グエル関連考察スレPart12｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 20:48:09

グエル中心に考察をするスレです

与太話でもok

CP、シコネタ、露骨なキャラsage、対立煽り等は禁止

荒れそうな話題は極力回避するか別スレで議論してリンクを貼る形推奨

万が一荒れた場合は反応せず通報で対応してください

次スレは>>185が立てること

前スレ

グエル関連考察スレpart11｜あにまん掲示板グエル中心に考察をするスレです与太話でもokCP、シコネタ、露骨なキャラsage、対立煽り等は禁止荒れそうな話題は極力回避するか別スレで議論してリンクを貼る形推奨万が一荒れた場合は反応せず通報で対応し…bbs.animanch.com

2二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 20:48:47

スレ立て乙

3二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 20:50:06

スレ主ですわよ
前スレは緩やかでとても安心しました
今回も穏便に頼むよ穏便に…

>>4

4二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 20:55:06

書くの忘れた

10レス行きそうな話題とかなんか与太でもいいから投げてもらえると助かります byスレ主

>>3

5二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 20:58:07

たておつ
与太でええなら…グエル忍者説は今後とも唱えていきたいですね

6二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:01:41

グエルは最終的にはジェターク家に
戻りそうだけど何話位で戻るのかな

>>30

7二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:03:26

キービジュ公開は3月かな
もしグエルがいたら何処行きかはわかるかな

8二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:04:28

立て乙
服装で所属ネタバレになるからキービジュに出てこないって可能性もあるのかな…

>>13

9二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:05:01

適当な話題だけど結局グエルはタレ目かつり目か平行目？なのか
基本平行目？でシーンで垂れたりつったり見えるで良いのかな　新しいぬいでタレ目言われててふわっと気になった

>>11

10二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:08:19

グエルの目は独特のカーブがあるよね
タレともツリとも言えん…なんて言うのかわからんが

11二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:08:32

>>9

素はボブだろうから基本造作は垂れ目で表気を張った表情だと眉が寄ってつり目になるんだと思った

12二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:11:00

眉間に皺寄ってないだけでめっちゃ雰囲気変わるよね
初期グエルとボブとか人格変わってんのかってレベルだわ

13二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:15:41

>>8

何なら髪型も変わってる可能性も…

14二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:21:30

これが眉間にシワ寄ってないニュートラルな正面立ち絵かな　やっぱタレ目でもつり目でもないと思うんだよな〜　作画の塩梅でどっちにも取れるいいとこ取りな良い目だ　目尻が上がるアイラインすこ

>>16 >>19

15二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:22:45

髪型や顔つきが変わっても前髪のピンクですぐグエルだって分かるのいいよね

16二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:23:04

>>14

二期ではこういう顔になるかな

17二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 21:49:05

本編では眉間にシワ寄ってる時でも若干タレ目っぽい時があるから何とも言えんな
長身で見下ろす形になるからそう見えるだけなんかな
でも長身の癖に上目遣いの時もあるからよう分からん（ヴィムに引っ叩かれた時とか）

18二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:01:00

ぬいだと二重まぶたがはっきりしてるけど、あのぬいを見るまでアニメ上の作画では意識してみてなかった…
10話だかの銃を突きつけられてるシーンは作画も相まって顔の彫がしっかりしてる
分かるのは、顔が整ってるってことだけである

19二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:04:25

タレ目ツリ眉のイメージがあるけど

>>14見る限りタレ目ではないんだな

20二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:05:27

キリっとしようと思うとツリ目になって
ボブっとしようと思うとタレ目になるんだな

>>22 >>27

21二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:06:48

やはり可能性の獣

22二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:12:07

>>20

どっちでもない状態だったらジト目に

なるかもな

23二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:17:33

グエルの立ち位置ってこれからどうなるのかな？
少し前は炭酸とかジェリドとか言われてたけど12話終えた後だとイオ(サンダーボルト)じゃね？みたいな意見も上がってきたし...

>>24

24二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:40:56

>>23

立ち位置とはちょっと違うけど、ハサウェイみたいになる説も少し見たな

一見普通だけど、内面が壊れてる的な

>>26

25二次元好きの匿名さん23/02/10(金) 23:56:26

悲惨なのはもういいよー……
心に突き刺さった棘は父親だけで充分なんだよおのれヴィムめ……

>>29

26二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 00:37:01

>>24

ただでさえラウダがアレな感じなのにグエルまでってのは流石にないと思う

27二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 07:14:17

>>20

ボブっとするwww

何というパワーワード

グエルくんはグエルとボブで一人で二度美味しいのがズルいわ

28二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 07:44:18

グエる　眉間に皺がよる　カッコいい
ボブる　穏やか　昼飯奢ってやりたくなる

>>31

29二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 07:46:16

>>25

多分ベネリットグループ外は今で言う外国に逃げてボブになることで戸籍も捨てているようなものだからそれでも父親の呪いから逃げられないのはグエル特攻の呪いに見えてくる

30二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 08:39:55

>>6

地球に行ってるか別勢力に居るかとかなら最終話まで戻らないことも覚悟してる

31二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:22:15

>>28

動詞になってるw

昼間はグエって夜はボブってみるかな

32二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 09:53:31

二期で学園に戻って尺の関係で時間が飛ぶとかこのアニメはよくやるからどこからやるのかわからないけれど、主人公たちがテロに巻き込まれている＆総裁がテロで瀕死＆ジェターク社が少なくともCEO死んでやばい状況で一期みたいな御三家からの妨害ありつつもそれを主人公が乗り越える楽しい学園ものには戻らない気がする
戦時中を漂わせるような薄暗い雰囲気ならヴィム殺しを経験したグエルがいても違和感ない
というか一期でグエル→ボブ→父親殺しの展開に補完欲しいけれど納得し満足してるからこそ、わざわざベネリットグループ外に逃げたのにクエタだよ！全員集合！させられた上に一人だけ正気の状態で業を背負わされたグエルを再び学園外に飛ばしてその他ネームドたちは学園生活謳歌しますは描き方によるけれど納得できない

