのエーミール
- 14二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:46:04
- 15二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:48:19
まぁ幼少期のやらかしとその教訓を回顧してる話なんだからそら誰が悪いかで言ったら僕くんが悪いよ
- 16二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:49:26
復讐としては完璧かも知れんが、聖人では無いわな
- 17二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:49:49
- 18二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:50:13
まぁでもぼくエミの善性とかについては置いといても、『ぼく』のやった所業はとても軽い罪ではないし、エーミールの『ぼく』への対応は何よりも重たい罰だよなぁ、、、
自分もなんだかんだ短いなりに生きてる間に人と関わってやらかして信用失うことはあったけど、アレは本当にキツかった。その瞬間に今まで(なんだかんだで)築いてきた信頼が全て砂よりも軽く存在感の無いものになるし、勘違いでなければ自分を見る目に込められていたはずの親愛も信頼も全て無くなってがらんどうの瞳だけが向けられるあの感覚。相手から見た自分の存在価値がそこら辺に存在している窒素にすら劣るものになるあの瞬間、本当に思い出したくないほど辛いけど忘れられない忘れちゃいけない経験。その評価の逆転が元々相手が自分へ持っていた期待が反転したものだと思うと尚更キツイ。
まぁ無駄に長い文になったけど『ぼく』はエーミールが『ぼく』へ抱いていた信頼を侮辱して踏み躙ったし、それを受けてエーミールは『ぼく』への信頼をクラッカーの歯クソ以下の存在だと判断した。それが全てだしこの罪と罰は釣り合いが取れてると思う - 19二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:50:30
エーミールは道徳的優位に立ってはいるけどそれはそれとして性格自体は良くない
- 20二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:50:32
- 21二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:51:49
- 22二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 19:59:55
>>20 更に追記
あの蝶々の標本を最後自分の手で潰すのもまぁ普通だと思う。色々とやらかしをしてしまった時にベットの枕殴ったり壁にヘドバンしちゃう経験とか、、、みんなあるよね？普通だよね？
- 23二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:02:52
- 24二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:05:11
- 25二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:06:29
- 26二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:10:40
僕は超えてはいけないラインを超えてしまって受けて当たり前の罰を受けずっと心に残る出来事になった
そう言う話なだけなのにやたら僕の行間を偏見で埋める人間は自分の人生で出会った僕に値する人物を重ね合わせ過ぎてる - 27二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:13:00
「ぼく」のやらかしと似たようなことをしたことがあるかないかでまた受け取り方も違ってくるよね
- 28二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:15:06
言うほどエーミールが聖人とか言われてるか？
「ぼく」がクズってのは言われてるが - 29二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:15:12
アホなガキだった僕がしょうもない出来心から取り返しのつかない罪というものを身をもって知ったという話なので
当時の僕がクズというのもそんなに間違ってはない(まぁどっちかというと考えなしのクソガキのほうが近い気もするけど) - 30二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:17:41
どっちかつーと嫌みなだけで大事に育ててきた蝶台無しにされたエーミールの釣り合ってなさが酷いんだよ
「僕」は盗んで壊した罰としてエーミールから呆れられてコレクション破壊して言葉通りになったってオチはあるんだが - 31二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:18:49
- 32二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:21:36
エーミールは純度１００％の被害者だからねそこはぼく本人も認めてるし
それでエーミールも悪いとなるのはぼくに感情移入しすぎでエーミールに聖人であることを強要してる - 33二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:23:45
盗みよりヤママユが粉々になったことのほうが悲しかったってのがなんとも
- 34二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:24:09
- 35二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:24:46
エーミールもませてるけど子供だしなあ
自分の大切な物壊されて許すのは難しいと思う - 36二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:25:46
その辺の容赦のなさがエーミールの子供らしい部分だと思うわ
- 37二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:26:46
- 38二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:28:09
- 39二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:28:50
預金通帳は再発行できるけどクジャクヤママユは自分が捕まえたことの思い出も含めて返ってこないんだよなぁ
