虎杖エミュは結構ムズい

  • 1二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:29:22

    オタクに優しい系陽キャって言ってしまえば簡単なんだけど「俺ってバカだからよ...」系のバカさとも微妙に違うバカさとか、全方位に振りまく系の優しさのベクトルとか、陰キャの俺じゃ完全にエミュ出来ないんだよね
    芥見が「虎杖は動かしづらいから苦手」っていうのも頷ける
    いや虎杖の事はめっちゃ好きなキャラなんだけども

  • 2二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:29:59

    生きたいのか死にたいのかハッキリしねぇんだ

  • 3二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:33:53

    歯車宣言前はしっかりした軸があんま見えなかったんよな

  • 4二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:34:18

    単眼猫が近所にいて欲しいやつって言ってたからある程度良い奴の理想を押し付けていいとは思ってる

  • 5二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:39:04

    善人が悪人かって言われれば圧倒的善人なんだけどパチ行くし悪いやつは殴るから良い子では無いんよな

  • 6二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:39:19

    二次創作見てて「虎杖はそんなこと言わねぇ〜!」ってなるけどじゃあ俺の想像してる虎杖は何を言う?って自問すると「...?」ってなる

  • 7二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:39:59

    虎杖って普通に不良だからな
    いい子ちゃんじゃないぞ

  • 8二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:40:22

    作者の身近にいる人がモデルなのも影響ありそう

  • 9二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:41:22

    二次創作でいい子ちゃん扱いされてるとそうじゃねえーってなる
    パチ行くし五条先生が野薔薇のスカート履いてたら笑う普通の男子高校生の感性持ってる根はいいやつなんだよってなる(厄介オタク)

  • 10二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:45:21

    やっぱ近所のいいやつって感じ 便所スリッパ履いてパチンコ行くのぽいわーって思った

  • 11二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:46:38

    いい子ちゃんではないがいいヤツとして書けばいい
    それはそれとして虎杖エミュはムズい

  • 12二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:46:51

    近所に住んでるいい兄ちゃんだけど、遊んでたら親からはいい子なんだけどね…って言われそうな感じある

  • 13二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:48:58

    善人ではあるけど聖人とかではないからな

  • 14二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:49:06

    なんか良いことを進んでするというより困ってたら寄り添ったり助けたりな感じ?
    感性は男子高校生で別にヒーローを目指してる訳ではなくて…難しいな

  • 15二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:51:59

    作中のモノローグが少ないイメージあるわ。交流会あたりは相手の会話をそのまま吸収してるかんじある。
    だから序盤は何考えてるかわからないキャラだったな。

  • 16二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:52:30

    財布落ちてたら交番届けるけど五百円玉落ちてたら自販機でジュース買ってラッキーって思うみたいな?
    自分で書いてても意味わからんなこのたとえ

  • 17二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:53:28

    >>16

    いやでもだいぶそれっぽいとは思うぞ

  • 18二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:54:49

    俗っぽいというか、ただのいい子ってわけじゃないよな。
    抜け穴で悪いこともする。でも人としての倫理は守る…みたいな…?
    むずっ

  • 19二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:55:15

    等身大の男子高校生(なおパチはやるし飲酒疑惑あり)を書けばいい
    それが出来たら苦労しねぇ!書いてても自分と解釈違いがすごい!辛い!

  • 20二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 16:57:12

    でも呪術廻戦でヲタクに厳しそうなの真依ちゃん(たかたんに落ちる前)くらいしかおもいつかん

  • 21二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:33:31

    全方位に優しいかというとそうでもないし、現代っ子らしいドライさもあるから意外と難しいんだよな
    まず第一関門の等身大の高校生(陽キャ寄り)の思考からして陰キャの自分にはわからんし…

  • 22二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:45:26

    >>2

    やらなきゃいけないことがあるからしねない、でも罰を受ける必要があるし次宿儺が出てきたらどうなるかわからないからしにたい、は両立する感情だと思う

  • 23二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:47:28

    虎杖と同じ状況で生きたいか死にたいかハッキリできる奴の方が少なくねえか?