>>37

33二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:08:04

ティザー絵見るに背景が学園っぽいのが気になる
学園が戦場になればパイロット科は大活躍するだろうけども…

>>34

34二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:53:29

>>33

でもパイロット科とはいっても所詮学生だよ

ホルダーだったグエルでさえ(古い機体で宇宙空間に出たら攻撃してきた相手が味方だったため反撃出来ず絶体絶命という追い詰められた状況ではあったけど)初戦であの精神状態だったし

いきなり戦場に放り出されて実戦で使い物になる奴は何人もいないと思う

>>36 >>38

35二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 10:56:41

ティザー見る限りがっつり学園っぽいからグエルも早い段階で戻ってきそうではあるな

36二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:12:45

>>34

グエルが初陣で敵(父だけど)を殺したことがバレたらマズいかもな

スレッタはテロリストと接戦したこと絶対知られるだろうし個人的にこの二人は戦場行きにされる可能性あると思う

ただ学生なんだよなー勉学に励めされるのがそりゃ普通だよな

37二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:17:32

>>32

気持ちわかるよ…

地球行き予想とかもさ、ガンダムあるあるの敵方と交流深めるイベントとしてスペーシアンとしてアーシアンの実態を云々っ…て何でグエルが？目の前で肉親失うのも孤独になるのも危険な目にあうのもMS奪って脱出するのもそれ普通主人公がやるやつだろ！ってなるわ

その癖主人公補正はもらってないから覚醒は出来ないし悪いことばかり起こる、挙げ句の果てにテロリスト堕ちだったら救いが無さすぎる

何ならもう少しボブが見たかった。あれが本当のグエルだよね…

38二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:18:57

>>34

あの精神状態で固まらず応戦してしまうのはさす元ホルダーだよな

>>42

39二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:29:08

人質に同量たちと一緒にされているのに好きな女の子助けたいとテロリストからMS盗んで飛び出していったのは衝動的で短慮
しかし一定期間テロリストの人質状態は精神が普通の状態じゃないときに力になれなかった片思い相手が大変な目にあっているだったらやってしまうよね冷静に飛び出さないで考えた場合あのときのグエルにとってもっとベターな選択肢ってあるのか

>>41 >>44

40二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:30:47

使えそうな学生、実戦を経験したグエル(但し精神状態が落ち着けば)、倫理観の欠如したスレッタ、怪しい上にいずれ裏切るであろうペイル(わざわざ危険おかして強化人間何人も作ってるので実戦用だと思う)、テロ計画してるくらいなので死は覚悟の上であろうシャディクとシャディクガールズぐらいか
チュチュでもちょっと無理そう

この中で最終的にスレッタ側になれそうなのグエルぐらいしかいない。ドミニコスみたいな正規のパイロットも魔女狩りとかだし

>>43

41二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:33:34

>>39

もしかしたらあれが最後の脱出チャンスだったまであると思う

アーシアン含めた民間人も巻き込む人たちがあのまま人質を素直に解放してくれるかは現時点ではわからない

極限状態だから冷静な判断力はなかったと思うが、もし2期で人質の中で彼だけが学園に帰還できたのならある意味またスレッタに助けられたことになるな

>>45

42二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:34:06

>>38

泣いて心ここにあらずなのに手はガチャガチャやっていて的確な動きしてたからね…

体に刷り込まれてるんだろうね

43二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:37:21

>>40

チュチュ機体かはわからないが販売予定のデミトレ見る感じ角あるんだよ

学園で決闘が続くからだと思ってるんだがどうだろ

>>44

44二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:39:39

>>39

あれが間違った判断でもテロに巻き込まれた非日常なのでそういうことに巻き込まれて冷静な判断をしないのは短慮とは言いたくないな

>>43

描き方で変わるだろうけど主人公とサブキャラファーストキル多分御三家以上に強い学生パイロットはいない状態で決闘って盛り上がらなさそうだけど何かあるんだろうな

45二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:40:24

>>41

そうだよ

あのタイミングでしか脱出は不可能だったし親父を殺して生き残る以外の選択肢は全部詰んでる

スレッタへの思いがあったからこそ助かった命＝スレッタに助けられた命なんだけどそこにグエルが早く気付きますように…(超重要)

>>48

46二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:44:43

あのままだったら艦ごとヴィムに落とされてた可能性もあるしヴィムはどちらにしても死んだかもしれない
やりすごしたとしてももうお役御免なクルーたちを解放する必要あるか不明だし
連れて帰るメリットもないしで詰んでるというか
まああそこから格納庫に行けて無事出撃出来てるのは奇跡