- 40二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:28:51
- 41二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:29:48
うろ覚えだけどエーミールは誰かにやられたとは思っても家に何度も上がってたぼくの犯行とは疑ってなかった気がするし友情とはいかずとも同じ趣味を持っているものとしてぼくに一定の信頼を置いて居たのかなと思うとしんどい
- 42二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:30:41
ぼくはガチクズだろ
それを大人になって尚反省してないのが救いようねえわ - 43二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:30:49
言うほど世間で認められてるか…？
- 44二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:30:53
- 45二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:31:24
- 46二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:31:29
会いに来た僕に対して猫がやったのかも、とか話す辺り割と信頼してたのがわかるよね…
- 47二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:32:51
まぁ教材としてはなんでエーミールは掴みかからずにむしろなぜ僕がそうしたがったのか、とか作れるから…
- 48二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:34:09
あれ、だいぶ読んだのが昔の記憶だから曖昧だけどあの話って大人になった僕が友人に「いやー、僕も昔友達にひっっどい裏切りをしてしまってね。本当に、あれは本当に辛かった、、、」って言って始まる回想だからどちゃくそ後悔して反省してなかった？
- 49二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:34:57
>>28も言ってるけど言うほどエーミールが聖人って風潮あるか？1の言いがかりじゃね
- 50二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:35:14
世の中謝っても許されないこともあるからこうならないように行動には気をつけようって事では
- 51二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:36:16
- 52二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:38:28
何かと思ったらテコ◯じゃねーか
- 53二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:39:20
あー、話を読んだのがもうだいぶ昔で、すいません。まぁ、気持ちはわからんでもないぞ「ぼく」おじいちゃん家のトロフィー触ろうとして壊した時とかトロフィー壊した罪悪感より美しいトロフィーが壊れちゃった哀憫がくるよな子供の頃は。友人の持ち物にそれはクソな対応だと思うけど理解はできるよ
- 54二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:39:34
- 55二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:46:14
上にも対魔忍エーミールとかあったけど道徳育む話のキャラに性癖ぶつけるのやめない？もうその物語を純粋に見れなくなっちゃう。しかもこんな、こんな、、、、、、、、美味しい(陥落)
- 56二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:50:32
けどな、クジャクヤママユってリアルで買うと高いし、蛾だから日光厳禁で色褪せ対策大変で、管理も気を使うんだわ。そんな貴重な宝物壊されたらさ、私だったら普通に一発殴りにいくわ
- 57二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:54:21
少年だった当時の僕の行動を咎めてるんじゃなくて
大人になった僕の回顧録って体の話なのに未だにエーミールにぐちぐち言ってるのが一部読者の心に引っかかるんだろう - 58二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 20:59:04
そもそもの話だが、ネット民が一キャラの性格や人格を評価できる程立派な人間じゃないと思うのだ
- 59二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:00:46
DD論以下の妄言はNG
- 60二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:01:26
この世に創作の登場人物の批評すら許されないほどみじめな人間なんて存在しないよ
- 61二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:06:26
58みたいなこと言うやつとか考察してるときに野崎くんの有名な画像貼ってくるやつほんと嫌いだわ
- 62二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:17:17
昔は｢そういうやつだったのか(呆れ)｣
だと思ってたけど
最近は｢そういうやつだったのか(悲)｣
だったんじゃないかと思ってる
同じ趣味でよく話し聞いてくれる人にこんなことされたら悲しい - 63二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:27:24
癇癪と捕らえる人もいるのか…
俺はあのシーン、盗むほど思い入れがあったはずなのにその実エーミールにあっさり拒絶されたことでもう許されないこと、喪ったもののでかさと引き比べて拘ってたのが実にくだらないもんだと認識してしまったからというイメージのが強いけどな
凄い仲良かった友達と喧嘩した後で、一緒に笑いながら遊んだゲームを一人でやったら酷くつまらなく感じたときのようなさ
- 64二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 21:29:31
でもまあ、若いうちに「人は絶対に赦されないことがある」ということを知る機会は重要だと思うよ
少なくともこれではっと思い当たる人もいるだろうし…惨酷なことを言えば年取ってからだと仲直りややり直しする機会すらなくなるからね
