- 1二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:18:18
完全体宿儺にも勝てる可能性あるよな？十中八九負けるって言われてるけど、まだまだ全部の手の内を晒していない宿儺同様五条の残りの手札が
・無下限の壁
・六眼
・蒼、赫、紫
・無量空所
・反転
だけとは少し考えにくい。1on1で本気で戦ったことはないしメロンパンが「強すぎる」っていうレベルだから、紫のさらにその上または領域で閉じない物、他の術式効果などその他諸々あるはず、単眼猫のことだから我々の期待を大いに裏切ってくるはず。
でもまだ隠された実力あるんならさっさと箱の中で出てきてくれません？ - 2二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:19:47
負けると思われてる理由の大半がメタ的な理由な気はする
- 3二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:20:44
まず無限バリアをどう突破するか
- 4二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:20:57
ここ以外で負けるって言ってるところある？
- 5二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:21:20
他スレで言われてたけど頭火山に領域の押し合いすらさせなかったのまじでやばいよな
- 6二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:23:02
- 7二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:24:18
- 8二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:24:29
まあ先出しすれば押し合いもクソも無いのが最大の強みだからな
- 9123/02/15(水) 21:28:27
伏黒の未完成なクソ雑魚領域でも苦しいながら陀艮と押し合えていたのに対して、陀艮より領域の完成度が格段に高いであろう（七海、直毘人の発言から）漏湖の領域を一瞬で押し返したのはマジでやばい
- 10二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:44:55
そもそも宿儺が誰かと押し合いした描写がないから分からん。ただ宿儺が押し負ける姿を想像できないのはそう
- 11二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:45:58
- 12二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:47:51
散々言われてるけど反転とか領域（クールタイム含む）描写で技術的に宿儺>五条みたいな描写はされてるんよね
- 13二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:52:29
真人が黒閃ゾーンでなきゃできない0.2秒領域を一瞬の判断でできる五条も領域の練度はやばいと思うんだよな
- 14二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 21:59:09
- 15二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:01:24
五条も存在とかを知ってれば神業領域出来る可能性も全然あるからな
- 16二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:02:27
同じ閉じない領域でも五条と漏瑚みたいに格差あるように、宿儺と同じ神業ができるといっても宿儺と同じ洗練度とはならないだろうからどうだろうね。神業でも羂索と宿儺に五条と漏瑚のような格差があってもおかしくないし
- 17二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:03:10
閉じない領域を作るのは難しいってだけで押し合いに強いかは別じゃね
- 18二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:03:46
確かに閉じない領域できる羂索が五条相手に足止めですら参加しないのは領域以外の理由もあるとはいえ羂索ですら絶対に押し合い勝てるってわけでもないのかもな
- 19二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:06:55
領域がたとえ五条より上でもそもそもそれ以外の要素で格差ありすぎたら負ける可能性が高いのはそうだろうし。領域が洗練されてれば必ず戦いに勝てるわけじゃないし、羂索もそんなリスク負わないやろ
- 20二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:06:58
五条の領域は入ったら即死レベルなんで性格的に閉じると思うよ
うっかり死が怖い - 21二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:08:51
同じ超絶技巧を使えるからといって同程度に洗練されてるわけじゃないんじゃないかな
体操選手とか見てるとそう思う - 22二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:10:42
まぁ羂索が神業使えるからと言って宿儺より洗練されてるとは限らないのはそうよね。閉じない領域でも格差あるのに。羂索が千年かけてたどり着いた領域に宿儺は千年前からたどり着いてたわけやし
- 23二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:11:00
まぁ九十九の簡易領域剥がすのに数秒かかった羂索と漏瑚の領域一瞬で塗り替えした五条じゃ五条の方が洗練されてんじゃない？
- 24二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:20:32
- 25二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:23:25
まぁ羂索がどうかは知らんけど、宿儺は呪力がないものにまで必中させられるからな。何気にこれが一番ヤバい気がする
- 26二次元好きの匿名さん23/02/15(水) 22:56:26
領域の押し合いでは宿儺に分があるという考えは理解できた
けど無量空処のいやらしいのは先手取れないと押し合うことが出来ないところ - 27二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:04:29
神業なんて言われたからには宿儺の領域技術は最高峰なんだろうけど
神業領域を五条ができないとは限らないもんな
やる意味がないからやらないだけ、または発想がなかっただけかもしれない - 28二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:07:56
五条が勝てないなと言われている理由？
それって主人公じゃないから以外ないのでは？ - 29二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:15:23
五条は完全体宿儺には勝てそうだけど、伏黒宿儺には負けそうなイメージ
完全体宿儺は宿儺の術式しか搭載されてないから何とかなりそうだけど、伏黒宿儺には宿儺の術式+十種影法術がついてくるからちょいと勝つのは難しいのではないだろうか？ - 30二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:15:48
閉じない領域なんて敵が大量にいて範囲広げたい時くらいしか本来必要さそうだし五条が使えるけど使ってないとしても不思議じゃない
領域の塗り替えなんて作中で五条しかやってないし神業レベルありそうだけどな - 31二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:17:57
五条も本気出せてる場面がないから五条が宿儺に勝てないとする根拠は別にないけど
話の展開の都合として五条が勝って終わりは面白くないから
タイマンしたらまあ五条が負けるんだろうなってメタ的視点からの予測だよね - 32二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:22:38
メタで見ると一人残して全員死亡の方のルートに入ったっぽいから五条も死ぬだろうしな
- 33二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:25:17
メインキャラ内1人か3人死ぬに五条含まれるならやれそうなの宿儺しかいないからな
次に強いメロンパンは五条は強すぎると白旗あげてて今更あの二人以上の奴なんて出ないだろうし
大体メタ的な読みよ - 34二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:26:34
- 35二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:27:46