  • 24二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:49:30

    記号化されてないからこそ虎杖のこと好きな読者も多いと思う

  • 25二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 17:49:35

    >>23

    それが良いとか悪いとかじゃなくて芯が分からないからエミュしにくいってことでは?

  • 26二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:12:06

    >>9

    それは分かる

    虎杖はもし野薔薇のスカートだって知ったら五条のこと叱るって言う人多かったけど、そうかもしれないけどそうじゃないかもしれないじゃねえか!!って思ってたわ

    個人的には野薔薇のスカートだって分かった上で爆笑する虎杖でもいいと思う

  • 27二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:13:36

    自罰的なヤンチャな子供?

  • 28二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:24:39

    最推しだからこそ言うけど、わりと薄味で地味な子だという認識があるよ(地味キャラ萌えなんだ、他のジャンプ作品の推しは銀魂なら新八、山崎、ハイキューなら山口)

    記号…アイコンがないというか…例えば各キャラのマークも野薔薇なら薔薇の花と釘とかだけど、虎杖は宿儺ありきの拳から舌がペロリじゃん?

    呪術廻戦のこういうキャラごとのアイコン|あにまん掲示板マジで好き全キャラ出してくれbbs.animanch.com

    いわゆる「語録」もないし、エミュしづらいのは共感するよ

    単純なようでいてわかりにくい。ミステリアスとも言うけどね♡

  • 29二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:26:15

    凄い分かる、未だに虎杖のキャラ掴めんわ
    これ読むと一瞬分かる気になるんだけど改めて考えるとさっぱり分からんてなる

  • 30二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:29:07

    >>29

    サプライズ復活は親しみを覚える行動扱いでいいのか…?

  • 31二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:33:07

    主人公によくあるいい子すぎてこんなんおらんやろとか裏がありそうで好きになれない感情は理解できるし単眼猫もそういうタイプなんだと思う
    だから主人公らしいやつ……でもいい子すぎるのは好きじゃないのでいい子じゃないとこも出します!!を繰り返してるからわかりにくくなってる感ある

  • 32二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:38:47

    これはする、これはしないのラインがわかりにくいかも

  • 33二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:43:03

    それぞれ好きな解釈ができていいな

  • 34二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:43:58

    個人的には善人だけど良い子ちゃんじゃないってだけ分かればいいや。そこが好きだし

  • 35二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:45:05

    実際作中で削り出していて虎杖悠仁という人間の在り方は変わってる最中だから「こう!」っていう枠がないのも仕方ないのかもしれない

  • 36二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:45:41

    要するに読者の心の中に居る虎杖はどれも本物の虎杖ってことだな
    ...ことなのか?

  • 37二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:47:36

    分からなすぎて頭の中で「虎杖はこんなこと言わない自分」VS「いや言うと思う自分」で殴り合いがしょっちゅう起こる

  • 38二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:47:49

    悪いこともするにはするけど、誰かが嫌がることは事はしない気がする

  • 39二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 18:54:47

    >>28

    地味とは感じた事ないな

    得体の知れない、掴まないっていうのは共感できる

  • 40二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 19:34:17

    虎杖最推にはありがたいスレ

  • 41二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 19:47:01

    >>39

    共感もしてくれてありがと♡

    そりゃまあ主人公だからね、出番とか活躍とかちゃんとある、キャラデザもカラーリングも工夫されてる

    しかし"そのわりに"地味だなって感じ、ここは地味キャラ萌えオタクの直感みたいなものなんだ…

  • 42二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 20:14:37

    伏黒の善人評価に引っ張られがちだけど伏黒も別に姉と虎杖以外が善人でないって思ってる訳じゃないもんな
    多分野薔薇とか先輩達のこととかも虎杖と同じくらいの善人判定してるだろうし

  • 43二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 20:33:25

    ・適度に我欲がある善人
    ・実直ではないが愚直か素直
    ・座学は良くは無いが厚顔無恥ではない
    辺りが多分読者の共通観念だろうな
    あとは煮るなり焼くなり殺すなり殺させるなり割と好きに動かしても文句は言われないだろう