- 65二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:08:34
- 66二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:14:34
- 67二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:15:37
外国の文学作品読んで誰が一番悪かったか書き連ねて試験に落とされた文豪誰だっけ
- 68二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:16:38
- 69二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:17:22
傑作で笑った。才能の差を感じた。これの続きがないなんて…あと個人的に聖人ランキングはルロイ修道士がトップクラスに入ると思う
- 70二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:18:38
僕が完全に悪いがあまりにも辛いとなった。個人的に僕母の対応凄いと思う。私だったら混乱してしまう
- 71二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:21:26
教訓を求めるタイプの話じゃねえよな
強いて言うなら世の中にはどうにもならないことがある、とか? - 72二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:22:56
- 73二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:24:10
- 74二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:28:40
そもそもどっちが悪いかなんてわかりきってるからわざわざ議論するまでもないやろ
この話で大事なのは罪と罰であって善と悪じゃないんだから - 75二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:31:31
- 76二次元好きの匿名さん21/11/12(金) 22:41:51
ぼくの心理描写というか心の機微が本当に細かく描かれてるから、やってる事かなり屑のぼくがただの害児に感じないというのが凄い
いい本読んでたんだなぁ子供の頃 - 77二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:12:08
- 78二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:19:55
- 79二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:25:07
謝ったんだから水に流してチャラにしてやるべき！って言ってる奴はよく見るけどそうじゃないよな
謝罪って許しを得るためにやる事じゃないし許してほしいから謝るってそれ下心からで悪いと思ってじゃないじゃん
謝罪はして当たり前のスタートラインでしかない - 80二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:28:29
そうなんだよね。謝るのは前提最低条件であって謝ること＝償いではないのよね。謝ってんだから許せよクソが見たいな思考するやつはぶん殴ってもいいと思う(同族嫌悪)
- 81二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:32:54
ぶっころすぞてめぇ通り越して「あ、もう関わらないで。さようなら」なのがこう、主人公への軽蔑だったり失望だったりがすごそう
- 82二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:33:03
お前が標本をどう扱っているか知ることができたと言われた後
自分の標本全部壊すところゾクゾクする - 83二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:37:28
- 84二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:37:35
エーミール何も悪くないじゃん
謝られたら許さなきゃいけないのかよ許さなかったら悪かよって小学生の時思ってた - 85二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:40:02
- 86二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:40:11
- 87二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:41:08
そういうことも小学生に考えさせられるのはとてもいい教材だよね
- 88二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:43:38
エーミールでR-18検索すると当然のように出てくるの業が深い…
- 89二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:45:58
- 90二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:48:52
- 91二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:55:36
主人公に感情移入して読む性分だから、初めて学校の授業で読まされた時キツかった思い出がある
子供ながらエーミールの皮肉は心に刺さった - 92二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:56:13
- 93二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 01:59:45
正直なところ「自分がされて嫌なことを他人にするな」に対する「俺は嫌だと思いません！ｗ」への更なるカウンターみたいなもんだと思えてきた
お前が嫌じゃなくても相手は嫌かもしれないしお前が許せても相手が許すとは限らないからやらかすんじゃないよみたいな - 94二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:06:20
- 95二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:19:36
事の大きいことでも謝られたら許すべきが通じるのは社会的な地位や力の差がある子供と大人の間で起きた問題だけや
- 96二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:22:00