47二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:45:43

生来の忍者スキルが役に立ったな…

48二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:46:05

>>45

スレッタへの強い想いがなければもしかしたらヴィムに殺されていたかもしれないのは本当に不憫だ

グエルが反抗したり喧嘩したり話し合いしたがったりのどこでも良いからヴィムはグエルと向き合うべきだった

水星は爽やかなラストらしいが仮にグエルが生存しても父親を殺した傷は一生抱えて生きていかなきゃならないんだよな……

>>51 >>52

49二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 11:56:22

1話で決闘=暴力でなんでも決まる学園を肯定して以降もレギュレーション違反で負けても文句一つ言わないグエルを描いてたことには意味があると思うんだよな
デリングが虐殺で作り上げた平和の中でヴィムやシャディクがテロを起こして、その過程で暴力の最上級(殺人)を行ってしまったグエルはこれからどうなるんだろうか
殺した相手が親だったからこそ得られるものもあると信じたい

>>57

50二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:22:01

グエルは実力に見合うだけの自己肯定感持てるようになって欲しいな
そこだけはほんとなんとかしてやって欲しい

51二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:26:20

>>48

大体グエルからできるアプローチはやっているからヴィムは愛は抱いているが息子からの影響で変わることはなさそうなの酷いよね

52二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:32:18

>>48

父親達のテロに巻き込まれた形なのに父親は安らかに死に子供は一生物のトラウマって酷い話

>>53

53二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:35:29

>>52

息子に殺されるためのお膳立てをヴィム自らがやってしまったからなぁ

グエルのじゃなくてヴィムの因果応報なんだ

なぜか処刑執行人に息子がチョイスされただけで

>>54

54二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:39:22

>>53

息子が父親が好きという点を除けば愛していても実力を過小評価と実家と名前を捨てたくらいの虐待をされていた息子が殺したのはきれいな因果応報だよね

55二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:42:18

因果応報っていう割にはいい死に様すぎんか？
といつも思ってしまう

>>56

56二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:46:41

>>55

死は断然で口なしだから酷いはずなのに肝心のグエルが父親の死を悲しんでるからな

あんな好き勝手やったのに息子には悼んでもらえるんだから因果応報ではあるのにスッキリはしないんだよね

57二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:46:42

>>49

現実にも時々いる愚痴一つ言わない異常に我慢強いタイプに見えなくもない

本当は不満だらけなのに反発が上手くできずに自分が我慢すればなんとかなると溜め込んで、遂に爆発するタイプ

ラウダはグエルの頑張ってる所と限界スレスレの精神状態が薄々わかってるから何をやってもグエルに擁護的なのかもしれん

重責とストレスでどんどん荒んでいく仲の良い兄弟を見てたら迷惑かけられても怒るより先に心配する人も多いだろう

>>58 >>59

58二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:51:06

>>57

我慢強いのもあるがジェタークの御曹司としてどう見られるかをかなり気にしてるように思う

1話の決闘も花嫁に逃げられたのを笑われたから、3話でもスレッタにお前も俺を笑いたいんじゃないかと聞く、8話でシャディクに憐れまれたくないと怒る、とか立場があるからこそあの言動になったんじゃないだろうか

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:58:57

>>58

体力をつけるためもあるだろうが体格のいい体制服を羽織った着方獅子の鬣を連想させる髪型などは自分を強く見せようと努力した結果に見える

>>57

自らにはない跡継ぎという重責、本編の父親や社員が兄の扱い方が大切にしてない、本人は努力家で身内には３話見ると優しそうだから心配はするし甘くなるのが自然かも

60二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 12:59:49

>>58

２回負けたけど相手にお前も俺を笑いたいんじゃないのかは自己肯定低すぎる

>>61

61二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:03:41

>>60

あのときはまだ1回……！

1回負けただけでみんな俺を笑いたいんだろうメンタルになった

だから2回負けて尚あなたは強かったと握手を求めたスレッタが好きになってしまった

グエルの中で敗北=嘲笑される・父にも罵倒されるが当たり前なのにスレッタはそうじゃなかったから認識がバグった

62二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:05:32

グエル自己肯定感は高い方じゃね？
他責を滅多にしないからといって自責過剰には見えないし研鑽欠かさず
あの状況で全く腐らずに行動し続けるのは自分が駄目だと思ってる奴には出来ないよ
頑張った分だけ認められたいと言う承認欲求はあると思うけどそれを欲してる対象が
今のところヴィムとスレッタしかいないくてこの二人が自分に寄せる期待値は低いから
だったら自分が頑張って認めてもらうしかねえってなってる気がする

