星野くんの二塁打というお話

  • 1二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:34:19

    高校野球のシーズンが来るたび神奈川実況で話題になる絶許ネタ 

  • 2二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:35:34

    どんなお話?

  • 3二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:36:45

    >>2

    星野くんの二塁打


    とある野球の大会への出場が決定する予選の最終試合でのこと。同点の最終回裏の攻撃、

    ノーアウトランナー1塁の場面でバッターは星野君に回ってきた。監督からはバントを命じられたが、

    絶好球が来たのでバントの指示に背いて二塁打を放った。そして、星野君のチームは次の打者が犠牲フライを打ったためこの試合に勝利することができた。


    しかし、翌日に監督はバントの指示に背いた星野君に「共同の精神や犠牲の精神の分からない人間は社会の役立つことはできない」と話し、大会への出場停止処分を下した。


    終わり

  • 4二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:37:18

    >>3

    日本社会の闇

  • 5二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:37:31

    重要なのは試合に勝つことじゃなくて命令を忠実にこなすことだぞ

  • 6二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:37:57

    多分この監督は選手に嫌われてる

  • 7二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:38:10

    >>5

    軍隊か!!

  • 8二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:38:26

    全面的に生徒が悪い。
    ちゃんと理不尽でも目上の命令に従えない者は日本にはいらない。

  • 9二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:38:30

    でもこれ許したら、他の選手が指示無視しても許さなきゃいけなくなるじゃん

  • 10二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:38:54

    練習試合なら監督の言うことに一理あるけど予選なら選手の判断が正しいんじゃねぇの?

  • 11二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:39:06

    >>9

    その通りだと思うけど、監督の「共同精神、犠牲の精神」って方向性の諌め方は変でないかい?

    シンプルに命令違反を咎めりゃ済むんじゃないのかなぁ

    要は、例題として道徳教育というテーマに添ってないような

  • 12二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:41:04

    ぶっちゃけ数秒にも満たない刹那の勝負の世界でそれは仕方なく無い?
    みたいな所もあるし、罰の重さが噛み合っていないなってなる

  • 13二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:41:25

    二塁からタッチアップ1発で帰ってこれるし打とうと思って打てるし星野くん逸材だな

  • 14二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:41:39

    結果オーライはマズいけど、臨機応変に対応しないといけない

    難しいね

  • 15二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:42:05

    明徳義塾なんか監督の指示に従って松井との勝負避けてたら試合に勝ったのに叩かれまくったやん

  • 16二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:42:13

    >>11

    道徳ってこれが正しいですよ!と教えるんじゃなくてこれは正しいと思うか議論しろみたいな授業出しそうなるとこれもただしいんじゃない?そもそも犠牲の精神なんて必要ない勝てるなら勝つのがいいだろと言うのも答えのひとつよ

  • 17二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:43:13

    >>11

    こういうのは偏った考えの題材を示してから生徒達と自分ならどう考えるかの議論をする為の教材だぞ。

    そうであってくれ…

  • 18二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:43:28

    監督のプライドを子供(ここ重要)が傷付けたからね
    本来は追い出したいくらいだろうに

  • 19二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:43:31

    送りバントなのに打席入る時構えてないなら初めっからバントする気無いのではなかろうか

  • 20二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:44:41

    成功したから大会への出場停止で済んだけど、失敗してたら戦力外通告から万年球拾いだろこれ。チームメートだって黙ってないだろうし。

  • 21二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:45:03

    道徳って賛否が分かれそうな話を扱って議論することも多いし、道徳的な話しか扱わないというのは明らかに誤解だろ。

  • 22二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:45:11

    >>13

    逸材を潰した監督を許すな

  • 23二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:45:16

    バントの構えから二塁打打てるの地味にヤバいよな

  • 24二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:45:33

    練習試合ならいいけど、予選で命令無視するのはだめよ

  • 25二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:46:36

    子供に舐めらたら終わりだからさ 解るよね?