許すタイミングを強要すんな、ってことで良くね？
- 97二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:22:00
某国に関してはこれで手打ちにしますって和解条約を結んだのに国として未だグチグチ言ってるからおかしいだろって言われてるんであってそれはまた違うでしょ、許せないんで国交回復しませんってんならまだしも
だいたい大人の世界なら適度に水に流して付き合いを続けることでメリットを得られるパターンもあるけど子供の交友関係なんて極論一緒にいて楽しいかどうかでしかないし絶縁したってなんの問題も無い
家に忍び込んで宝物を盗んだ挙句壊し自分の信頼を裏切ったような奴と分かってこれから一緒にいて楽しいと思えるか？
もしかしたら付き合いを続けることであの時縁を切らなくてよかったって思えることがあるかもしれないけどそんなこと言い出したら損切なんて出来ないよ
- 98二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:24:28
エーミールが「ぼく」と友達続ける必要性を感じないんだよなあ
寧ろ謝罪を受け入れないでばっさり切り捨てて良かった
人の物盗むやつの存在はなかったことにして他に価値観の合う友達作った方が幸せになれる - 99二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:26:50
「そういう奴」とこれから付き合っていきたくないからこういう対応をとったと思ってんすがね…
- 100二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:30:18
僕は盗んだことより雑に扱って壊したのが致命的だった
エーミールが僕を突き放した原因はそこにあるんじゃないかと思ってる - 101二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:30:23
こうやって昔読んだ物語を色んな解釈で見るのは楽しいもんだなぁ(なんでか荒れ気味だけど)
それはそれとして結局のところ「そうか君はそうゆうヤツだったんだな」ってセリフに込められた感情はなんだったんだろう - 102二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:31:43
ぼくはエーミールのこと評価散々だし多分エーミールが思ってたほどエーミールに友好的では無かったっぽいこと考えればどのツラ下げてこれから顔合わせるんだよってなるしなぁ
しかもこの物語過去の事を語って聞かせる体なのに当時の僕は彼の事をいけ好かない奴だと思っててねみたいな感じじゃなくて現在進行形であいつは気持ち悪いくらいに大人ぶった子供だっただのと評してる
そういった節々の文章から出てるエーミールへの悪感情がエーミールの嫌な奴ってイメージを強めてるしぼくは反省してないって考える人が出る原因だと思う - 103二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:33:00
まあ盗むだけなら百歩譲って「そのくらい欲しくなるほどのものに成功した」ってなったかもしれないけど壊した時点で「ああ、君はそういう扱いをするやつなんだね」になったんだろうな
- 104二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:34:43
エーミールの件を考えると子供の時の僕くんは正直遊びはしても部屋にはあげたくないタイプ
コレクション壊されたりしそうだし変なとこで嫉妬されそうだし
大人になって気付けただけ凄いんだけどね、気付かないか正当化してる人が多いから - 105二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:36:25
取り返しのつかない過ちを犯し、それを取り返しがつかないと自覚することで
「ぼく」は大人になったんだな。まさに少年期の終わり。 - 106二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:36:38
- 107二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:45:34
- 108二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:49:49
謝ったんだから許せよと難癖付けられて身の危険まで考慮しなけりゃいけない相手ならそりゃ縁切られますわ
- 109二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:51:34
それじゃもう壊したもん勝ちじゃねえか
- 110二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:51:54
そんな無敵の人みたいな行動取れる奴が隣に住んでるとかその時点でもう親がリスクヘッジできてないんだよなぁ
- 111二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:52:23
奪われ壊された側が心まで折れなきゃいけないのか…
- 112二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:52:51
- 113二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:53:58
ぼくはクズだと思ってるけど流石にそこまで外道と思ったことはねえよ！？
- 114二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:54:35
ってかあそこの辺りは本当に読んでて胃が引き絞られるような気分だったのを覚えてる。盗んでしまいたいという悪魔の甘い声、盗んでしまった罪悪感に耐える心の声、そこまでして盗んだ『宝物』を自分の手で壊してしまった後悔。本当きつい
- 115二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:54:36
一番大事なものを破損されてるエーミールからしてみれば、
ある意味これ以上の精神的ダメージはないわけで、
無敵状態なのはむしろエーミールなんだよなあ - 116二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:55:25
- 117二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:55:49
- 118二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 02:59:14
- 119二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:01:46