>>63 >>64

63二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:08:00

>>62

結果を出さなければ承認されないと思ってるとこが自己肯定感低いなと思う

何もしなくても結果を出せていなくてもありのままの自分が好きだと思えるのが自己肯定感……なイメージ

64二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:08:56

>>62

あ、1話からの虚勢や3話決闘中のAI云々で自己肯定感ドン底の中

スレッタから強いと言ってもらえたことで回復したとも取れるか

65二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:10:25

自分よりも他人に期待してなさそう

>>66

66二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:11:43

>>65

父親があまりいい親じゃないのは知ってそうだしグエルの人間関係は父親のコントロール配下だし

>>67

67二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:14:56

>>66

もしかしてそんな父親がいなくなったからグエルの人生はこれから始まるってことなのか……

自分の人生どころか周囲の行動まで勝手に決める父親がいない人生なんてグエルは歩んだことないよな

>>69

68二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:16:22

自己肯定感（じここうていかん）とは、自らの在り方を積極的に評価できる感情、自らの価値や存在意義を肯定できる感情などを意味する言葉である

だそうです
wiki見てたら「自尊心」も類似概念と記載があって自尊心の説明が何かグエルの事考えると色々語れそうだと思ったんで貼っとくね

69二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:17:45

>>67

グエルではなかったが今回のテロなければいろんな心残りがあってもボブとして父親関係ない人生歩めたのでは

>>73

70二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:18:42

グエルは自負はあるんだろうけどあくまでも能力とか立場的なところで、自分の存在価値となると父親の評価に委ねてる部分が多い＋父の評価が辛すぎるので自己肯定できなくなってる印象ある

３話のスレッタとのやりとりについて、中の人が褒められたことなかったんだろうって言ってたのウッときたなぁ

71二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:19:59

スレッタからすれば恐怖なのはわかるし周りが何言ってるんだになるのはわかるけど思わずプロポーズするくらい嬉しくて惚れるのはわかる

72二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:21:06

自己肯定感だけで言えば高いのはヴィムで低いのはスレッタで
それ以外は普通くらいの範囲に見える

73二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:22:51

>>69

でもボブるためには家族もジェターク寮もそれまでの人生も捨てなくてはいけなかったってのがやっぱり辛いわ

自由になれて良かったねって気持ちはあるが手放しに喜べない

74二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:25:24

自己肯定感が普通だとしても父親殺した後はどうなるかめちゃくちゃ不安

>>75 >>78

75二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:35:29

>>74

生きてる価値ないとか死んだ方がいいレベルまで落ちてる可能性あるよね

ほんと親父の死に方…

>>76 >>77

76二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:36:51

>>75

愛情を示して死ぬという最後で大きな呪いになって死んだ

77二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:40:16

>>75

父親が死んだのは仕方がなかった切り替えていこう！なんて父親が好きなグエルに周囲が言えるはずもないからな……

グエル自身がケリつけなきゃいけない

78二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:42:10

>>74

自分の意思で行動したが、結果的に

親を直接殺してしまったのがキツい

自己肯定感がくっそ低くなって

自分の判断すら信じられなくなりそう

>>79

79二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:45:11

>>78

自分はもう何も選んではいけないと思い意思決定権をジェタークに委ねる可能性

>>80

80二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:48:04

>>79

グエルの行動力って短所でもあるけど長所だと思うんだよ

逆境にあってもまず行動できるという強さと

純粋な自分の力と言えるMSパイロットとしてのスキル２つを一度にぶち壊したのすげーよ

>>81

81二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 13:55:09

>>80

実は主人公のスレッタやミオリネも行動力はあるんだけど短所には見られない

なぜなら親のバリアがあるため結果的に失敗しないから

グエルには親バリアがなくなんなら酷い目に遭い続ける原因だから結果的に悪い方向に転んでる

だから短所な面が目立ってる

この3人は特に大人の取り決めが人生を決定付けてる、多分親子がテーマの作品だから

82二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:13:59

ガンダムとかスレッタに惚れたせいとか言われるけど一期のグエルの根本的な受難の原因は父親だよね

83二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:21:01

ヴィムはファムファタールでエロース

84二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:54:38

グエルの立場が悪くなる行動を父親が積極的にしてるのが酷い。
息子は考えてもなかった再戦をいちゃもんつけて行わせようとするし、いうこと聞かなくなったら退寮•退学て生活や人生を縛ろうとするし。
で、もう無理ってなって学園を出て一人で頑張ってたら父親の方から自殺特攻されるし。暗殺なんかしてるから、グエルに消えない傷を刻むことになったんだよ。

>>86

85二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 15:57:40

魔女（スレッタ）に惚れようと惚れまいと、あの父親がいる限りメンタルが苦難の道を歩むのは確実だったらろうなと想像がつくのもきつい。
衝動的に行動しても、自分を殺して我慢していい子にしても押さえつけてくるんだもの。

86二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:00:15

>>84

ヴィムファタールされているグエルにはむしろスレッタは救いだよね衝動的ms盗み親殺ししなければ死んでた可能性もあるし

>>88

87二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:03:41

記憶持って過去に帰ってもヴィムがいる限り詰みから逃れられないって結論が出たのは伊達じゃない

>>89

88二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:05:03

>>86

本当に救いだと思う。彼女のことを思い出さずじっとしていたら死んでた可能性あるから。

あれはスレッタに出会えて本当によかったねと感じた瞬間だった。

89二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:08:50

>>87

雑で横暴な暗殺大得意父親とか、記憶持ちでも攻略難しいよね。グエルくんがあんな父親でも、最後まで失望せずに慕ってたのは凄いというか、なんでというか。。。

見限っていたら、（さっさと独立して）ここまで苦労しなかったとも思えるから、父親は特定人物への魅了スキル持ちなのか。

>>90

90二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:10:49

>>89

グエルとヴィムについては子どもは何をされても親が好きパターンかと……

>>91

91二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:12:20

>>90

ひどい虐待されても親が好きな子供は現実にいそうだしな

>>93

92二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:14:17

グエル推しとしてはヴィムほんとーーに碌なことしてねえな！息子に何してくれてんだよ！って気持ちはあるんだけど、それでも嫌いになれないんだよなあ
グエルが父さん好きだったのもでかいし
もう生きてるヴィムは出番ないだろうけど、回想シーンとか遺産的なもので少しでも救いになるものがあるといいなぁ