  • 44二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 20:37:32

    >>43

    もう本編で殺させてるから許してやってくれ

  • 45二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 20:45:17

    これだけ分かってればあとは人それぞれの解釈だと思う

  • 46二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 20:46:46

    >>42

    前半はわかるけど後半はどうなんだろうな

    悪人とは思ってないだろうけどどっちでもないとは思ってそう

  • 47二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 20:55:34

    誰と組ませても相性いいキャラ付けをされてると思うんだけど特に嫌味なく受け入れられるからこの辺作者の塩梅がいいんだと思うわ

  • 48二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 20:56:42

    >>46

    乙骨は善人だと思ってそう あとはわからん

  • 49二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 21:03:53

    虎杖エミュ難しいのはわかるけど、キャラがわかりづらいとは思ったことないな

  • 50二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 21:04:11

    >>48

    伏黒の乙骨リスペクトは強くてふざけない(五条とか狗巻とかのノリで来ない)から、とのことなので善人枠かどうかは定かではないという印象

    自分は乙骨をイイやつだと思うけどね!

  • 51二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 21:16:00

    >>49

    自分もそう思う

    虎杖の人物像は割と丁寧に描写されてるなと感じる

  • 52二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 21:27:56

    伏黒は自分の良心を信じて行動してるんであって 善人判定って言い方されると違和感ある
    虎杖は口調がムズい…喋らせる言葉選びがとにかくムズい

  • 53二次元好きの匿名さん21/11/16(火) 21:36:49

    >>43

    我欲……俗物だとは思うけど適度な我欲、見せてるかな…わかんねぇ…

    どんなシーンで虎杖の我欲感じたか、よかったら教えてほしい

  • 54二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 01:03:00

    パチンコ屋に入ることは自分で入ることによって誰かが不快な思いをするわけじゃないけど盗みは店の人が困るからしないみたいなタイプだと思う
    喧嘩だって誰かが困ってるからやってるだろうし自分からやることは無い
    俗っぽいところもあるけど他人を思いやって行動出来るやつかなと思う
    野薔薇のスカートは本人が本気で嫌がる性格や言い出せない性格ならやらないと思う信頼関係の上でのお茶目さ

  • 55二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 08:20:12

    理由があるとはいえ順平の先生のズボン降ろしたりはする訳だし相手の嫌がることは絶対にやらないわけでもないんよな…

  • 56二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:19:18

    相手の嫌がらないことって言っても子供だからって話も聞かない名も知らない人間と同級生(友達)だとまた違うのでは
    それこそいいヤツだけどって塩梅 この塩梅が難しいけど

  • 57二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:31:30

    精神は良くも悪くも普通の男子高校生だと思うよ(どんどん術師に近づいてるけど)
    ちょっと悪いこともやるし人が困ってたら助けようとする善性もある

  • 58二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 12:46:29

    いい奴ってのは否定しないけど、デリカシーない部分はあるよなって印象。五条主導とはいえテンション上がって復活サプライズやったり、初対面の七海のこと「暗いねー」って言ってたり。
    スレ画の制裁があったから別にいいけど、虎杖いい奴・善人だよなってのが主題のスレのスレ画ががおっぱっぴーだとちょっとえってなる。

  • 59二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:13:28

    オタクに優しい陽キャってよく言われてるけど虎杖も映画オタって作者が書いてなかったっけ?
    個人的には陽のオタクなんじゃないかと思う

  • 60二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:47:31

    >>58

    デリカシーがないっていうか懐に踏み込むような言動をする時もあるけど相手が不快感示してたらちゃんと引けるタイプだと思う

    その辺の聞き分けが良すぎるからこっちもああ良いよ良いよって思わず許しちゃうみたいな…

    こう書くと本当にタラシだな!

  • 61二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 13:52:54

    >>59

    そんな設定読んだことないなぁ映画特訓で映画好きになったような描写はあるけど

    どこ出典?