- 120二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:02:17
大人の真似をしたというより、エーミールにとってはあの怒り方がもうデフォなんでしょ
早熟な子なわけだし
それが結果的に「ぼく」にとって「こうかはばつぐんだ」な報復になっただけで - 121二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:02:45
- 122二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:03:40
エーミールよりガキだな君は
- 123二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:04:00
- 124二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:05:07
読めてないんだろ
- 125二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:07:22
大人が過去のやらかしを語るケースは大概武勇伝混じりな語り方になってることが多いからじゃない？
- 126二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:08:13
- 127二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:09:27
むしろ大人の方が下手な言質とられまいと許しの言葉は吐かないような
- 128二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:09:55
エーミールに悪感情を抱いているあたり、『ぼく』にとっては趣味が一致していただけで友達未満の関係だった
- 129二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:10:16
- 130二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:11:40
エーミールがいくら早熟といっても年相応な部分はどうしても出るだろうしな
- 131二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:12:24
小学生時分に読んだっきりだったりネットに出回る要約から得たイメージで語ってるんじゃない？
- 132二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:13:16
エーミールからしてみたら同好の士かと思ったら泥棒かつ器物破損のカスだったみたいな感じだしなあ
あ、もういいっす、もうわかったんで君的な - 133二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:18:36
その後もネチネチと弄り続けてたならともかく、あの件で「ぼく」に失望してスッパリ見限ってる分陰湿でもないような
- 134二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:22:32
どうでもいいけどエーミールと僕の関係って現代だと一部の女性オタクから人気出そう
- 135二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:22:52
とりあえず中学生の国語の教科書に載せるには最適な話だと思うよ。
なんだかんだで謝ったら現状よりマシな状態になるような話が殆どな中、謝ったけど許されませんでしたで終わる話は割と衝撃的だった。
そこがこの話の要なのに、ぼくが反省してるだのどうだってところで盛り上がるのはなんか違うだろと思うわ。 - 136二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:24:48
ぼくが100%悪いと思うけど、ぼくとエーミールどちらかと友達になるか選べって問われるとぼくって答えるな
一応蝶の件は反省してそうだし - 137二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:25:44
- 138二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:25:56
子ども
- 139二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:26:21
俺はどっちも嫌かな…
- 140二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:29:08
「ぼく」や読者が知らないだけで、
滅茶苦茶熱く語り合える同好の士もいるかも分らんやん
「ぼく」が帰った後、気丈な態度を崩して落ち込むエーミール君を
励ますオタク友達になりたい（突然の願望暴露） - 141二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:29:54
- 142二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:31:11
遊○王カード盗みやがったアイツを俺は今でも許さない
- 143二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:33:00
- 144二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:33:27
投げる
- 145二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:34:04
(あっくんに)投げる
- 146二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:34:58
じゃあ僕はエーミール君に石投げた奴に石投げますね（相互確証破壊）
抑止力ってやつっス - 147二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:35:38
- 148二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:36:34
殴る
- 149二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:38:11
ガチで友達失くすやつやめーや
- 150二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:41:11
- 151二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:42:28