>>95

93二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:17:44

>>91

というか現実にたくさんいるから問題になっている

デリングアンチムーブを繰り返すミオリネも目を輝かせたのは父親に承認された時だけ

水星では血の繋がりがある子どもたちは結局親のことが大好きなんだと思う

ヴィムがグエルをどう思ってたかは自分は最期の言葉を聞いてもよくわからなかった

心配してるのに息子巻き込む可能性があるテロを決行する親は怖い

もういないんだからヴィムの言葉や遺した物なんてグエルが好きに解釈して生きていけば良いと思う

>>94

94二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:20:34

>>93

死にかけであんまり喋れなくて意識が朦朧としてたからあんなに優しい言葉になってただけでもうちょっと元気だったらお前に何ができるとか余計なこと言ってたと思う余計な一言が欲しくなったのは初めてだわ

95二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:22:53

>>92

グエルの上司としても父親としても人としてもやばいけど登場人物としては一期はヴィムの暗殺から始まり暗殺で終わったと違うスレで見た通りグエルに試練を与え物語をガンガン回してくれるからキャラとしては好き

>>97

96二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:24:48

このレスは削除されています

>>98

97二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:26:11

>>95

グエルへの態度アレすぎてお前さぁとは思うがキャラとしては好き

メインキャラでもないのに濃い

要はキャラ立ちしてるので語りやすいし好き嫌いもはっきり分かれやすい

98二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 16:29:49

>>96

子どもが行方不明になった状態でグループ管轄のプラント(子どもが行動できる範囲内)でトップ暗殺のためにテロ起こすのは個人的にはヤバいにカウントされる

いないかもしれないが、いるかもしれないが捨て切れなくて実行できない

テロリストが事件を起こしたら知り合いや親兄弟が死んじゃったそんなつもりはなかったしたら何言ってるのと思う

99二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 17:43:28

親父のこと好きなのに父殺しを背負ってどう向き合って立ち直るのか
まだ全然分からないけどさすがにここが底だよな…？

100二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 17:51:25

精神はボロボロだろうが肉体は健康そのものなんだよな
二期でじゃあ次は肉体な！とならなきゃいいけど
……ならんよね？？？

>>101

101二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 18:06:02

>>100

グエルの持ってるものを取り上げることを趣旨としたアニメではないから大丈夫だと信じたいよね。

一期はなんか悲惨なことになってるけど、その原因は結構な割合が父親で、もう黄泉のお国に行かれたわけだし。

102二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:08:03

グエルの評価で違和感ある軽率な行動ガー、ガンダムで親殺しした奴の末路ガー、グエルは進まず逃げたからーってやつだけど

行動に関してはあの行動以外全部詰んでたのは散々議論して検証済み。スレッタへの想いがあってあのタイミングであの行動したから運よく助かったけど一つでも間違えたら命はなかった。それともあの場で死んでろと？

それから能動的に親を殺した奴らと正当防衛、しかも交信できない味方から一方的に攻撃受けてやむを得ず反撃のグエルを一緒にするのはどうなの。いろんな意味で被害者側なのに業も何もない。ついでにカミーユは親を殺してないっつーの！

最後のはグエルの場合やりたいことを諦めて操り人形のように親が決めた人生を歩むことこそが逃げだぞ！実際親と話し合いすらさせてもらえず口出しすると体罰のグエルには他に道がなかったし親が望んだキャラを演じているのも精神的に限界になって追い詰められてた
むしろ御曹司育ちの高校生なのに学園脱出を一発で成功させ短期間でブルーワーカーとして現場に適応し周りに評価され親の庇護も援助も受けず自立出来てるあの行動力を正当に評価したい

>>104 >>157

103二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:29:21

一期でグエルが無くしたものって父親から持たされたものでもあるから渡してきた父親ごと消し飛んだはそういう面では身軽になったと言えなくもないと思う
代わりにそれ以上に重くて巨大な業を背負ってしまったが

104二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:30:47

>>102

軽率だとか逃げたからとか言ってる人達ってほとんどグエルのスレッタへの想いを悪いこと間違ってることにしたいだけで

あのまま艦にいたら死んでたことやヴィムの話聞かなさとか触れないしあまり気にしない方がいい

105二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:36:57

スレッタに進むつもりがあったのなら家出も含めて逃げたとは思えんのよな
退寮後のキャンプといい子会社行きとは違う展望が本人の中に僅かながらあったのでは

>>106 >>107

106二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:42:56

>>105

子会社行きを蹴ってボブ化を選んだのは親の言いなりをやめて自立することを選んだってシンプルに考えていいと思ってる

例の走馬灯スレッタがどれもスレッタが自分の意志を示してるシーンだって解釈と合わせて

あんなふうに自分の意見を捨てない自分でありたいってのを選んだ結果

107二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:52:04

>>105

子会社行きはそれ告げる前に、約束していた「卒業までは学費を払う」を撤回して、「即退学」を突きつけたのも大きいと思うな。

グエルは約束（決闘にでないで大人しくしろ）を守ったのに、父親は理由もなく約束を破ったし、その話も一方的に伝えてお終いにしようとした。

だから、グエル的には今、子会社に行っても、いつ「お前はもうここからでてけ」「お前はここに行け」って無茶振りされてもおかしくない。

それが分かるから、父親の敷こうとしてレールから出ていく算段をしたんだと思う。

>>109

108二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 19:52:12

個人的にはボブ化の時は家もスレッタへの気持ちも捨てる覚悟だったと思う
でも命の危険が迫った結果スレッタへ進みたいってことを自覚したしヴィムがああなったから家も切り捨てられる状況じゃなくなった
2クール目どうなるかねー