  • 62二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 14:45:45

    陽属性だけど、受け身気質というか自分から何かしようって提示する癖があまりないよね
    一人でいる時に何してるか想像がつかないわ、指示待ち人間とまでは言わないけど
    自分をバカだと評してるのもあるけど、最後に『んで、結局オレは何をしたらいい?』って人に聴いちゃうタイプに見える(話を聞いてなかったわけではない)

  • 63二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:14:43

    >>62

    脹相戦で俺の役割はここで脹相を倒してみんなが五条先生を助けられるようにすることって決めてたり、渋谷後に自分の意思で高専サイドから離れてたり別に自分で自分が何をやるか決められないタイプってわけじゃないと思う

    一方で意思決定に自分がこうしたいよりも自分がこうすることでみんなが助かる、のような他者の要素が絡んでくるのが受け身な印象になる原因に見える

  • 64二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:29:04

    ここにある過去スレ読み直してて思ったけど、虎杖自身根明ってわけでもないんだよな
    誰かといても何となく漠然とした寂しさがありそうっていう評がなんかしっくり来る

  • 65二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:37:27

    >>58

    ちょっと本題から逸れるけど

    虎杖が良い奴っていう内容のスレで、スレ画におっぱっぴーのシーンを使っているのは、

    「おっぱっぴーのシーンは虎杖が善人の証」っていう意図じゃなくて、

    「良い感じの笑顔を浮かべている画像だから」くらいの理由じゃない…?

  • 66二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:37:42

    渋谷事変前で近いの、もしかしてDグレのアレンとかになるのかな あいつもいいやつだけど賭け事は割とノリノリでイカサマするし
    渋谷事変後は個人的には衛宮士郎…ってなってしまうが

  • 67二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 15:39:22

    >>61

    すまん作者じゃなくて野薔薇が言ってたやつだ

    いずれにせよ順平と仲良くなったのは虎杖がオタクに優しいからじゃなくて順平と映画とか含めてツボがあったからだと思ってるからただオタクにやさしい!虎杖いいやつ!って言われるとちょっとってなる

  • 68二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:09:53

    よく言われる虎杖のオタクに優しい陽キャ(あるいはギャル)評だが、実態としては排斥されがちなマイノリティ(オタク)にも優しいっていうよりは基本どんな相手に対してフラットな態度で接しているだけなんじゃないか?と思ったりもする
    ラベルを判断基準にしてないというか…小沢回が一番わかりやすいかな?
    優しいっていうよりは程よく他人に無関心ゆえの平等なイメージ

  • 69二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:31:24

    他人に無関心ならみんなに囲まれて死にたいにはならなくないか

  • 70二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 16:38:54

    >>65

    証と思ってるだろうってわけじゃないけど、これに関しちゃ個人的にパチやら以上に善人評がぐらつくものだと思ってるから持ってくるのに違和感あるだけ。

  • 71二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 19:17:58

    虎杖に関しては声優の榎木さんと中村さんが言ってた「自罰的」「自分を自分を縛り付ける(つまりドM)」がある意味合ってると思う
    良い方はあれだけどw
    榎木さんの虎杖評は的を得てると感じることが多いわ

  • 72二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 19:18:05

    >>62

    >>63

    受け身だけど周りをよく見て動いてもいる、という矛盾を孕む虎杖の気質、自分の語彙で表現するなら「キャッチャー」かなと。

    ただ捕球するだけが仕事じゃない、敵味方どちらの動きもよく見て時には投手への指示も出して…というチーム全体の連携の要。しかし投手にボールを投げてもらわないと何も始まらない、みたいに他者あってこそのポジションでもある。

    そんな感じ。

  • 73二次元好きの匿名さん21/11/17(水) 19:20:39

    初期の虎杖が「初めて身内が死んで死を身近に感じた」時に「呪いからの死の気配」を感じて「自分の知ってる人は正しく死んでほしい」って思うのすごい自然なことだし虎杖の意思って呼べると思ってるんだけど、
    「人を助けろ」って爺ちゃんの遺言と、「死に場所を選べるくらいには強いと思ってた」って相応の自信がなかったら1話で4階に突入してきたかなっていうのはわりと考える

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