- 152二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:43:33
被害者をとことん追い詰める謎理論きたな
- 153二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:45:41
相手を許すor自分もクズに堕ちる以外無い選択肢を回避不能で押し付けてくるぼくくん凶悪過ぎない？
- 154二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:47:22
誰を悪にするかって話ならまぁ僕が悪なんだけどエーミールがもうちょい可愛げある子供だったら僕と仲良くなれて悲劇が怒らなかった可能性も…
……いや、そのルートでも僕はなんかやらかしそうだな - 155二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:47:40
似たようなことされても特に何事もなく許した身としてはエーミールに近づきたくないなとは思う
- 156二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:48:16
- 157二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:50:04
- 158二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:51:56
むしろ殴り返したり罵詈雑言浴びせたりという復讐が虚しいことを知ってるからこその
あの対応とすら言える
赦し？神に懺悔でもしとけ - 159二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:52:29
エーミールには友達がいないから彼の発想力が貧弱だったと小学生の頃解釈してた
- 160二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 03:57:39
それはそうかもしれんが自分が言ってるのはそもそも最初からエーミールがGood communication！してて盗難起こす前に仲良くなった場合の話なんで…
- 161二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:06:01
「ぼく」くん謝ったといっても、まず打ち明けたのが母親だったり直前でやっぱり行きづらいと足を止めたりで、真っ先に謝罪しなきゃって感情の行動でもなかったからなぁ…
- 162二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:12:05
10歳から12歳って人格的にも絶妙な年齢だな
- 163二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:26:57
自分がどう思うかまではともかくその思想に共感しない、自分の考えと違う相手を叩いてるやつはエーミール僕くん以下であることだけは間違いない
- 164二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 04:54:33
このレスは削除されています
- 165二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 05:26:47
エーミールがボクに対しての感情は、怒りを通り越して呆れるってヤツなんだな
見下げ果てた男には怒りすら湧かない - 166二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:07:28
ぼくくんってオネショタエロ漫画みたいな呼び方
- 167二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:15:24
許されない罪との付き合いを考えさせるのが肝要だから許す許さない側の正当性なんてどうでもいいわ
- 168二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:19:58
エーミールのつまりきみはそういうやつだったんだなに同じ標本趣味のぼくへのちょっとした信頼が読み取れて悲しい
- 169二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 08:20:34
心の置き方の話なので
もしも、悔しいからもっと良い標本を作ってみせると主張して少しずつ互いにフラストレーションを解放しながらつき合っていけば上手く行っただろうがそう言う話でもない - 170二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:05:13
関係ないけど
エーミールが実は男装の女の子だという設定だとめちゃくちゃ抜ける - 171二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:06:13
アラブで荒ぶる!
ヘ○ﾍ
|∧
/ - 172二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 16:59:59
ぼく以上のクズ来たな
- 173二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 17:25:15
なかなか真面目なスレだな
ちょいちょい不穏なものが視界にはいるが - 174二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 17:35:11
「そうか、そうか、つまりきみはそんなやつなんだな。」のセリフで唐突にこっちの表情が出てきてしまった
なんというか…明らかに怒ってるはずなのに激昂するわけでもなく、ただ冷淡な表情を向けてる様が不気味に思えてくるんだよね…
自分がぼくと同じ立場に置かれたら身震いして何も言えなくなると思う - 175二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 17:38:50
母親が黙っときなって言ったとしたらぼくはモヤモヤしたものを抱え続けはしただろうけどエーミールに白状したりはしなかっただろうな
エーミールだって猫にイタズラされたと考えてたんだしこれ幸いに黙ってたよ
- 176二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 17:42:55
全てのあれこれを封殺されたような「そうか」だよね。もう突き放されて何もできない感じ。自分がもし『ぼく』ならいろんな感情が混ざり合って声が出なくなるわ
- 177二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 18:37:09