109二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:02:49

>>107

親父に背いたのは退学したくなかったのも大きいよね

何なら学費稼いでた可能性も微存…

110二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:34:25

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:37:50

グエルのあれこれを結構、丹念に検証して、ほぼ全ての道を父に塞がれてるの凄いな。

・グエルがどうしてこんな悲惨な目（テロに巻き込まれて父親殺しした）にあったのか　→ヴィム

・テロに巻き込まれないよう、9話でグエルが我慢してたら良かったか　→良くない（あの横暴でグエルの心が死ぬ、父親はまた暗殺しかけて世界が酷い目になる　等が予想される）

・グエルが12話の記憶を持って過去に戻ったら悲惨な目に遭わなくて済むか　→無理（良い子にしても、反発しても父親改心の兆しはほぼなし）

・12話でグエル曇らせの原因（父親）を倒したが、これでグエルは心が晴れるか　→今のところ、無理？（グエルは父親が好き、最期の言葉のせいで勘違いさせてる）

112二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:39:15

はい、あまり他人の意見や他スレでの書き込みに対してのあれこれはそこまでにしておくように
ここらで釘さしとくよ
byスレ主

>>124

113二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:40:18

グエルが父から逃げたのは正解だったと思う
そしてこの話をするたびに忍者説がチラつくようになった……与太としてインパクト強すぎた

>>114

114二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:44:10

>>113

ダリルバルデに投げクナイみたいなのがあるのもいけない…なんで補完されるんだ

>>115

115二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:47:12

>>114

「ビームクナイ」って名称マジで好き

MSの武装にまで使われる名称

116二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:48:34

ジェタークってなんで所々和のテイスト入ってんだよ
大抵は与太だけど繋がっちゃって妙な説得力生みだしちゃってるじゃないか

>>118 >>123

117二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:49:45

本編の裏側で行動してるし忍者だったかもしれない

118二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:51:06

>>116

ダリルバルデの輪っかは鎧兜の前立意識説とかすこ

真っ赤なダリルバルデで赤備えの鎧武者

119二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:52:32

このレスは削除されています

>>124

120二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:52:44

赤揃えってイメージか真田幸村連想しちゃって、槍使いだったり、お家存続のために両陣営にわかれるとか色々なんかその…

>>121

121二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:55:59

>>120

グエルのディランザが十文字槍だし幸村想像しちゃうよなぁ

122二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:56:21

異母弟がいるとかまんま正室と側室だよな
やっぱり武士か忍者なんじゃねえか？

123二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 20:56:33

>>116

メカぬいぐるみも甲冑っぽかったよな

124二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:03:26

>>112

ごめん>>119だけど更新してなかったから気付かず前の話題そのまま書いちゃった

赤いし槍だし確かに真田っぽいよな

幸村好きだからちょっと嬉しい

>>126

125二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:04:10

武士から忍者にクラスチェンジか

126二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:04:54

>>124

スレ主やで

こちらで該当レス消しときますね

ちょっと外部の人間がみたらアレな感じに見える気がしないでもないので、荒れやすいキャラなので慎重にいくね

>>128

127二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:05:47

ボブったおかげでグエルは正式には退学処理はしていない可能性
途中経過は分からんが最終的に卒業は出来るかも

128二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:10:18

>>126

お手数かけます

129二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:11:45

(すまんけど、一部ちょっと怪しい感じなの処理しました)

なんで武士やら忍者やらの概念が似合うんですかぁ！？
それとは別にジェターク社の技術者だって池井戸作品の空気でMS造ってるとかいわれてたんですよぉ！？

130二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:16:07

一族企業っぽいし何世代か前は下町の家族経営の工場だったのかもね

>>131 >>132

131二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:17:57

>>130

ジェタークが下町工業感あるのわかる

武器を作る職人気質の家系って感じ

自ら武器の性能を見せてくるのはさすがに草だが

132二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:38:08

>>130

そうだとしたら先代CEOが偉大な中興の祖だったのかもしれんな

少なくともヴィムが引き継ぐ前からジェタークは大企業だったわけだし

>>134

133二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:45:37

ジェターク社はドローン戦争で大きくなった企業かもしれん　そうするとダリルバリデの装備もそれ由来なのかも

134二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 21:56:16

>>132

あのお祖父ちゃんめっちゃ貫禄あるもんね

まだご存命なのだろうか

135二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:22:52

ボブになる時に履歴書とか偽造する必要があるがグエル個人でやったのだろうか？
もしかしてヴィムから退学勧告があった直後　その事を知る人物がグエルに連絡を取り話を聞きつつボブという名と職を斡旋したとしたら？
もしかしてボブが巻き込まれたのは偶然では無かったかもしれない