両者格落ちしてほしくないというか…どちらか片方に不利な状況で戦ってほしくない
全力を見せてほしい
けどそうなったら必然的に五条が全力を出すには周りに人がいないのが必須で、なおかつ宿儺は広く使おうって性格だから生半可な人払いじゃ無理
こりゃー非術師同化呪霊ルートかなんかあって鏖殺ルートかじゃないとそういうの見れない
悲しい - 36二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:29:35
- 37二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:29:45
さらっと流されてるけど同時に展開して五条が押し合いに勝つならまだしも完全に完成し切った領域を塗り潰すのはなかなか頭おかしいと思う
直接攻撃系の領域使いなら仮に術式焼き切れ直後を狙っても勝てないってことじゃん - 38二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:31:25
獄門彊でひたすら敗因を考える時間あるからさすがに巻き込みは一切考慮しないようなスタンスになってるんじゃね？
- 39二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:32:16
五条は五条家最強じゃなかったっけ？どっかで言われてたような
- 40二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:32:42
- 41二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:32:44
五条は歴代五条で最強なんじゃない？
呪いのレベルが平安から徐々に下がってきてたのが五条爆誕で盛り返し始めたんだし
その間も無下限六眼自体はいたのに - 42二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:33:34
その宿儺が1番って発言は悟が産まれる前の発言だよ…
- 43二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:33:47
- 44二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:33:55
- 45二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:34:23
五条家歴代でも最強かは分からんがこの漫画の天井であることは確実
- 46二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:35:12
身も蓋も無い事言うと五条が負ける理由=メタっていう意見と同時に五条が勝つ！っていう方も感情だけで言ってるからなぁ
強さ議論て要は推しが最強！になりがちだし - 47二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:36:55
悟が天井で全盛期の宿儺より強かったら必然的にシリーズ最強にはなる
- 48二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:37:50
大抵宿儺vs五条論争って五条側は五条が勝つではなく五条が負けるとは言い切れるはずがないと主張してるくね？ 細かい違いだが
- 49二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:39:43
- 50二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:49:30
- 51二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 01:51:44
- 52二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 05:12:16
- 53二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 05:16:36
宿儺もだけど五条もまだ底見えないよね
虚式茈に極ノ番って付いてないから最強技じゃないっぽいし - 54二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 07:05:53
宿儺を味方につけるのは五条封印を失敗した時の代案なんだから五条よりも宿儺の方が強くなきゃプランとして成り立たないのでは?
- 55二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 07:18:45
- 56二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 11:56:12
- 57二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 13:44:21
- 58二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 13:51:01
羂索さんそこまで考えてないような気がする。オリチャー発動する時もあるし、呪霊に全部真実を伝えてるとも思えないし
- 59二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 13:54:37
瀕死の五条相手でもメロンパンが勝てるように思えんしそんな危ない橋渡らないかと
- 60二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 13:55:33
悟が宿儺に勝つさと言ってるのがあくまで意気込みであって確証ではないように
羂索が宿儺復活すれば呪霊の天下ってのもプレゼンに過ぎないのでは？
あそこで封印トチったらもうダメです悟の寿命までバックれますなんて言えないし - 61二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 13:57:27
◯◯って言われてるけど●●じゃない？も毎回同じ構文で飽きんのか
- 62二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 14:01:44
読者が各々思い描くENDによってメタ的に五条が完全体宿儺に勝つか負けるかのビジョンが違う
五条が全てを解決でも別にいいけど - 63二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 14:04:03
主人公の立場がなくなるほどの大勝利はやだな個人的に
- 64二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 14:05:56
こう言われてるけど〜の部分が今回は浸透してるほうだからセーフよ
- 65二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 14:06:55
自分も五条大勝利っ！完！でもいいよハッピーエンドなら
ただそんな願望を抜きにしても現時点で五条が宿儺に勝てるかは分からんって思うだけ強さの描写的に
何べんも言われてるがお互いの全力が描写されてないならあとは分かってる技術とか術式の相性とか知識とか仲間の強さとかで考えるしかねえ
火山やメロンパンをリトマス紙にしても比較になんねーもん - 66二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 14:09:26
ハッピーエンドの道筋はとっくに消えてどっちの地獄を選ぶかの選択肢しか無いですよね
- 67二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 14:10:42
結論は2で出てるんだから五条の強さのだべり場にすればええやん…
- 68二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 14:12:05
三者領域展開から逃げた猫に何を期待することがあるんだ
- 69二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 19:59:58
メタ的に考えると宿儺がマコラ入手とか五条対策にあたりそうなものを順調に手に入れようとしてるところからして五条はちゃんと出て来くる予定があるのですわね
- 70二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 21:05:56
どちらかが無傷で勝つ訳ないじゃん…
五条にしろ宿儺にしろ領域はおろか反転すら使えない状態まで追い詰められれば万みたいな好戦的な游者にあっさり殺されるだろうし、逆に万みたいなのを領域で倒した後に宿儺五条が急襲してきたら負けかねないから迂闊に領域展開は使えなくなる
宿儺が五条より強くなくとも五条を抑える(行動を制限する)ことは可能だよ
- 71二次元好きの匿名さん23/02/16(木) 22:18:47
？？？？？
それは自分の術式じゃ五条と同じスペックの術師に太刀打ちできるわけないと思ってるからマコラだったんだろうって推測でしょ
むしろ悟は自分と同じ力を持つ祖先と相打ちになれるぐらいの才能秘めてると伏黒に言いたかったように見える 宿儺も認める才能だしね