「ぼく」のこと擁護してもいいのは、小学生の頃に本とかゲームとか同級生にパクられた事あるやつだけだぞ
仮に盗むつもりはなくて返し忘れたレベルだったとしても失くした方は一生覚えてるからな - 178二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:01:55
タイトルが全てを表してるよね
- 179二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:02:31
やりこんだゲームのセーブデータ知り合いに消されたみたいな感じ
かけた時間も思い出も努力も水泡に帰すことになったんだから怒り通り越してもういいやってなったんでしょ
ぼくくんはエーミールにとって許すことで関係を続けたいと思うほどの親友でもなかったってことだね - 180二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:20:12
俺もエーミールの行動は憂さ晴らしだったと感じるな。褒められた行動ではないけど、お互いに子供というか、人間臭いなーって思う。
- 181二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:29:35
わかるわぁとか、なるほど当時は全然そんなこと思わなかったわとか、いやそうはならんやろとか、いろんなレスがあっておもろいわぁ
- 182二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:29:47
- 183二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:31:32
初めて読んだときエーミールを気難しいやつって思った印象はある
でも潔癖そうなエーミールからの信頼って重そうだから、それを反故にするのはもう贖えない重罪やったんやろうなぁ
人間関係って情だのしがらみだのでズルズルしがちだから覆水盆に返らずのこの話は鮮烈だった - 184二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:34:13
そもそもエーミールの描写って「ぼく」の過去回想だから実際はかなり違うものだった可能性もある
「世界の掟を代表するかのように」という態度ではなく本当は泣いて責めたいのを我慢しての「そうかつまりきみは～」だったのかもしれない
「ぼく」のエーミールに対する描写は思い出補正+罪悪感で信頼できない語り手になってると思うんだよね - 185二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:35:16
作者ドイツ人よな？ ドイツではこの物語はどう受けとめられてるんや？
- 186二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:41:56
>>137 無理です、、、
どう森半年借りパク(無断)(こっちは無くしたと思い込んで(当時は友達と遊ぶためのキーアイテムだったから)散々親に怒られて挙句友達の家に呼ばれて観念して遊ぶ前日に買ったらその友達が持ってた)した上に僕がキレて問い詰めたら逆ギレして殴ってきたやつのこと未だに許さないしなんなら今でも湯水のように暴言が出てくる、、、小学生の頃の話なのに我ながらみみっちぃ、、、
- 187二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:50:14
- 188二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:53:46
創価創価つまり君はそういうやつなんだね
- 189二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:54:40
あまり知名度ないって聞いたことある
- 190二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:54:43
ぶち壊したくて壊したわけじゃないって事実握り潰したがな
- 191二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 20:58:43
- 192二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 21:00:22
ごめん出来心でお前の妹犯しちゃったテヘヘって奴がいてもそれと友達続けろと？
- 193二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 21:09:07
エーミールは単純にクジャクヤママユを壊されたということよりも、ぼくが人の大切なものを盗もうとしあまつさえ保身に気を取られるあまり標本を握りつぶすような(収集家でありながらチョウの標本を大切にしない)人間性に失望、軽蔑したから関係性を切ったのであって1度の失敗でどうこうじゃないと思うぞ
- 194二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 21:12:46
エーミールが他の奴に対しても同様にキレてるならともかく、
「ぼく」は逆鱗に触れたわけだからああなるのはしゃーない - 195二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 21:17:55
単純にぼくがドジってうっかり壊しちゃったとかじゃこうはなってないだろうし
- 196二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 21:20:23
12歳どころか60過ぎても分別つかないやつ多いよ
「ぼく」は早めに後悔できてよかったね - 197二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 21:40:41
わかる、いやエーミールの心離れたし『ぼく』が物語冒頭で言ってたように一生心に残るキズではあるんだろうけど、それはそれとして『子供のうちに』これを経験できたのってマジで不幸中の幸いだよなって。いや上の人たちみたいに『子供のやったことだから許してあげよう』とかではないけどやっぱ大人がやらかすのと12歳の子供がやらかすのとは全然違うよなとは思う、『ぼく』の心の重みは別として周りに背負わされる責任の重みが違う。目線とか
- 198二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 22:09:54
人の地雷の上を我が物顔で歩きました、、、
- 199二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 22:27:01
そんなんだから国語で赤点取るんだぞ
- 200二次元好きの匿名さん21/11/13(土) 22:28:15
そうかそうかつまりあにまん民はそう言う奴なんだな