>>136

136二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:27:33

>>135

誰か協力者がいたってことか

ボブ化するときの描写がないから

いるかもね

>>137

137二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:32:04

>>136

デリング暗殺が漏れてた事を考えるとヴィムの側近クラスが裏切っている可能性がある

デスルターと艦隊移動の件だけでテロ加担の疑い掛かってるしテロに巻き込まれてCEOと御曹司処分までできる可能性がある

138二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:32:25

そもそもグエルにそんな人脈あるのか…？
シャディクには頼ったりしないだろうしなぁ…

>>139 >>140 >>155

139二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:33:10

>>138

良くも悪くもグエルの人脈はヴィムの管理下なイメージ

140二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:33:23

>>138

グエルを処分なり利用する目的で接触した可能性も

141二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:35:33

家出バレたら困るからジェターク関係者には頼らないと思うし、関係ない人が退学の件で声掛けて来たら警戒すると思うけどな

142二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:36:30

嫌な妄想になるけど、跡継ぎは自分は出ていってラウダになるからとか裏で取引してニール家に依頼したとかそういうのあったら最悪だな…

>>144 >>149

143二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:41:41

もし無謀なボブ化に付き合ってくれる手腕と理解があるほどの親しい協力者がグエルに居たら、
そもそも追い詰められてボブにならずに済んでいると思うからそんな人は居ないと考えられる

144二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:42:08

>>142

ボブ化協力者いた説はクエタ襲撃まで知っている人物だろうからあくまで妄想だけどヴィムの秘書の眼鏡の人とか怪しいかも

>>151

145二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:42:45

グエルを利用するにしてはグエルのあのときの状況って誰の利にもなってなくないか
ボブになってから12話までのグエルの動きって偶然によるものが多すぎるんだよね

>>146

146二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:46:30

>>145

ボブの乗る船がハイジャックまではコントロール出来てた可能性が

そうなると船を手配したシャディクがボブの事把握してて事になるけど

それにヴィム出撃とボブ出撃は偶然だろうけど

>>148

147二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:47:35

もし作中でボブの挙動まで計算内に入れている奴が居たら、もう色んな意味でハーブか何かやっておられる？としか言いようがないからまあ無いだろうね

グエルがボブになってバイトしてたらたまたまテロリストに襲われてたまたま父親と殺し合うなんて予想したり仕向けたりするには、転生者とか逆行者とか超能力者じゃないと不可能

148二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:48:33

>>146

コントロールしてどうすんの？という話でもある

テロのどさくさでフォルドに攫わせるとか殺させるとかしてるならわかるけど別にそんなこともなく

>>156

149二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:50:31

>>142

確かにそれはありえそうだなラウダに適正がありそうとグエル視点では思っていてもおかしくないし託した寮長はやれてるし父親の仕事を手伝っているし

150二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:50:49

どうやってボブ化したとかは
後で分かるかな？
このまま分からず終わるのはつらいな

151二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:50:52

>>144

追い出すときに荷物投げる眼鏡なんか信用しないだろ

152二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:51:06

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:51:06

デリングがクエタに滞在する時間にちょうどクエタ行く予定の輸送船があるからコイツ利用するぞってだけだよね多分

154二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:51:52

ま、一考するには面白いじゃん？
とりあえず学園脱出はどんなやり方だったのかは気になる
単独？協力者がいた？とかそれだけで色々考えて面白いし

あのバイト先、多分住み込みだろうしなぁ
履歴書不要でも採用される、ちょっと訳ありな人達の受け入れ先だった可能性
あの世代でガンダム知らないってのも、知識層ではないよって表現なのか、そもそも一般層にはガンダムという名前は秘匿されていたのか、ガンドフォーマットかガンドアームのが一般的な名称だったからガンダムと結びつかなかったのか…

155二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:52:01

>>138

グラスレーのシャディクに弱みになりそうなことをしないと思うわ直情的なところはあるが御三家の微妙な関係や自分の立場を考えられない馬鹿ではないと思う

156二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:52:46

>>148

そもそもそこまでやらんと殺せないと認識されてるとするのが無理あるというかグエルってMS乗るのがチョットウマイだけの御曹司だぞ

…多分(忍者説をチラつかせながら)

>>161

157二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 22:53:33

>>102

御曹司じゃなくても普通に衣食住は保証されているところから今までの人生と戸籍を捨てるようなことをしてまで逃げるのはパンピーでもなかなか難しいそこまでやって逃れないヴィムの呪いが強すぎる

158二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:00:32

グエルの受難って大元の原因はひたすらヴィムだから、出奔からバイト先まで他の誰かの思惑が絡んでいたとは思えん

159二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:02:01

いつも思うんだがグエルの特徴としてわかりやすいピンク髪も泣きぼくろもそのまんまでボブとして生活してんの謎すぎる
さすがに脱出する時はキャップ被ったりしたんだろうけどもそれでも目立つと思うんだよなあ

>>160

160二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:03:25

>>159

まさか御曹司がベネリットグループ外まで逃げてブルーワーカーしているとは思わないし

社長じゃなくても息子だから顔もあんまり知られてないのでは

161二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:04:38

>>156

学園内はそれだけ安全なのかも

どうしてもグエルを学園外のヴィムのコントロールの効かな状況へしたかった

ミオリネも冒頭宇宙服の酸素残量？のシグナルが光ってたぽいし予定通り回収されず放置してたら事故死扱いで死んでしてた可能性も(エアリアルに回収するように仕組まれてた可能性もあるけど)