  • 26二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:46:43

    ここで褒めたら星野くん将来安易な自己判断で大失敗しそうだし改めておいた方がいいのかもしれん

  • 27二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:47:32

    >>20

    指示を無視して成功した!

    けど勝てたから結果オーライです!^_^

    ってならなかっただけだしなあ

  • 28二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:47:45

    >>8

    ということは悪質タックルは良質だったということになるのかね??

  • 29二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:48:02

    (ここでも道徳のディベートが始まりそうですね)

  • 30二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:48:39

    >>23

    派手にヤバい定期

  • 31二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:48:49

    >>28

    ルールや法律違反じゃない程度の話しにしない?違反してたらその時点で道徳的にもアウトじゃん

  • 32二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:49:09

    >>11

    道徳の授業は道徳的な話しか扱うべきではないとかいう勘違いしてない?

  • 33二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:49:25

    悪質タックル好きな人が多そうスレ

  • 34二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:49:38

    ちなみに昔やったうちの学校では野球部がチャンスなら勝ちに行きますと発言したことによって一気に監督が悪いに意見が傾いた

  • 35二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:49:52

    俺の命令聞かねえ奴は出さねえという話だけど
    それを結果出した奴にストレートに言うと周りの士気にも関わるんで
    道徳を持ち出して正当化しただけでは

  • 36二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:50:20

    スポーツの試合っていう瞬間の判断が大事なのも難しいな。会社とかなら一回上司に確認しとけやってなるけど、打席でその瞬間に出来るわけないし。

  • 37二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:50:41

    ランナーコーチもおかしいよ
    一塁ランナーにギャルブル気味でも帰らせるべきじゃないのか?
    バントさせるってことは次いい打者なんだから1アウト3塁でも問題なかったし

  • 38二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:51:33

    この状況だけで考えるとなると罰が重すぎるとは思うけどサイン無視するのはいかんでしょ

    ただ、ここには書かれていない監督や選手、チームの事情とかも考慮すると結論は変わってくると思うからパターン分けして考えてみたいね

  • 39二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:51:33

    >>29

    (ちゃんとしたディベートは読んでて面白いので好きです)

  • 40二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:52:21

    チームのために叱るのは悪くないけど出場停止はやりすぎだろって話じゃね?
    バント司令を無視してヒット打ったら監督に死ぬほど怒られるって野球部じゃ割とあることらしいし

  • 41二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:52:27

    動画とかないのこれ

  • 42二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:52:41

    これ貼られてるかと思ったのに

  • 43二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:53:00

    こんなところでも意見が真っ二つに割れてディベートが始まるくらいには良問

  • 44二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:53:19

    >>41

    あくまで道徳の授業の教材だから

  • 45二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:53:33

    野球のルール知らなかったからルールに違反しない範囲で勝てばどうでもいいと言ったら
    野球部の顧問の先生からガチギレされたなぁ…(まあしゃあないっちゃしゃあないが)

  • 46二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:53:42

    >>42

    満塁で送りバント…!?

  • 47二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:53:47

    >>44

    初めて聞いた...

  • 48二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:53:55

    これ二塁打で帰ってこれないような無能一塁ランナーってことはバントしても進塁出来ない可能性

  • 49二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:54:16

    道徳でそんなことやったかな?