もちろん妄想だけどね

162二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:04:53

ボブになった経緯とか何で見つからなかったとかは全て親殺しに繋げるためだけだからあまり真面目に考えてもたぶん何もないと思うな
まあこんなこと言ったら考察なんてできなくなるが…

>>165 >>166

163二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:07:35

連載してる小説で補完してくれないかな

>>166

164二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:09:13

グエルの脱出手引き説たまに見るけど、艦長がいい人っぽいのとグエルの父親くらいの年齢の人とか権威ある人に褒められたい欲が奇跡的にマッチしたからボブ化がいい感じにとらえられてると思う
実際はベネリットグループ大企業の御曹司としてヴィムからの虐待こそあれ衣食住に基本困らないどころか豊かな生活してる子供が危険しかない宇宙空間での船外作業込の土方バイトにいきなり派遣されたら遠回しに甘々坊ちゃんへの復讐にしか捉えられない

165二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:09:31

>>162

そういうメタ的な話を除いても、ボブになる前の脱出方法なんかはアニメ本編で全く語られていないからまともな考察にならんのよな

166二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:10:05

>>162

どうやって学園出て行ったかとかボブと名乗るようになった経緯とか、きっと描かれることはないだろうな～と思ってる

尺が無いからバッサリ切られただけじゃないかと

>>163

地の文でさらっとだけでもいいから補完して欲しいね

167二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:14:29

特に意味のなさそうな完璧な家出で燦然と輝く天性のNinja説よ
二度に渡る衆目の中での大胆なMS強奪、ヴィムが恐らく金をかけて捜索しても全く手掛かりが掴めない事実、果たして単なる幸運によるものなのか
今後三度目のMS強奪をやったらもう疑う余地もなくNinjaが天職

168二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:20:00

忍者説ほんまwww

169二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:23:11

2クール目でスレッタと家のことやるのは分かるけどそれ以外何も考察できる要素がないからな
キービジュにいたら話す要素出てくると思うが

170二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:25:32

ジェタークを棄てていくわけだしかといってグエルの性格からして他人を頼るのは考えにくいんだよな
グエルを利用する奴の手引き説も流石に隙をついて脱出してヴィム殺すのは想想定外だと思うし

とりあえずボブの名前の由来は知りたいわ

171二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:28:22

キービジュ早く見たい！
御三家載ってない可能性もあるけどそれはそれで考察もとい妄想できる
ただまぁ、2期序盤でビジュアル変わってる（髪下ろしてる）かもしれないけどキービジュでは普通にライオンヘアだとは思う

172二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:29:02

忍者説が盤石のものになっていくよぉ
次の公式供給が(準公式って扱いだろうから参考程度になるであろう)小説版の発売が今月末
それまでは出てるネタであそb…話すとなると、目下一番の謎がボブ化までのそれになりがち

>>175

173二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:31:25

ボブの由来は車の後部に貼られているベビーオンボード(赤ちゃんが乗っています)説

174二次元好きの匿名さん23/02/11(土) 23:33:30

ボブ・ディラン（ザ）とか言われてるのを見て吹いたことがある

175二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 00:30:05

>>172

隠密ジェターク一族か

脱出成功ってことはグエルは雲隠れの術とか既に会得してるんだな

176二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 01:30:45

スレタイは考察ってついてるけど一通り考察し終わった感じあるなぁ
雑談とか与太話するのは好きだからスレタイそろそろ変えてみるのも有りかもしれない
個人的には忍者説面白くて好きだからもっと掘り下げてみたい

177二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 01:39:04

お堅いスレタイの方が荒れにくそうな気はするけどね…

178二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:06:05

スレタイはこのままでいいのでは
お堅い話題も与太話も柔軟にやっていけばいいと思う
どっちかに断定してしまうともう一方が語れないし

179二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:25:35

ジェタークが忍者って感じはしないから多分お母さん譲りなんだろうな（お母さんが存在していればの話だが）
あと変化球としては幼少期の世話役的な人に教わったとか

180二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:36:45

スレタイこのままにして、1の文の内容を

グエル中心に考察並びに雑談するスレです。

与太話でもok
※考察等は前提として本編通りのグエ→スレ的表現含みます(←これはなくてもいいか？)

上記以外のCPネタ、シコネタ、露骨なキャラsage、対立煽り、他スレ内の書き込みへの中傷等は禁止

荒れそうな話題は極力回避するか別スレで議論してリンクを貼る形推奨

万が一荒れた場合は反応せず通報で対応してください

みたいに変更して現状のスレの空気残す…ってのは？

>>181

181二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:41:48

>>180

グエスレ部分はないほうがいいかも

スレッタ側の恋愛事情には触れないっていうのは結構むずいと思う

>>182

182二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:44:35

>>181

片恋？だから表現上この表記はあってもいいかなって思って、テスト的につけてみたけどまぁやっぱいらんか、面倒事増やしたくないしな

もしくは思い切ってスレタイを、グエル関連考察・雑談スレってしちゃうかだけど…

183二次元好きの匿名さん23/02/12(日) 02:50:10

ひょっこりスレ主
意見まとめがてら、今だけ次スレ195にしてちょっとご意見いただけると幸い