  • 50二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:54:38

    将は戦場にありては君命を受けざるところあり

  • 51二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:54:55

    >>48

    ぜってえ星野の足がおかしいだけだわ

  • 52二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:55:05

    >>48

    バント指示だからフライ気味の二塁打だとハーフウェイで待機してた可能性が高い

  • 53二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:55:05

    >>46

    みんなめちゃくちゃ足速いんやろ、または投手の方とキャッチャーの肩ぶっ壊れてるからバントが塩梅だと思ったか

  • 54二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:56:38

    選手が超人すぎて集中できんわ

  • 55二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:56:55

    >>50

    主人公が言えば勝利フラグ

    噛ませが言えば大敗フラグ

  • 56二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:56:57

    >>しかし功刀さんによると、一番大きな変更は、約30年前から、星野君の最後の言葉が削られた点にあるといいます。


    >>原作では、出場禁止を言い渡した監督が「星野君、異存はあるまいな」と聞き、「異存ありません」と答えたという記述があります。


    監督と選手という上下関係から理不尽に罰を受け入れさせたってよりも、

    納得して罰を受け入れる星野くんの器が示される形の方が教訓として綺麗だったかもしれんな

  • 57二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:57:20

    結果を出しても勝手な判断で行動した者は社会で認められないよってことを教えるために後で説教するくらいならいいんだけど
    目標(大会への出場)に向かって努力して曲がりなりにも結果を残した者に対して過程がよろしくないから認めない、っていうのは子どもの成功体験を取り上げるということでそこはよろしくないんじゃねえかなぁと思う

  • 58二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:57:48

    というか監督は自分は無能ですって言ってるようなもんじゃ…

  • 59二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:58:18

    これ書かれたのが1947年と思うと殴ったりしてないだけまだマシかなとも思っちゃう

  • 60二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:58:41

    そこ認めるとチーム崩壊に繋がりそうでな

  • 61二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:58:57

    >>59

    戦後すぐなのか……

  • 62二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 14:59:50

    >>59

    時代性を考えるとまた難しいな

    戦時教育との兼ね合いもあるし

  • 63二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:00:04

    背景事情すると難しいなこれ

  • 64二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:01:18

    軍隊かよと思ったら軍隊の話だった

  • 65二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:01:23

    ツッコミあったけど軍隊の中での動きはまあ意識されてそうな時代だな

  • 66二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:01:51

    共同の精神が仮になくても優秀なら
    個人で社会の役には立てると思うのですが

  • 67二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:04:42

    時代背景や物語の改変を考えると作品そのものよりも、ズレた文脈で道徳教育に採用してしまった学校教育側に問題がある可能性

  • 68二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:09:01

    星野くん何番打者なんだろうな
    バント指示ってことは、後ろがそれなりに打てるとかなんだろうけど

  • 69二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:09:07

    >>57

    これを成功体験にすると結果さえ出せばええの精神になり得るから難しい

  • 70二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:11:48

    >>59

    戦後すぐだとすると逆に軍的な指示に従え思想は批判されてそうだけどね

  • 71二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:14:39

    二塁打したのに得点できないとか
    一塁ランナーも怠慢走塁で処分すべきじゃないんですかね

  • 72二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:16:08

    >>71

    バントだと思ってたから……

    これでバントだったら併殺食らいそうだな

  • 73二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:17:20
  • 74二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:18:03

    >>71

    三塁コーチャーが無能の可能性も

  • 75二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:18:44

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:19:04

    野球だから結果オーライが許される余地があって議論になるけど他のものなら罰せられて当然で議論にならなそう

  • 77二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:20:51
  • 78二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:24:39

    >>76

    野球以外でも、スポーツって括りなら結果オーライで議論の余地生まれないか?


    個人競技しかやったことないから、監督の指示が勝敗を分ける競技に詳しくないだけかもしれないけど

  • 79二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:26:04

    >>57

    勝利という成功体験ととるか、指示無視という失敗体験ととるかだな

  • 80二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:27:20

    >>76

    つまり題材を野球にした作者が無能なのでは?

  • 81二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:28:50

    >>78

    その通りだな

    「野球だから」じゃなくて「スポーツだから」ってことにしといてくれ

  • 82二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:29:12

    諸葛亮監督が馬謖君に街亭を守れと指示をしました
    しかし、馬謖君は絶好の山が来たので登山して魏を打ち破りました
    諸葛亮監督は泣いて馬超を斬りました

  • 83二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 15:30:01

    >>82

    馬超「!?」

  • 84二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:48:39

    >>56

    今の道徳教育は一方的な価値観を押し付けるのは良くないとされてるからな

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